Tykistö

[Talvela]

Puolustusvoimilla lienee paljonkin sellaista mistä en tiedä ja mihin tutustumaan päästessäni ilahtuisin aidosti. En kuitenkaan ole vakuuttunut, että vanhojen neuvostotykkien paluu stenalta tai koko läntisen Euroopan M26-kuormarakettien loppusijoitus Suomeen ovat sillä listalla.

Oletko löytänyt uutista jossa raketit olisivat päätyneet jonnekin tuhottaviksi? Loogisesti paras paikka niille ovat maat jotka eivät ole sopimusta allekirjoittaneet.

 

[Huhta]

Oletko löytänyt uutista jossa raketit olisivat päätyneet jonnekin tuhottaviksi? Loogisesti paras paikka niille ovat maat jotka eivät ole sopimusta allekirjoittaneet.

Germany completed the destruction of its stockpile of over 573,000 cluster munitions and nearly 63 million submunitions on 25 November 2015.

In the past, German industry actively produced and exported cluster munitions. According to the Federal Foreign Office, Germany stopped production and transfer of cluster munitions in 2005.[22]

Germany destroyed the cluster munition stocks at three locations in Germany: Nammo Buck in Pinnow, Spreewerk Lübben in Lübben, and Muniberka in Dietersdorf. It also shipped cluster munitions to Norway for destruction at Lökken Verk outside Bergen.[36] The Article 7 reports describe the safety and environmental standards observed.[37]

In April 2013, Germany reported that it spent a total of €11.8 million on stockpile destruction prior to the entry into force of the convention and allocated another €29.6 million from 1 August 2010 to 2016, making a total expenditure of €41.4 million (US$53.2 million).[39]

http://www.the-monitor.org/en-gb/reports/2017/germany/cluster-munition-ban-policy.aspx

Suomi osti heittimet vuonna 2006, joten ainakaan Saksasta meille ei ole tullut kuormaraketteja. Samaisen sivun mukaan Saksa tuhosi yhteensä 36 342 M26-kuormarakettia (mitä tuhlausta!).

Voit kaivella tuota sivustoa itse lisää muiden maiden osalta, jos siltä tuntuu.

 

[baikal]

Ja hyvillä harhautuslaitteilla varustetut erikoisjoukot tunkeutuvat ratkaisevalle, alueelle tuhotakseen vihollisen lennokkiasemat ja tykistön.

Tarkoitat varmaan enkelinsiipiä?

 

[Rannari]

Samaisen sivun mukaan Saksa tuhosi yhteensä 36 342 M26-kuormarakettia (mitä tuhlausta!).

Tuhlausta todellakin. Vaan mitähän varikolla olisi sanottu jos tuollainen kasa raketteja ilmaantuisi portille?

Annetaan legendan Suomen jättimäisistä rypälerakettihankinnoista kuitenkin elää. Tiedä vaikka joku naapurissa vielä uskoisi tarinan.

 

[Talvela]

Hollannissa oli 16.000 rakettia jotka se ilmoitti tuhoavansa koska niille ei ole markkinoita, tämä ilmoitus ja tieto heitinten sekä "harjoitusrakettien" myynnistä Suomeen tuli 2006 tammikuussa.
Sopimus joka kieltää rakettien siirron tai myynnin astui Hollannin osalta voimaan 2011 elokuussa.

Kaikkinensa touhu raskaiden heitinten kanssa on ollut lievästi sanoen mielenkiintoista, meillä on mm. harjoitusheittimiä ja harjoitusraketteja, koko sirotesopimuskin on melkoisella varmuudella GRU:n tukema hanke ja presidenttinäkin oli Halonen.

 

[Iso-Mursu]

Tarkoitat varmaan enkelinsiipiä?

Enkelin siipiä tai yksisarvisilla ratsastavia rakuunoita

 

[Leppis]

Hollannissa oli 16.000 rakettia jotka se ilmoitti tuhoavansa koska niille ei ole markkinoita, tämä ilmoitus ja tieto heitinten sekä "harjoitusrakettien" myynnistä Suomeen tuli 2006 tammikuussa.
Sopimus joka kieltää rakettien siirron tai myynnin astui Hollannin osalta voimaan 2011 elokuussa.

Kaikkinensa touhu raskaiden heitinten kanssa on ollut lievästi sanoen mielenkiintoista, meillä on mm. harjoitusheittimiä ja harjoitusraketteja, koko sirotesopimuskin on melkoisella varmuudella GRU:n tukema hanke ja presidenttinäkin oli Halonen.

Laiskuuttani kysyn, että onko sulla linkkejä noihin Hollannin rakettimääriin ja siirto/myynti kieltoon. Kiinnostaisi myös m26 muuttaminen m28 harjoitusraketteihin, löytyiskö niiden lukumääristä mitään tietoa?

 

[Huhta]

Laiskuuttani kysyn, että onko sulla linkkejä noihin Hollannin rakettimääriin ja siirto/myynti kieltoon. Kiinnostaisi myös m26 muuttaminen m28 harjoitusraketteihin, löytyiskö niiden lukumääristä mitään tietoa?

Hollannin rakettimääristä tietoa haluavalle: kirjoita Googlen hakukenttään "netherlands m26 rockets 16,000" (ilman lainausmerkkejä) ja tietoa löytyy.

Harjoitusraketteja hankittiin 400 kpl.

https://maanpuolustus.net/threads/tykistö.283/post-412740

 

[Huhta]

^En tosin tiedä, onko tuo 16 000 M26-kuormarakettia ihan eksakti luku... Tuolla vanhassa foorumikeskustelussa mainitsin Siprin tiedostojen perusteella luvun 2 700. Ehkä tuo suurempi lukumäärä on kuitenkin todennäköisempi, tosin se on yllättävän suuri suhteutettuna heittimien määrään peilaten Saksan tuhoamaan rakettimäärään ja Saksan tekemiin heitinhankintoihin.

Noin muutoin 16 000 rakettia tekee 22 raketinheittimen kesken 727 rakettia per heitin. Eli puhutaan ~60 kertatäytöstä (á 12 rakettia). Jos @Talvela :n evankeliumi on tosiaan toteutunut, niin onhan tuo ihan hyvä määrä. Tosin yksi kysymys nousee esiin, eli että mikä on tavaran elinkaari? 80-luvulta tai ysärin alusta olevan ampumatarvikkeen parasta ennen lienee lähellä ellei jo ylitettykin.

 

[Panssari Salama]

@Talvela :n evankeliumi

Oli muuten mielenkiintoinen huomio ja postaus

Olisiko Puolustusvoimilla ollut "munaa" tosiaan käydä hieman harjoitusrakettikaupoilla. Toivotaan että oli!

 

[Museo]

Mitä jos harjoitusraketit hankittiinkin harjoitusraketeiksi? Entäpä jos ajoharjoitteluvaunut hankittiin ajamisen harjoitteluun ja varaosiksi? Entäpä jos MLRS-hankkeen erikoiset käänteet kertovatkin enemmän poliitikkojen sekoilusta ja laitoksen rahapulasta? Onko käynyt tämmöinen vaihtoehto herroilla mielessä?

 

[scip10]

Mitä jos harjoitusraketit hankittiinkin harjoitusraketeiksi? Entäpä jos ajoharjoitteluvaunut hankittiin ajamisen harjoitteluun ja varaosiksi? Entäpä jos MLRS-hankkeen erikoiset käänteet kertovatkin enemmän poliitikkojen sekoilusta ja laitoksen rahapulasta? Onko käynyt tämmöinen vaihtoehto herroilla mielessä?

MLRS-hankinnoissa on jotain hämärää. Tuo on eräs skenaario, ja ihan todennäköinen sellainen.

 

[magitsu]

Muistakaa toki sopimuksen viilentämät myyntihalut, vaikka Suomi ja USA ei allekirjoittanut.

 

[Huhta]

Tuhlausta todellakin. Vaan mitähän varikolla olisi sanottu jos tuollainen kasa raketteja ilmaantuisi portille?

Annetaan legendan Suomen jättimäisistä rypälerakettihankinnoista kuitenkin elää. Tiedä vaikka joku naapurissa vielä uskoisi tarinan.

36 000 stenattua rakettia tietää 6 000 rakettikasettia. Noita rakettikasetteja taitaa mennä 20 jalan konttiin tuollaiset neljä kappaletta (ja hukkatilaa jää PALJON). Eli 1 500 konttia täynnä amitsuunia olisi pitänyt mahduttaa johonkin. Hollannin rakettien tapauksessa puhutaan tietysti paljon pienemmästä konttimäärästä.

 

[Huhta]

Sivuhuomiona, mitä mieltä olette, kehitetäänkö GLSDB:stä myös SDB II:lla varustettu versio ajan mittaan? Olisiko sellaiselle kysyntää vai onko hinta liikaa?

Nykyisellään MLRS:lle ei oikein ole rypäleiden puutteessa järkevää asetta tst-vaunuja kohtaan. Amerikkalaiset toki suunnittelivat aikanaan SADARM-tytärammuksia ja saksalaiset SMArt-tytärammuksia (kummatkin hakeutuvat panssariin) kantavia raketteja. Ne eivät kuitenkaan edenneet koskaan käyttöön asti.

Sen verran tarkistelin hintatietoja, että kaksi tytärammusta kantavan Bonus-kranaatin saa n. 50 000 eurolla. SDB II, joka voi realistisesti tuhota vain yhden vaunun, + "kantoraketti" asettuisi ehkä 200 000 euron tietämiin. Hintaeroa olisi siis melkoisesti, vaikka Bonuksen tytärammusten vaikutus maalissa ei ehkä ole ihan samaa luokkaa.

 

[Rannari]

36 000 stenattua rakettia tietää 6 000 rakettikasettia. Noita rakettikasetteja taitaa mennä 20 jalan konttiin tuollaiset neljä kappaletta (ja hukkatilaa jää PALJON). Eli 1 500 konttia täynnä amitsuunia olisi pitänyt mahduttaa johonkin. Hollannin rakettien tapauksessa puhutaan tietysti paljon pienemmästä konttimäärästä.

Ei pilata hyvää legendaa faktoilla

 

[Huhta]

Ei pilata hyvää legendaa faktoilla

Varman tiedon mukaan nuo raketit ovat EU:n ulkopuolella Maarianhaminan satama-alueella. (Ne on siinä sen Norincon rynkkyjä sisältävän kontin vieressä.)

 

[Talvela]

Noin muutoin 16 000 rakettia tekee 22 raketinheittimen kesken 727 rakettia per heitin. Eli puhutaan ~60 kertatäytöstä (á 12 rakettia). Jos @Talvela :n evankeliumi on tosiaan toteutunut, niin onhan tuo ihan hyvä määrä. Tosin yksi kysymys nousee esiin, eli että mikä on tavaran elinkaari? 80-luvulta tai ysärin alusta olevan ampumatarvikkeen parasta ennen lienee lähellä ellei jo ylitettykin.

Jos joku haluaisi uusia M26 raketteja niin niitä saa Etelä-Koreasta joka hankki lisenssin, ehkä Suomen kannattaisi viritellä yhteyksiä sinne tykistön tiimoilta.

 

[Huhta]

Jos joku haluaisi uusia M26 raketteja niin niitä saa Etelä-Koreasta joka hankki lisenssin, ehkä Suomen kannattaisi viritellä yhteyksiä sinne tykistön tiimoilta.

Saako? Tehdäänkö niitä vientiin vai kotimaiseen kulutukseen? Ovatko lisenssin myöntäneet tahot jättäneet itselleen veto-oikeuden lisenssituotettujen rakettien edelleenmyymiseen?

 

[Talvela]

Saako? Tehdäänkö niitä vientiin vai kotimaiseen kulutukseen? Ovatko lisenssin myöntäneet tahot jättäneet itselleen veto-oikeuden lisenssituotettujen rakettien edelleenmyymiseen?

Saa, Etelä-Korea ei suostu paljastamaan tietoja myymistään raketeista.