Tykistö

Huhta

Ylipäällikkö
ELSO 2.0
Kun on katsellut videoita PzH 2000:n automaattilataajasta, niin täytyy sanoa, että vähemmästäkin kiihottuu :D Ihan samanlaista menoa K9 ei tunnu tarjoavan.
Onko sotku suoraan verrannollinen kiihotustilan voimakkuuteen?

Katsoin joskus videon Archerista ja voi pyhä Sylvi, miten monimutkaiselta se vaikutti! Ruotsalaiset kehuvat aina, kuinka Gripen lentää eikä seiso pajalla, mutta ruotsalaiseen tykkikalustoon samaa ajatusmallia ei selvästikään ole sovellettu... Vai ovatko nuo automaattilaturit toimintavarmempia ja huoltovapaampia kuin voisi äkkisilmäyksellä päätellä?
 

Tähystäjä

Eversti
Lahjoittaja
Cesar on tanskalaisten uusi tykistöjärjestelmä. 18 kappaletta hankkivat: http://krigeren.dk/valget-truffet-danmarks-nye-artillerisystem/

Harmi sinänsä mahdollisten synergiaetujen menettämisen takia, mutta olisiko tuolla loppujen lopuksi ollut kovinkaan suurta merkitystä...?
 

Rannari

Ylipäällikkö
Cesar on tanskalaisten uusi tykistöjärjestelmä. 18 kappaletta hankkivat: http://krigeren.dk/valget-truffet-danmarks-nye-artillerisystem/

Harmi sinänsä mahdollisten synergiaetujen menettämisen takia, mutta olisiko tuolla loppujen lopuksi ollut kovinkaan suurta merkitystä...?
Jos vaikka olisikin päästy yhteiseen kalustoon ja haluttu huoltoyhteistyötä Tanskan kanssa niin se olisi varmaan kaatunut yhdeksän vuotta jatkuneiden neuvottelujen jälkeen lakiteknisiin esteisiin :)

Meillä on toimitusten toteuduttua ilman jatkohankintojakin niin paljon enemmän K9-kalustoa kuin lähiulkomailla että helpointa on hankkia korjausosaaminen ja toivottaa ulkomaiset asiakkaat halutessaan tervetulleiksi. Sillä ei ole isoa merkitystä tarttuvatko täkyyn.
 
Video ammunnoista löytyy linkistä:

http://www.forsvaret.tv/#!/video/1E2E9537

Näyttää olevan pitkälle automatisoitu laitos. Väittivät olleen hinnaltaan parempi kuin kilpaileva ATMOS.

Hankkivat vain 15kpl (+ optio 6kpl).

Edit: Ostavat samalla myös 15kpl Soltam CARDOM 120mm krh- järjestelmiä Itävaltalaisen bulvaanin kautta. Nämä heittimet asennetaan sitten Piranha 5:iin.
 
Viimeksi muokattu:
Afrikassa on kehitetty pitkän kantaman 155mm ammus, jossa on sekä perävirtausyksikkö että rakettimoottori. Kantama jopa 57km.

South African defence company unveils increased range artillery round
http://www.engineeringnews.co.za/ar...ls-increased-range-artillery-round-2017-03-10
South African defence company Rheinmetall Denel Munition (RDM) has reported that it has successfully qualified its 155 mm calibre M2005 Velocity Enhanced Artillery Projectile (VLAP). This is a longer-ranged enhancement of the company’s Assegaai series of 155 mm artillery rounds. The qualification was done on behalf of an international client.

“The 155 mm Assegaai series has global significance in the field of artillery ammunition and consists of different projectile variants, covering the requirements of most users in training and combat today,” noted RDM CEO Norbert Schulze. In its press release, the company affirmed that the qualification of the VLAP had “once again entrenched RDM’s position as world leader in the field of artillery”.

Full rate production of the M2005 is already under way, and the customer has received its first consignment of the new shells. It is compatible with 39-calibre, 45-calibre and 52-calibre guns of both North Atlantic Treaty Organisation (Nato) and non-Nato design. (39-calibre means the gun barrel is 39 times the length of its calibre: in this case, 39 x 155; so, likewise, 45 x 155 and 52 x 155.)

The Assegaai M2005 VLAP is fitted with a rocket motor and a fixed base-bleed unit, both of which function outside of the barrel. Although the M2005 has the same aero-ballistic characteristics and profile as all the other members of the Assegaai family, the extra thrust provided by the rocket affects its external ballistics. Consequently, the company has developed and provides separate range tables for the VLAP.

The VLAP benefits from the inter-operability of the base-bleed and rocket motor. The qualification showed that this inter-operability had been optimised in the M2005.

The tests necessary to achieve qualification were carried out in South Africa during the second half of last year. Environmental testing was carried out at RDM’s own test facilities. The qualification and range table-calculation firings took place at Armscor’s Alkantpan range in the Northern Cape and at Denel’s Overberg Test range in the Western Cape.

At Overberg, the VLAP achieved a maximum range of 57 km. Adjusted for climatic conditions at sea level, the range was 54 km.
 

Huhta

Ylipäällikkö
ELSO 2.0
15 kappaletta, tuo on just sellanen :facepalm: määrä. Onneksi Suomalaiset kuitenkin hankkivat sentään vähän enemmän, ollaan onnellisia.
Varmaan laskevat, että 12 on käytössä ja 3 on sitten "reservinä" tai huollossa.
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja

ctg

Ylipäällikkö
perävirtausyksikkö että rakettimoottori. Kantama jopa 57km.
Jos on kiinteä polttoaineinen rakettimoottori kiinni hyötykuormassa niin siinä on pakko olla optimoitu suutin. Perävirtausyksikössä se rakettipaketti on hyvin, hyvin pieni verrattuna hyötykuormaan.



Base bleed hieman isompana ja tälläistä ammusta kutsutaan Rocket Assisted Projectile


http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/m549a1.htm

Ei näytä hirveän optimoidulta. Itseasiassa melko samalta kuin tuo base bleed unit. Tosiasia kuitenkin on että kiinteätä polttoainetta on hieman enemmän ja suutinkin on saanut enemmän R&Dtä. Mutta ennenkuin tiedetään enemmän voimme elää ajatuksessa että he ovat laittaneet tähän rahaa ja vaivaa. Silti jotkut menevät halpaan kehityksen suhteen.

Tässä tuo Denelin M2005 VLAP

´
http://www.armyrecognition.com/weap...l_produces_new_artillery_rounds_81003173.html
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Jos on kiinteä polttoaineinen rakettimoottori kiinni hyötykuormassa niin siinä on pakko olla optimoitu suutin. Perävirtausyksikössä se rakettipaketti on hyvin, hyvin pieni verrattuna hyötykuormaan.



Base bleed hieman isompana ja tälläistä ammusta kutsutaan Rocket Assisted Projectile


http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/m549a1.htm

Ei näytä hirveän optimoidulta. Itseasiassa melko samalta kuin tuo base bleed unit. Tosiasia kuitenkin on että kiinteätä polttoainetta on hieman enemmän ja suutinkin on saanut enemmän R&Dtä. Mutta ennenkuin tiedetään enemmän voimme elää ajatuksessa että he ovat laittaneet tähän rahaa ja vaivaa. Silti jotkut menevät halpaan kehityksen suhteen.

Tässä tuo Denelin M2005 VLAP

´
http://www.armyrecognition.com/weap...l_produces_new_artillery_rounds_81003173.html
 

peelo

Ylipäällikkö
Ei tossa VLAPissa ole mitään uutta! Denel on markkinoinut sitä varmaan viimeiset 20 vuotta.

Todellinen tarve taitaa kuitenkin olla maalivaikutuksen kasvatuksessa kuin äärimmäisen kantaman tavoittelussa. Siksi tuota VLAPpia ei taida kukaan käyttää.
 
Todellinen tarve taitaa kuitenkin olla maalivaikutuksen kasvatuksessa kuin äärimmäisen kantaman tavoittelussa. Siksi tuota VLAPpia ei taida kukaan käyttää.
http://www.defenceweb.co.za/index.p...ded-range-ammunition&catid=50:Land&Itemid=105
...successfully qualified its range extending M2005 Velocity Enhanced Artillery Projectile (VLAP) for an international client.

The qualification was concluded using a PzH2000 52 calibre gun system...

Full scale production of the M2005 VLAP is underway and first delivery to client has been completed, RDM said. The next series of improvements include enhancements on the insensitive munition HE fill, further carrier projectiles and improved lethality IHE PFF projectiles, all of which will be available in the near future.

The 155 mm Assegai HE PFF shell contains 18 000 tungsten pellets that are lethal out to 50 metres.
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
@Falangi 20 vuodessa 1 asiakas???

Tilaaja? Toimitettu määrä? Käyttötarkoitus?
Ei se oikeastaan ole yllätys. Tuo ajanjakso on ollut aika "terrorisminvastainen", joten tavan tykistöä ei ole kaivattu sen ollessa aivan liian epätarkkaa. Nyt kiinnostus on epäilemättä lisääntynyt, kun noiden tarkkuutta voidaan parantaa. Ja tuo esifragmentointi vain lisää käyttökelpoisuutta.
 
VLAP:in tuotetestaukset ja hyväksymisprosessi kansainväliselle asiakkaalle suoritettiin loppuun vasta viime vuoden puolivälissä, eli samoihin aikoihin kuin Nammon HE-ER.

No siitä päätellen, että qualificationit suoritettiin PzH 2000:lla, niin tilaaja voi olla vaikka joku kyseisen panssarihaupitsin käyttäjistä, esim. Saksa.
http://quwa.org/2017/03/13/rheinmetall-denel-munition-qualifies-vlap-shell-overseas-client/
Defence Web reported that the qualification was completed from a PzH2000 155 mm/52-calibre howitzer, which narrows the client to Germany, the Netherlands, Croatia, Lithuania, Italy, Greece or Qatar. It should be noted that Qatar is currently the only non-NATO PzH2000 user.

Käyttötarkoitus? Tykin ammuksilla? Minun puolestani voivat käyttää niitä vaikka villisikojen metsästykseen...
 

peelo

Ylipäällikkö
@Falangi pitkänkantaman ammuksella on jo lähtökohtaisesti alhaisempi maalivaikutus. Ammuksella jossa vielä isompi osa on jotain muuta kuin sirpaloituvaa massaa tai räjähdeainetta se on vielä heikompi. Tähän kun lisätään vielä se että kantaman kasvaessa hajonta kasvaa myös niin pitäisi tajuta että VLAPin kaltaiselle ammukselle on hyvin vähän käyttöä.

Jos halutaan vaikuttaa tavallista pitkänkantaman ammusta pidemmälle niin Excaliburin tyylinen ammus on se ainoa oikea vaihtoehto. Hinta ei ole enää yli 40 km kantamilla ongelma, koska sinne vaikutetaan harvemmin.
 
@Falangi Tähän kun lisätään vielä se että kantaman kasvaessa hajonta kasvaa myös niin pitäisi tajuta että VLAPin kaltaiselle ammukselle on hyvin vähän käyttöä.
Kenen se tässä pitäisi tajuta? Sen yrityksen joka sitä ammusta kehittää ja markkinoi ja siihen upottaa rahaa, vaiko kenties sen asiakkaan, joka niitä ammuksia on jo hankkinut?

@Falangi pitkänkantaman ammuksella on jo lähtökohtaisesti alhaisempi maalivaikutus. Ammuksella jossa vielä isompi osa on jotain muuta kuin sirpaloituvaa massaa tai räjähdeainetta se on vielä heikompi.

Jos halutaan vaikuttaa tavallista pitkänkantaman ammusta pidemmälle niin Excaliburin tyylinen ammus on se ainoa oikea vaihtoehto. Hinta ei ole enää yli 40 km kantamilla ongelma, koska sinne vaikutetaan harvemmin.
Onko mitään erityistä syytä, miksi PGK:n kaltainen värkki ei voisi toimia yli 40km kantaman ammuksissa, vaan täytyy ampua monta kertaa kalliimpia Excalibureja?

Alhaisempi maalivaikutus ei ole enää yli 40 km kantamilla ongelma, koska sinne vaikutetaan harvemmin...