Lähinnä jälkimmäistä, joskin eiköhän niillä ole rauhanturvaajia jossakin. Mutta voisi myös kysyä, että onko noilla jokin ero? PK haluaa kyllä näytellä kovaa, mutta jotenkin tuntuu että pitemmän päälle sota menisi savimajojen särkemiseksi.
AllianTech Systemsin (ATK) valmistama, ensimmäinen GMLRS AW on putkahtanut ulos Lockheed Martinin Camden, Arkansasin tehtaalta.
Siellä on valmistettu tähän mennessä 25 tuhatta GMLRS-rakettia.
Alternate warhead -raketti on 91kg painoinen ja sillä on 70km kantama.
http://www.army-technology.com/news...armys-first-gmlrs-alternative-warhead-5003962
Siellä on valmistettu tähän mennessä 25 tuhatta GMLRS-rakettia.
Alternate warhead -raketti on 91kg painoinen ja sillä on 70km kantama.
http://www.army-technology.com/news...armys-first-gmlrs-alternative-warhead-5003962
AW-raketti ei ole 91 kg painoinen vaan tuo on hyötykuorma paino. GMLRS raketit (myös AW) ovat n. 300 kg painoisia.
Ruotsin hallitus julisti budjettinsa ja ylläri ylläri niistä Norjan hylkäämistä Archer-tykeistä ostetaan tästä budjetissa 12/24 Ruotsiin.
Kaikki 24 ostetaan "joukkoyksikköreserviin", ts. varastoon, mutta tarkoitus on että 12 yksikköä myydään ulkomaille vuoteen 2020 mennessä.
http://www.dn.se/nyheter/sverige/extra-satsning-pa-kanoner-kan-placeras-pa-gotland/
http://www.forsvarsmakten.se/sv/aktuellt/2016/09/fler-archer-till-forsvarsmakten/
Itse en oikein usko että löytävät ostajaa 12 tuliyksikön järjestelmälle, jolla ei ole tulevaisuudennäkymiä. Jos uusia joskus tehdään, tulee järjestelmä joka tapauksessa olemaan eri alustalla, koska tuota dumpperia ei enää tehdä. Tykit tulisivat olemaan uustuotantoa, kun nykyisissä on osittain vanhaa komponenttia. Uudella versiolla tosin saisivat lastenaudit pois ja heijaamisilmiön laukauksen jälkeen kunnolla otettua huomioon uussunnittelussa. Nyt kai se on saatu jotenkin, mutta ilmeisesti ei optimaalisesti hallintaan. Järjestelmästä puuttuu myös nyt alunperin suunniteltu automattilatausajoneuvo, jonka piti ladata 21 kudin makasiini parissa minuutissa. Nyt toimitaan hydraulisella nosturilla ja lataamiseen menee n. 8 minuuttia.
Joka tapauksessa rahaa ei annettu uusien yksiköiden perustamiseen, kouluttamiseen ja varustamiseen.
Kaikki 24 ostetaan "joukkoyksikköreserviin", ts. varastoon, mutta tarkoitus on että 12 yksikköä myydään ulkomaille vuoteen 2020 mennessä.
http://www.dn.se/nyheter/sverige/extra-satsning-pa-kanoner-kan-placeras-pa-gotland/
http://www.forsvarsmakten.se/sv/aktuellt/2016/09/fler-archer-till-forsvarsmakten/
Itse en oikein usko että löytävät ostajaa 12 tuliyksikön järjestelmälle, jolla ei ole tulevaisuudennäkymiä. Jos uusia joskus tehdään, tulee järjestelmä joka tapauksessa olemaan eri alustalla, koska tuota dumpperia ei enää tehdä. Tykit tulisivat olemaan uustuotantoa, kun nykyisissä on osittain vanhaa komponenttia. Uudella versiolla tosin saisivat lastenaudit pois ja heijaamisilmiön laukauksen jälkeen kunnolla otettua huomioon uussunnittelussa. Nyt kai se on saatu jotenkin, mutta ilmeisesti ei optimaalisesti hallintaan. Järjestelmästä puuttuu myös nyt alunperin suunniteltu automattilatausajoneuvo, jonka piti ladata 21 kudin makasiini parissa minuutissa. Nyt toimitaan hydraulisella nosturilla ja lataamiseen menee n. 8 minuuttia.
Joka tapauksessa rahaa ei annettu uusien yksiköiden perustamiseen, kouluttamiseen ja varustamiseen.
Eiköhän Vanhanen ja Heinäluoma kohta ehdota noiden hankkimista Suomeen. Ja ainahan on gepardisuikkamiehet.
Ei Vanhanen mitään ehdota - paitsi jos saa Venäjältä luvan.
kertakenttään
Ylipäällikkö
On kyllä surullisen kuuluisaa teollista protektionismiä.
Ei tuo Venäjällekään olisi huono asia jos Suomi sitoisi tykistön vähiä resursseja moisen ykköspatteriston ylläpitoon. Onhan se Masa ollut kovasti Gripeninkin perään.
crane
Ylipäällikkö
Järjetöntä toimintaa. Toisaalta heillä on vielä juuri ja juuri siihen varaa meidän toimiessa puskurina, tosin kauaa ei tuollaista voi harrastaa
Hanski
Ylipäällikkö
No en sanoisi tässä tilanteessa järjettömäksi! Ruotsin kenttätykistön kokonaisvahvuus on huimat 24 tykkiä ja joka tapauksessa samoja Archereita on rivissä. Näiden Norjan tykkien myötä heille tarjoutuu mahdollisuus laajentaa tykistöä joko 50% tai 100% ja tämä on varmasti enemmän kuin tarpeellista!
Huhta
Greatest Leader
Kyllä, Ruotsin tilanteessa "ylimääräistä" kalustoa voi aina varastoida Gotlantiin patteriston tai kaksi. Tilanteen kiristyessä riittää, että toimittaa mantereelta käyttäjät.
Hanski
Ylipäällikkö
Ruotsin maavoimien tilanne on niin surkea, että tämän hetkisellä kalustolla (ennen Norjan Archereiden hankintaa) patteriston sijoittaminen Gotlantiin vie jo puolet koko kenttätykistöstä!!!
Nythän julkisuudessa on ollut keskustelua, että Ruotsi sijoittaisi Gotlantiin niinkin hurjasti kuin PATTERIN (6 kpl) verran kenttätykistöä... Täällä n. 1600 kenttätykin maassa tuo herättää tietysti vähän hymyä saati sitten 26 000 kenttätykin naapurissa!Vielä EDIT: mistä päästäänkin siihen, että Ruotsi tekee todennäköisesti varsin pian jonkin paniikkiliikkeen tykistön määrän osalta (vrt. Black Hawk -hankinnat). En ihmettelisi, vaikka Ruotsi liittyisi mukaan K9-ostoksille yhdessä Norjan, Suomen ja Tanskan kanssa.
Huhta
Greatest Leader
Ruotsin maavoimien tilanne on niin surkea, että tämän hetkisellä kalustolla (ennen Norjan Archereiden hankintaa) patteriston sijoittaminen Gotlantiin vie jo puolet koko kenttätykistöstä!!!
Tämän hetkisellä kalustolla Ruotsilla ei ole edes kahta patteristoa! Tai näin uskon. Nykyiset toimitukset (24 kpl) valmistuvat 2017.
http://www.janes.com/article/57781/archer-spa-enters-swedish-army-service
Sivuhuomiona, 1600 kenttätykkiä (ja toki 26 000 myöskin) on sellaista liturgiaa, joka ei herätä kuin pahaa mieltä.
36 Archeria on ihan kohtalainen määrä, saati sitten jos Ruotsin PV lunastaa FMV:ltä vientiin tarkoitetut viimeiset 12 tykkiä. Mikäli verrataan Norjaan, niin siellä on tarkoitus ostaa 18-24 telahaupitsia M109:n tilalle. Tanskassa tilanne ei ole sen kummempi, hankittavasta määrästä on erilaisia käsityksiä vaihdellen alle kymmenestä pariinkymmeneen. Mihin Ruotsi tarvitsee yli 36-48 tykkiä? Ennen kaikkea, mistä Ruotsi repii valtavat asevelvollisuusarmeijat kolminumeroisten putkimäärien operoimiseen?
Black Hawkit hankittiin, koska NH90 ei ollut valmis ja jotain oli lähetettävä Afganistaniin. Nähdäkseni nyt ei ole mitään tuollaista tilannetta käsissä. Archereita ainakin pitäisi tulla linjastoilta ihan hyvää vauhtia, ja se toimii ilmeisesti ihan tyydyttävästi.
Hanski
Ylipäällikkö
En ymmärtänyt, mikä 1600 tykissä herättää pahaa mieltä...Tämän hetkisellä kalustolla Ruotsilla ei ole edes kahta patteristoa! Tai näin uskon. Nykyiset toimitukset (24 kpl) valmistuvat 2017.
http://www.janes.com/article/57781/archer-spa-enters-swedish-army-service
Sivuhuomiona, 1600 kenttätykkiä (ja toki 26 000 myöskin) on sellaista liturgiaa, joka ei herätä kuin pahaa mieltä.
36 Archeria on ihan kohtalainen määrä, saati sitten jos Ruotsin PV lunastaa FMV:ltä vientiin tarkoitetut viimeiset 12 tykkiä. Mikäli verrataan Norjaan, niin siellä on tarkoitus ostaa 18-24 telahaupitsia M109:n tilalle. Tanskassa tilanne ei ole sen kummempi, hankittavasta määrästä on erilaisia käsityksiä vaihdellen alle kymmenestä pariinkymmeneen. Mihin Ruotsi tarvitsee yli 36-48 tykkiä? Ennen kaikkea, mistä Ruotsi repii valtavat asevelvollisuusarmeijat kolminumeroisten putkimäärien operoimiseen?
Black Hawkit hankittiin, koska NH90 ei ollut valmis ja jotain oli lähetettävä Afganistaniin. Nähdäkseni nyt ei ole mitään tuollaista tilannetta käsissä. Archereita ainakin pitäisi tulla linjastoilta ihan hyvää vauhtia, ja se toimii ilmeisesti ihan tyydyttävästi.
Kommenttina kohtaan "Mihin Ruotsi tarvitsee yli 36-48 tykkiä?" voi todeta, että todelliseen taisteluun valmistautuva joukko tarvitsee epäsuoraa tulta tuekseen ja aika monissa asevoimissa on päädytty taisteluosasto-tyyppiseen ratkaisuun, jossa yhtä jalkaväkipataljoonaa tukee kenttätykistöpatteristo. Tällä laskentakaavalla esim. Ruotsi tarvitsisi vähintään 9 patteristoa ja tämän päivän normaalilla 18 tykin patteristokoolla tämä tarkoittaisi 162 kenttätykkiä. Pelkästään Ruotsin karttaa katsomalla on selvää, että 36-48 kenttätykkiä on liian vähän. Vaikka Archer olisi miten tehokas tahansa, se ei voi olla kuin yhdessä paikassa kerrallaan. Voisi kuvitella, että Ruotsi minimissään haluaisi sotatilanteessa joukkoja Etelä-Ruotsiin, Gotlantiin, Tukholman alueelle ja Pohjois-Ruotsiin.
Huhta
Greatest Leader
Se, ettei väite ole totta eikä ole ollut enää vuosiin. Kyllä 1600 tykkiä kelpaisi minulle, mutta kun valtaosa 1600 tykistä on stenattu.
155 K 83 kalustoa on 108 tykkiä ja 155 K 98 kalustoa on 56 tykkiä. 122 PSH 74 kalustoa on neljä patteristoa, 72 tykkiä siis. 122 H 63 kalustoa on jäljellä mitä ilmeisimmin muutama sata tykkiä, huippuvuosina ilmeisesti lähemmäs 500, mutta huomattava osa on ilmeisesti stenattu ja lahjoitettu Viroon. Ilmeisesti 130 K 54 heiluu jossakin määrin vielä mukana, käytännössä rooli taitaa silti olla leiritykki. (Luvuissa voi olla heittoa jokunen tykki sinne tai tänne, kun avoimilla lähteillä mennään.)
Laskee ihan miten hyvänsä, niin ei päästä 1600 tykkiin, ei edes 1000 tykkiin. ~500 tykkiä on paljon lähempänä todellisuutta.
crane
Ylipäällikkö
Tarkoitin koko järjestelmän kehittämistä ja hankintaa. Koko aselaji oli ilman kalustoa kun odotellaan muutamaa kymmentä tykkiä.