Tykistö

[Tykimies]

Sille heittimen miehistölle ei ole suurta merkitystä ammutaanko poskilaukauksia vai kovia. Se itse laukaisutapahtuma on niin pieni osa kokonaisuutta, ettei se aiheuta haittaa vaikkei sitä päästä harjoittelemaan. Eri asia on tykillä ja krhlla, niillä tarvitaan paljon harjoittelua kovilla a-tarvikkeilla.

Edit. Vaikka sinänsä olisi halpa kouluttaa niin ei ole järkeä ostaa paljoa heittimiä, jos ei SA-tilannetta varten ole ammuttavaa.

Tykistössä on muitakin henkilöitä kuin ne pelkät tykillä toimivat henkilöt, joille harjoituksista voikin olla enemmän hyötyä.

Mutta kun fakta on se, että raketit maksavat paljon enemmän kuin kranaatit, niin ei ole taloudellisestikaan mitään järkeä sijoittaa pelkkiin raketinheittimiin.

 

[Talvela]

Tykistössä on muitakin henkilöitä kuin ne pelkät tykillä toimivat henkilöt, joille harjoituksista voikin olla enemmän hyötyä.

Mutta kun fakta on se, että raketit maksavat paljon enemmän kuin kranaatit, niin ei ole taloudellisestikaan mitään järkeä sijoittaa pelkkiin raketinheittimiin.

Ei ne raketit niin kalliita ole kun paukutetaan kunnollisia määriä ulos, toivotaan että linjat kuumenee Yhdysvalloissa.

 

[kertakenttään]

Ei ne raketit niin kalliita ole kun paukutetaan kunnollisia määriä ulos, toivotaan että linjat kuumenee Yhdysvalloissa.

Kun mietitään miten paljon jenkit ja britit niitä ovat ensinnäkin hankkineet ja toiseksi ampuneet niin saa aivan infernaalinen tilaus tulla, että hinnat tulisi huomattavasti alas.

 

[Talvela]

Kun mietitään miten paljon jenkit ja britit niitä ovat ensinnäkin hankkineet ja toiseksi ampuneet niin saa aivan infernaalinen tilaus tulla, että hinnat tulisi huomattavasti alas.

No aina voi toivoa, tarvetta ilmeisesti on Yhdysvalloissakin täydentää varastoja ja nyt Puolakin tilannee jonkinlaisen määrän.

 

[kertakenttään]

http://www.defence24.com/627524,macierewicz-poland-to-get-160-himars-based-homar-rocket-systems

 

[Leaderwolf]

Halvempi alusta, halvemmat käyttökulut, parempi liikkuvuus teillä. Ja se, että M270:ä ei ole valmistettu vuoden 2003 jälkeen.

Edit: Ja helpompi kuljetus lentokoneilla, jos tuolla nyt Puolalle on merkitystä.

Mutta heti kun laskeudutaan tieltä pehmeälle maalle, eli heti kun poistutaan keski-euroopasta, niin jää kuin tikku paskaan. Liikkuvaan tuliasematoimintaan kai ihan ok. Mutta perinteiseen tuliasemointiin maastossa, voi olla hieman huono Puolankin maaperällä ekan sateen jälkeen.

 

[SJ]

Mutta heti kun laskeudutaan tieltä pehmeälle maalle, eli heti kun poistutaan keski-euroopasta, niin jää kuin tikku paskaan. Liikkuvaan tuliasematoimintaan kai ihan ok. Mutta perinteiseen tuliasemointiin maastossa, voi olla hieman huono Puolankin maaperällä ekan sateen jälkeen.

Kantamaa on ihan tarpeeksi, että tieltä ei oikeastaan ole tarvetta poistua. Paitsi ehkä hyökkäyksessä, mutta näkisin tuon tela-alustan takana olleen kylmän sodan aikana vallinnut ajattelutapa.

 

[kimmo.j]

Mutta heti kun laskeudutaan tieltä pehmeälle maalle, eli heti kun poistutaan keski-euroopasta, niin jää kuin tikku paskaan. Liikkuvaan tuliasematoimintaan kai ihan ok. Mutta perinteiseen tuliasemointiin maastossa, voi olla hieman huono Puolankin maaperällä ekan sateen jälkeen.

Suomessa ajetaan tukkeja metsistä vuoden ympäri, joten miksen muuallakin pyöräajoneuvolla pärjäisi.
Raketinheittimen tuliasema toiminta on juurikin sitä liikkuvaa tuliasematoimintaa, ellei sitten olla jossain savimajamaassa FireBase:ssä. Tuskin siis on isompi ongelma.

 

[Leaderwolf]

Suomessa ajetaan tukkeja metsistä vuoden ympäri, joten miksen muuallakin pyöräajoneuvolla pärjäisi.
Raketinheittimen tuliasema toiminta on juurikin sitä liikkuvaa tuliasematoimintaa, ellei sitten olla jossain savimajamaassa FireBase:ssä. Tuskin siis on isompi ongelma.

Tunnen tarpeeksi hyvin tukinajoa että voin sanoa ettei millään ilmajousillakaan lujaa ajeta runnottuja keväisiä metsäteitä. Jos on kiire pois alta niin pyöräalustaisella tulee hikiset oltavat.

 

[Huhta]

Olisi kiva ymmärtää vähän paremmin, että mikä tuossa HIMARS:issa nykyään viehättää niin paljon perinteiseen MLRS:ään verrattuna...?

Halvempi alusta, halvemmat käyttökulut, parempi liikkuvuus teillä. Ja se, että M270:ä ei ole valmistettu vuoden 2003 jälkeen.

Edit: Ja helpompi kuljetus lentokoneilla, jos tuolla nyt Puolalle on merkitystä.

Toisaalta M270 tarjoaa kaksinkertaisen tulivoiman (12 vs. 6 rakettia). M270:ä on myös ylijäämämarkkinat pullollaan (Saksa ja Yhdysvallat ainakin), ja ammunnanhallinnan päivitys maksoi Suomelle ilmeisesti muutaman miljoonan heittimeltä. HIMARS taas maksaa Wikipedian mukaan 5 miljoonaa dollaria kappaleelta.

Ymmärrän toki, että puolalaiset ovat aivan liian kunnianhimoisia tyytyäkseen käytettyyn. Kroatia sitä silti kuulemma harkitsee.

 

[kimmo.j]

Tunnen tarpeeksi hyvin tukinajoa että voin sanoa ettei millään ilmajousillakaan lujaa ajeta runnottuja keväisiä metsäteitä. Jos on kiire pois alta niin pyöräalustaisella tulee hikiset oltavat.

Tela vs pyörä sisältää aina näitä eroavaisuuksia.
Toki tela-alusta tuo paremman maastoliikkuvuuden ja kestävyyden sirpaleita vastaan, mutta uran ei tarvitse olla hirveän ihmeellinen kuin liikkuvuus pyörillä paranee, puhumattakaan normi maantiestä. Onko raketinheittimellä sitten tarvetta ajaa kauheisiin loukkoihin on toinen asia.
Kuinka nopeasti sitten pitää poistua paikalta, että väistää venäläisten vastatykistö on minulle tuntematon suure.

 

[SJ]

Kuinka nopeasti sitten pitää poistua paikalta, että väistää venäläisten vastatykistö on minulle tuntematon suure.

Tai kuinka kauas?

 

[Tähystäjä]

Toisaalta M270 tarjoaa kaksinkertaisen tulivoiman (12 vs. 6 rakettia). M270:ä on myös ylijäämämarkkinat pullollaan (Saksa ja Yhdysvallat ainakin), ja ammunnanhallinnan päivitys maksoi Suomelle ilmeisesti muutaman miljoonan heittimeltä. HIMARS taas maksaa Wikipedian mukaan 5 miljoonaa dollaria kappaleelta.

Ymmärrän toki, että puolalaiset ovat aivan liian kunnianhimoisia tyytyäkseen käytettyyn. Kroatia sitä silti kuulemma harkitsee.

Tätä juuri hain itsekin takaa...

 

[Huhta]

Tätä juuri hain itsekin takaa...

Tutkimattomat ovat Puolan tiet.

Ehkä tela-alusta sitten vain on niin kallis käyttää. Joku MLRS:n kanssa Suomessa (varusmiehenä?) pelannut kertoi foorumilla, että heittimiä hajoili aika usein ja johonkin näytökseenkin piti tuoda kaksi varaheitintä... Yritin etsiä, mutta valitettavasti ei löytynyt. Ei siitä postauksesta ainakaan kovin mairittelevaa kuvaa syntynyt kaluston luotettavuudesta tai huoltovapaudesta.

 

[kimmo.j]

Kun sitten mietitään missä osassa taistelukenttää raskaat raketinheittimet ovat ja mihin niillä on tarvettä ajaa. Ei ihme että Puolalaiset valitsivat pyörät.

 

[kertakenttään]

Kun ei sillä vehkeellä tarvitse muutenkaan ajaa metsän keskelle ampumaan sekä yhteen tulitehtävään harvemmin tarvitaan yli kuutta rakettia.

 

[Tähystäjä]

Kun ei sillä vehkeellä tarvitse muutenkaan ajaa metsän keskelle ampumaan sekä yhteen tulitehtävään harvemmin tarvitaan yli kuutta rakettia.

Onko näin?

Ohjautuvilla raketeilla varmasti näin, mutta entäs ohjautumattomat vai ammutaanko niitä käytännössä enää ollenkaan...?

 

[PSS]

Onko näin?

Ohjautuvilla raketeilla varmasti näin, mutta entäs ohjautumattomat vai ammutaanko niitä käytännössä enää ollenkaan...?

No just olin mielessä rakentamassa samaa kysymystä. Eihän kai tykeilläkään juuri ammuta yksittäislaukauksia ja eikös nuo raketinheittimet nyt kuitenkin ole "melkein" sarjatuliaseita? Yksi heitin viskaa rakettiryöpyn kohdealueelle. Tai mikä nyt oikea termi liekään.

 

[kertakenttään]

Onko näin?

Ohjautuvilla raketeilla varmasti näin, mutta entäs ohjautumattomat vai ammutaanko niitä käytännössä enää ollenkaan...?

Miinoitustehtävät on ainoat, joihin meillä ammuttais todennäköisesti enemmän kuin yksi pakka eikä muita ohjautumattomia olekaan.

 

[proileri]

Sen saa puolalaiselle alustalle. Se siinä on tärkeintä. Kuitenkin, jos ammutaan pelkkää ohjautuvaa niin ei hirvittävän suurta merkitystä ole onko yksi vai kaksi pakkaa.

Joo, ilmeisesti haluavat kotimaiselle alustalle. Mahdollisesti sama alusta kuin 122mm Langusta -heittimellä.

Pyöräalusta ei taida olla erityisen rajoittava tekijä, tykistö voi hakea parin kilometrin säteeltä sopivat ampumapaikat. Varmaan Puola hakee noilla erityisesti pitkän kantaman vaikutuskykyä, lyhyemmän kantaman 122mm heittimiä jo löytyy Puolan arsenaalista kohtuudella.