Tykistö

Oho, olenpa saanut ylennyksen konekirjoitus taidoistani
Muistaakseni Neilikassa oli kuorma-auton moottori plus
pakokaasu ahdin lisävaruste.
Mistäs tuo k 9 Ukon masiina on peruja, valtamerilaivasta, jos jo tuhannen hevosvoimaa:eek:?
 
Vaatimattomat 21 heppaa per tonni (uudet Leopardit: 62 tonnia ja 1500 hv).
 
K9:n moottori on STX Enginen Etelä-Koreassa lisenssillä valmistama MTU MT 881 Ka-500, suunniteltu nimenomaan raskaisiin sotilasajoneuvoihin. Ominaiskulutus noin 205 g/kWh, tavallinen arvo nykymoottoreille.

upload_2017-10-5_8-11-55.webp

STX Enginen esite Etelä-Koreassa lisenssivalmistetuista MTU-moottoreista maalle ja merelle.
http://www.stxengine.co.kr/biz/img/defense.pdf

MTU:n oma speksisivu:
http://www.mtu-online.com/mtu/products/engine-program/diesel-engines-for-wheeled-and-tracked-armored-vehicles/engines-for-heavy-vehicles/detail/?tx_mcgbshop_shop[engine]=987&tx_mcgbshop_shop[action]=show&tx_mcgbshop_shop[controller]=Shop&cHash=3766915cb76a6af8e69946ec9c154242
 
Tuo K9 MTU-moottori on aika lailla "normaali" nopeakäyntinen dieselmoottori. V-moottoreissa on oikeastaan aina oma turbonsa molemmille riveille. Ominaiskulutus ihan normi 4-tahtisen kulutus. Tehollinen keskipaine lienee jossain 30 tienoilla ( yleensä sitä luokkaa MTU:n moottoreissa ). MTU:n nopeakäyntisistä merimoottoreista ( niissä, mitä meidän ohjusveneisssäkin on ) on myös versioita, joissa turboja on sitten useampia, Jos nyt muistan oikein, niin noin yksi turbo per 3-4 sylinteriä. MTU:n oma ahtamisjärjestelmä.
 
Viimeksi muokattu:
Tykki lienee mallia sähköinen ja uimataitoa lienee reservissä. Saksalaista perua moottori, mitenhän tuota
tykin teko Aasiassa harjoiteltu. 50 vuoden omatuotanto kokemus vai perustuuko vierasosaamiseen?
Mites komentovaunut nykyaikana sitten?
 
Tykki lienee mallia sähköinen ja uimataitoa lienee reservissä. Saksalaista perua moottori, mitenhän tuota
tykin teko Aasiassa harjoiteltu. 50 vuoden omatuotanto kokemus vai perustuuko vierasosaamiseen?
Mites komentovaunut nykyaikana sitten?

Siis mitä ihmettä? Aasiassa tykinteon harjoittelu? Tottakai he itselleen tykin osaavat suunnitella ja valmistaa. Periaatteessa kaikilla muilla se perustuu osittain "vierasosaamiseen" kun se joka ekana sen on tehnyt on joutunut tekemään kaiken itse. Mitä haet tuolla komentovaunulla, tarkennatko? Niin pitkään kuin komento pysyy muiden mukana ja se täyttää funktionsa on ihan sama millä alustalla se on.
 
No hyvä
että armeijan ostoksissa on ollut "ennen vanhaan"
niinsanottuja löylykaupankäyntiä eli vastakauppoja armeijan ostoksissa.
 
Viimeksi muokattu:
No hyvä
nyt kun on saatu foorumin ylipäälliköt ja virkamiehetkin kenties hereille kevyellä
kenttäkettuilulla niin vaihdan teknisistä aiheista kaupallisiin.
Kuulin muistaakseni pohjanmaalla kansakoulun kansantaloustieteen kurssilla että armeijan ostoksissa on ollut "ennen vanhaan"
niinsanottuja löylykaupankäyntiä eli vastakauppoja armeijan ostoksissa.
Osaako joku tähän täällä kommentoida vai pidänkö jatkossa turpani kiinni?
Nm kirveelle töitä, virkamieheksi tai lobbariksi.
Kongsberg, Nammo mitä näitä monikansallisia firmoja onkaan minulle sopivia.
Hyviä lauantain jatkoja

Virallisesti vastakaupat on haram t. EU.
 
Otteita jenkkien uudesta doktriinistä:
2-227. Commanders may need to position field artillery brigade and division field artillery assets in the close area to range enemy air-defense or fires assets due to the range superiority of some enemy artillery and air defense systems. This entails assuming risk. In this environment, friendly artillery assets must fire and displace quickly due to enemy counter-fire capabilities.

Target acquisition radars cannot radiate constantly without risking destruction by enemy long-range systems

Priority fires may also be massed against specific enemy formations to enable a penetration and rapid exploitation

2-223. Corps fires planners develop radar coverage plans to enable effective counter-fire radar coverage over critical locations for the specific periods necessary for the successful conduct of operations.

Fire plans may contain, but are not limited to—...Possible use of preparation and deception fires to shape the enemy’s defense...

Fire support coordination measures should also facilitate the massing of fires, including close air support and air interdiction using kill box procedure

Tuossa nyt muutamia tärkeimpiä kohtia mitkä pisti silmääni.

Sivulta 2-45 eteenpäin. Sento, lepo, sento, keskustelua!

PS. Mitäs nämä eri asiat sitten oikein meinaakaan ja mitä me voidaan oppia niistä.
1. Jenkit tunnistaa, että heidän tykistönsä on teknisesti vanhentunutta sekä suoraansanottuna jälkeen jäänyttä. 39cal ei kantamalla juhli ja se tulee olemaan miltei aina vihollisen tykistön kantaman sisäpuolella. Meillä sama puhuttaessa kaikesta muusta paitsi K98, K9 ja RSRAKH ainakin puhuttaesa putkitykistöstä.
2. Vastatykistötutkat ovat haavoittuvaisia.
2.1 Itse suosisin kombinaatio ääni- ja valopaikannuksesta sekä tutkista. Passiiviset ääni- ja valomittausmenetelmät saavat indikaation vihollisen tykistöstä. tutka laitetaan päälle ja mitataan vihollisen sijainti ja koordinaatit saatuaan tutka pois päästä ja väistö.
3. Massivinen tulenkäyttö on jälleen pop vuosien älyammusten ampumisen jälkeen
4. Tulenkäytöllä voidaan harhauttaa vihollista, mutta tuntien vihollisen tehokkaan tiedustelun on siihen kyllä käytettävä muutakin kuin pelkkää tulenkäyttöä, koska se yksistään pelkästään paljastaa tuliasemat eikä aiheuta vihollisessa haluttua tulosta.
5. Kill box eli käytännössä tuhoamisalue
 

Liitteet

Viimeksi muokattu:
range superiority of some enemy artillery and air defense systems
Se on paha paikka, jos tuo ulottuvuus-etu kertaantuu IT:n kautta; menee maalittaminen vaikeaksi (vaikeammaksi)
- Joint Fires tietysti nojaa ilmatukeen aikalailla, mutta tuollaisessa tilanteessa alkaa meneen stand-off aseistuksella varustettujen vehkeiden saatavuus kortille (tykiston vetonaulahan tuossa Joint Fires yhtalossa on joka tapauksessa ensinnakin "persistence" - ollaan paikalla ja saatavilla, saasta riippumatta - ja toiseksi, etta kun hommaan kerran aletaan, ei tarvi ihan heti lopettaa... paitsi jos ylla mainitut seikat:( pakottavat scoot'teroimaan tuliasemasta)
- brittien taktiikassa ei kill box vaan fire box on noin 2 x 2 mailin alue, jossa muutama kerrallaan vaihtaa paikkaa, ja toiset ottavat silla aikaa ampumisen. Hommaa suunnitellaan siina mielessa etukateen, etta ammuslavoja tiputetaan paikoilleen etukateen. Ei tosin drone-havainnoinnin aikana enaa yhta hyva juttu: vastatykistolla saattaa olla koordinaatit tallennettuna muistiin jo ennen kuin maali ajaa asemaan:eek:
 
brittien taktiikassa ei kill box vaan fire box on noin 2 x 2 mailin alue, jossa muutama kerrallaan vaihtaa paikkaa, ja toiset ottavat silla aikaa ampumisen. Hommaa suunnitellaan siina mielessa etukateen, etta ammuslavoja tiputetaan paikoilleen etukateen. Ei tosin drone-havainnoinnin aikana enaa yhta hyva juttu: vastatykistolla saattaa olla koordinaatit tallennettuna muistiin jo ennen kuin maali ajaa asemaan:eek:

Puhut eri asiasta. Kill box on tuhoamisalue, mistä itse puhut on tuliasema-alue.
 
Tämä dokumentti vahvistaa mielipidettäni siitä, että tykistöisku "artilleryraid" on taktiikka, jota tulisi harjoitella ja ottaa käyttöön. Tykistöisku toteutaan siten, että jalkaväki hyökkää suunnitellulle tuliasema-alueelle, suojaa tuliyksikön siirtymisen tuliasemaan, tuliyksikkö saavuttaa ampumavalmiuden ja ampuu tarvittavat tulitehtävät ja poistuu, jonka jälkeen suojannut jalkaväki poistuu myös. Variaatioitahan on, mutta tässä yksi tapa toteuttaa se. Yleensä se tuliasema-alue olisi omalla alueella niin vaikka prikaati voi käskeä HAJPia suojaamaan ja ohjaamaan raskaan patterin tuliasemiin, RSPTRI ampuu tulitehtävät ja poistuu HAJPn suojaamana.

Yksi vaihtoehto olisi hieman tunnustelevan hyökkäyksen tyylinen. Iskuosasto voisi koostua JK+PSTOHJJ+PIONJ+KRHOS+TPTRI. Tuliyksiköt ryhmittyvät jalkaväen suojaamana tuliasemiin, jalkaväki hyökkää mutta ei pyri lyömään vihollista. Haetaan kosketus, välitön tulenkäyttö ja jatketaan syvyyteen hakien lisää maaleja. Mikäli mahdollista niin oltaisiin mahdollisimman vähän aikaa vihollisen läheisyydessä, ettei reservit pääse kimppuun. Irtautuessa miinoitetaan vallatut alueet.
 
Puhut eri asiasta. Kill box on tuhoamisalue, mistä itse puhut on tuliasema-alue.
"ei - vaan" rakenne ei aseta vastakkain termeja (samasta asiasta) vaan sanoo, etta ne ovat eri asioita

"Violent agreement" taas kerran vallitsee:)
 
Amerikassa on siis huomattu että 39 cal ei ole nykyään optimaalinen jos joudutaan sotimaan vaikka Venäjää tai Kiinaa vastaan. Kuka olisi arvannut. Myös viestikuria, kyberturvallisuutta, kaivautumista ja asemien vaithoa koskevat osuudet ovat suomalaiselle reserviläiselle tuttuja jo entuudestaan. Taktiikan muutoksista ja noista prikaatia ylemmistä echeloneista en osaa sanoa mitään, ehkä joku muidenkin kun pelkkien museotykkien parissa puuhastellut voisi kommentoida. :cool:
 
Back
Top