Tykistö

Vihollisella on ihan samat ajatukset kun meilläkin, kyllä ensisijaisesti me haluamme tuhota vihollisen huollon ja tiedustelun. Ei ne pelkät vihollisen tykit ole meille se suurin uhka. Samalla tavalla vihollinen haluaa tuhota meiltä huollon, jolla on suurempia vaikutuksia kokonaisuuteen. Kyllä se vihollinenkin tietää, että jos tykit on meillä hajautettu parhaimmillaan kilometrien päähän toisistaan, ei ole mitään järkeä lähteä tuhoamaan yksittäisiä tykkejä ensimmäisenä, varsinkaan jos ei ole 100% varma siitä onko kyseessä oikea tykki vai valetykki.

Toki täytyy muistaa että omille yksiköillemme suuren uhkan aiheuttavat etenkin maahanlaskujoukot ja taisteluhelikopterit. Itseäni ei ainakaan tykkimiehenä pelota ajatuksena eniten se, että tulisi vihollisen kuulaa niskaan, vaan se että jos tiedostan vihollisen maahanlaskujoukkoja olevan selkäni takana ja meitä puolustaa oman patterimme taistelijat, joiden ammuntataito on tykistössä kaikkea muuta kuin mitä se on jalkaväessä. Enkä haluaisi myöskään olla ottavana osapuolena jos Mil tai Kamov pörrää yläpuolella, kun sitä vastaan ei oikein ole mitään millä puolustautua.

Tosiaan omien tuliasemien puolustus on tässä hajautetussa mallissa se mihin pitää panostaa mutta en näe että maahanlaskujoukot ja hekot nyt ihan vapaasti niitä uhkaisivat.
 
Näin ehkä, jos siis tykit on asemissa, ampumavalmiina ja miehistö odottaa vain suuntaa ja käskyä ampua. Jos taas ei olla ampumavalmiita, ei kyllä 3 minuutissa myöskään sellaiseksi erittäin suurella todennäköisyydellä päästä. Itselleni opetettiin, että jos ammumme ensin, niin vastaisku tulee (jos tulee) aikavälillä 15-60 minuuttia.

Täytyy kuitenkin ottaa huomioon, että ei siellä vastapuolellakaan ole kaikkialla niitä tykistötutkia. Jos heillä ei ole harmainta aavistusta mistä heitä ammutaan, niin ei kyllä 3 minuutissa ensin selvitetä mistä ammutaan.

Tämä tarkoittaakin että meillä pitää olla ampumavalmiina niitä yksiköitä, onneksi meillä on kalustoa tähän.
 
Hekot kyllä, maahanlasku ei.

On se maahanlaskukin teoreettinen uhka, muuten sitäkään ei niin paljon harjoiteltaisi.

Venäläisten tapa ei ole niinkään maalittaa yksittäisiä tykkejä tai heittimiä ja ampua niitä maalinosoituksen saatuaan vaan kerätään talteen tiedot tuliasemista ja sitten vaikka 12h päästä ammutaan ne seuraavaan tulivalmisteluun liittyen.

Juuri tästä syystä nykyinen taistelutapa perustuu liikkuvuuteen, että emme ole aina samassa tuliasemassa, vaan meillä on useita valmisteltuja tuliasemia tykkiä kohden. Tarvittaessa kyhätään valetykkejä osaan asemista.

Tosiaan omien tuliasemien puolustus on tässä hajautetussa mallissa se mihin pitää panostaa mutta en näe että maahanlaskujoukot ja hekot nyt ihan vapaasti niitä uhkaisivat.

Tämä on kyllä totta. Helikopterit eivät ole suurin uhka niin kauan kuin on jotain ilmapuolustusta, koska eivät ne vapaasti pääsisi yläpuolellamme operoimaan. Täytyy vaan toivoa että se jotain ilmapuolustusta on muutakin kuin yksi ITKK.
 
Tämä on kyllä totta. Helikopterit eivät ole suurin uhka niin kauan kuin on jotain ilmapuolustusta, koska eivät ne vapaasti pääsisi yläpuolellamme operoimaan. Täytyy vaan toivoa että se jotain ilmapuolustusta on muutakin kuin yksi ITKK.

Kyllä ne teidän tuliasemat on ihan listan kärjessä mitä suojataan.
 
Niin sitä toivoisi, vaikka ei ne it-ukkelitkaan kaikkialle riitä. Tosin omalle sijoitusalueelle todennäköisesti riittäisi, mikäli viimeisimmät tiedot vielä paikkansa pitävät.

Kyllä niitä tuohon riittää, hekoilla ja rynnäkkökoneilla ei voi vapaasti lentää Suomen ilmatilassa.

Pidän suurimpana uhkana teille lennokkeja ja kaukovaikutusta, niihin vastattu jo hajauttamalla ja riittävällä tuliasemien valmistelulla.
 
Mieti tältä kannalta, 122 RAKH minimikantama on jotain 7-8km, joten M-63 voi käyttää tulta niille alueille joille 122 ei pysty sekä hajontakin on todennäköisesti pienempi. Taisteluosasto tasalle 8km kantama on riittävä nähdäkseni, prikaatille pitää olla jo se 20km.

Uskoakseni siellä oli myös maininta siitä, että raketin teho vastaa 105mm:n kranaattia. Hieman tuhnulta vaikuttaa kun vertaa nykykalustoon. Ja nyt tämän uudentaistelutavan myötä toivoisin, että olisi käytössä se ainakin 20 kilsaa, jotta aseella voi suojata suurempaa alaa toiminta-alueesta.

Tämä taas ilmeisesti kykenee käyttämään vaikka minkälaista rakettia, joista ainakin yksi malli on inertia ohjattu.
https://en.wikipedia.org/wiki/LRSVM_Morava
 
Varmaan pysyvät leiritykkeinä niin kauan kuin ammuksia on jäljellä, on halvempaa ampua poistuvalla kalustolla poistuvia ammuksia kuin sodan ajan kalustolla sodan ajan ammuksia.

Näinhän meillä on tosiaan toimittu maailman sivu. 152H55 oli leiritykkinä kunnes kyseisen kaliiperin a-tarvikkeet loppuivat ja nyt on vuorossa 130K. Looginen seuraaja noille on 152K-kalusto.

Siinä vaiheessa on saavutettu tavoite kahdesta kaliiperista ja niillä mennään ainakin 10 vuotta.
 
Näinhän meillä on tosiaan toimittu maailman sivu. 152H55 oli leiritykkinä kunnes kyseisen kaliiperin a-tarvikkeet loppuivat ja nyt on vuorossa 130K. Looginen seuraaja noille on 152K-kalusto.

Siinä vaiheessa on saavutettu tavoite kahdesta kaliiperista ja niillä mennään ainakin 10 vuotta.

Juuri tästä syystä myös itse käsittelin ja ammuin varusmiespalveluksessa pääasiassa 130K:lla, vaikka se ei oma sodan ajan tykkini olekaan. Toki sillä oli halvempaa ampua ja itse pidin myös enemmän siitä jo pelkästään siksi että sillä ampuminen on käyttäjäystävällisempää.
 
Nuo valmiusprikaatien patteristoille varatut 155mm kuorma-ammukset ovat olleet isosti esillä hankinnan aikoihin. Silloinhan maavoimat piti muutenkin lähes kyllästää kuorma-ammuksilla kuten sillä krh-versiolla ja MLRS-raketeilla. Hanke kuivui sittemmin poliittisista syistä kasaan ja hankinnat jäivät tekemättä. Kaskeala oli komentajana kova kuorma-ammusmies mutta Puheloinen ei asiasta enää pukahtanut.

Edit

Valmisuprikaateille on siis hankittu satsi joka on 30% jostakin. Ensimmäisestä tuliannoksesta tai sitten ensimmäisestä täytöstä tai tai tai... Joka tapauksessa 30%.

Olin itse kakarajärvellä koko 09 vuoden ja puheloinen sattuu olemaan sukulaismiehiä. Satuin noista hankinnoista kerran Arin äidin syntymäpäivillä vähän tökerösti kysymään (lue piilovittuilemaan) että mitä helvettiä pääesikunnassa oikeen hämmennätte ku asiasta oltiin puhuttu prikaatissa ja varsinkin tykistön miehet pitivät aika idiootteina koko sakkia. Sanoi vähän suutahtaneena että jos arvon korpraali ja rykmentin tykkimiehet eivät sitä tiedä niin eikö ole olemassa. Sanoi tämän perään vielä 4 leijonaa kaulassa että kyllä ammuttavaa löytyy mutta ne idiootit on arkanian mäellä..... Toivottavasti ei eläkepäivillä Ari foorumia lue :oops::oops::oops::rolleyes:
 
Tietysti saattoi rueta vituttamaan kun vähän laajenenpi näkökanta asioihin kuin varusmiehellä..... kysyin vielä samoissa kekkereissä vaikka lutin natsoja että ei tarvis ryynätä liikaa ku oli joku 3kk jälellä vuodesta. Sano et onneksi oli vitsi tai otetaan toi ainutkin sakara pois. Tiukan miehen maineessa ja voin sanoa että puhuu mitä ajattelee eikä hissuttele.....
 
Nyt oikeasti voitaisiin vähän vetää tiukempaa linjaa mitä puhellaan, on ne sitten tornareita tai totta.

Spekulointi julkisten lähteiden tiedolla on eri asia ja varmasti tämän foorumin funktiokin.
Kaikkia keskusteluja tai palveluksessa tehtyjä huomioita ei tarvitse kertoa, tai edes mitä näki työmatkalla valtatiellä tulevan vastaan.
Jokainen osannee päätellä mikä voisi olla sellaista ja jos ei ole varma niin pelaa sitten varman päälle
 
Hei, ihan ajatusleikkinä millaisen tykistövoiman tekisit alueelliselle prikaatille, jos saisit vaikuttaa? Realismia noudattaen kiitos. Sanotaan vaikka 4 TSTOS ja 1 HAJP. Vastuualue 40x55km.
 
Tämä on yksi mikä sopisi Suomen ja Puolan yhteisiksi projekteiksi, tämän kehittäminen.
Puolahan on kehittänyt ja hankkinutkin asevoimilleen uusia 122 mm raketinheittimiä, kauppanimeltään Langusta ja Langusta II (2:ssa on toinen kasetillinen raketteja mukana, RM-70:n tapaan):
http://en.hsw.pl/defence-and-security/effector/rocket-launcher-langusta
http://en.hsw.pl/defence-and-security/effector/rocket-launcher-langusta-ii

Raketinheittimessä on käsikäyttöisen suuntauksen lisäksi tietokoneohjattu ammunnanhallinta sekä GPS ja modernit viestijärjestelmät. Ohjaamo on NBC-suojattu ja myös sirpalesuojattu. Ykkösmallissa lisäksi raketinheitinryhmä mahtuu tarvittaessa yöpymään ajoneuvon miehistötilassa (ilmeisesti aika tiiviisti, mutta mahtuu kuitenkin).
 
Ykkösmallissa lisäksi raketinheitinryhmä mahtuu tarvittaessa yöpymään ajoneuvon miehistötilassa (ilmeisesti aika tiiviisti, mutta mahtuu kuitenkin).

Riippuen tietenkin siitä, että kuinka monta ukkoa siihen kuuluu, mutta jotenkin veikkaan ainakin osan nukkuvan istualtaan. Toisaalta, tuonne takaosastoon voisi varmaan saada kolme ukkoa vaakatasoon jonkinlaiseen kerrossänkyyn, ja jos ryhmään kuuluu useampia ukkoja, niin onkohan tarkoitus muutenkaan, että kaikki ukot on kerralla nukkumassa? Joku lienee vartiossa tai muuten päivystää?
 
Riippuen tietenkin siitä, että kuinka monta ukkoa siihen kuuluu, mutta jotenkin veikkaan ainakin osan nukkuvan istualtaan. Toisaalta, tuonne takaosastoon voisi varmaan saada kolme ukkoa vaakatasoon jonkinlaiseen kerrossänkyyn, ja jos ryhmään kuuluu useampia ukkoja, niin onkohan tarkoitus muutenkaan, että kaikki ukot on kerralla nukkumassa? Joku lienee vartiossa tai muuten päivystää?

MLRSiä kutsuttiin Persianlahden sodissa Gupsy Wagoneiksi, koska miehistön henk.koht kalusto roikkui vaunun kyljissä ja katolla. Mahdollisuus nukkua vaunussa on varsinkin kuljettajalle erittäin hyvä asia ja viestipäivystyskin on todennäköisesti huomattavasti mukavampaa webaston hellässä lämmössä. Muut nukkukoot vaikka sissiteltassa. Hieman arvioiden hytin kokoa arvelen sinne mahtuvan viisi ukkoa ja tulitoiminta hoituu varmaan parhaimmillaan tai pahimmillaan ihan yhdelläkin. Kaksi vuorottelevaa kuskia, johtaja ja kaksi nakkikoneukkoa. Jaos todennäköisesti huoltaisi kootusti jolloin enemmän vartiointivoimaa ja muun ajan se on liikenteessä/piilossa/ampumassa. Meillä on onneksi latoja sun muita minne tuollaisen ajaa kivasti piiloon ihan kaikelta. Edes millimetri sun muut tutkat eivät näe ladon sisälle.

Vaststakseni omaan kysymykseeni: 2 psto a 18kpl 122H, 2 ptri a 6 kpl 122RAKH ja psto 18kpl 155K.
 
Back
Top