Tykistö

[Ohjus-tiedustelija]

Tällaiselle asevelvollisuusarmeijalle, tuo tykki olisi kyllä tosi hyvä vaihtoehto. Saadaan minimoitua tykkiin menevät miehet, jotka voidaan sitten kouluttaa toisiin tehtäviin. 8 tykin patteristossa vapautuu helposti se nelisenkymmentä vahvuuksista, kun tykin miehistö pienenee kahteen. Eli yhdestä patterista vapautuisi jalkaväkijoukkueen verran sitten sinne keihään kärkeen.

Ööö, mistä lähtien asejärjestelmän vaatima miesmäärä on ollut nimenomaan tällaiselle meidän asevelvollisuus armeijalle minkään asteinen kynnyskysymys? Ja missä keihäänkärjessä tarkalleen ottaen on pulaa niistä miehistä...

 

[Rannari]

Vähän erikoinen kuvio kyllä, vedettävät (24kpl?) ostettiin -89 ja Telak91 kahdessa (9+9kpl) erässä -91 ja -94, sotavarusteeksi hyväksyntä vasta -98! Kumpainenkin esiintyi hyvin harvakseltaan missään lähteessä, joten voidaan olettaa käytön jääneen myös melko vähäiseksi. Oletin itse että molemmat lähtevät pataan A-tarvikkeen loppuessa, mutta jos veikata pitäisi, niin näyttää siltä että raskaamman/kalliimman organisaation vaatima telakanuuna lähti poistoon ensin koska sitä on yksinkertaisesti kalliimpaa käyttää leiritykkinä (tai ylipäätään varastoituna) ampumaan loput A-tarvikkeet pois. Ja tukeehan toki vedettävällä ammuttaminen paremmin joukkojen koulutusta muulle vedettävälle kalustolle. Ja jos hiuksia lähdetään halkomaan, niin pysyy nuo pari vedettävää patteria vähän kauemmin SA-vahvuuksissakin kun jäljellä oleva A-tarvike jaetaan vain niiden kesken.

Tykistöön keskiverto-Perttiä huolellisemmin perehtynyt foorumiveli @Old Boy tosin totesi tuolla ylempänä ettei 152 K 89 ole vielä päätymässä leiritykiksi.

Tässä on varmaan ne vaihtoehdot että joukolle jolle vedettävät jatkossa kuuluvat ei ole haluttu sälyttää tela-alustojen ylläpitoon tarvittavaa koneistoa. Tai sitten mieli on muuttunut sen jälkeen kun telakanuuna poistettiin eikä vedettävistä tehdäkään leiritykkejä vaikka sellaista olikin aiemmin suunniteltu.

 

[Herman30]

Niin miehiä meillä on vaikka hevosille syöttää. Raha on se mistä pute.

 

[Ohjus-tiedustelija]

Tykistöön keskiverto-Perttiä huolellisemmin perehtynyt foorumiveli @Old Boy tosin totesi tuolla ylempänä ettei 152 K 89 ole vielä päätymässä leiritykiksi.

Ei juu välttämättä ihan vielä, mutta suunta lienee harvinaisen selvä/lähellä. Kysymys ei liene mistään muusta kuin jäljellä olevasta A-tarvike määrästä, kun mennään tietyn SA-varauksen alle, ei niitä voida enää SA-patteristoiksi varata (oletus että 152mm murkulaa ei todellakaan osteta enää lisää) vaikka ikä ei vielä vastaan tulisikaan ja sitten loput ammutaan leirikalustona koulutuksellisesti pois kuten on jo nähty 152h ja 130k kaluston kanssa.

Tässä on varmaan ne vaihtoehdot että joukolle jolle vedettävät jatkossa kuuluvat ei ole haluttu sälyttää tela-alustojen ylläpitoon tarvittavaa koneistoa. Tai sitten mieli on muuttunut sen jälkeen kun telakanuuna poistettiin eikä vedettävistä tehdäkään leiritykkejä vaikka sellaista olikin aiemmin suunniteltu.

Kalliimpaahan tuollaisen raskaan alustan kanssa on toimia ihan joka tasolla. Jos loppu on jo näkösällä koko kaliberille luokkaa 5v. päästä, niin eipä tuo kovin ihmeelliseltä ratkaisulta enää tunnu. Alustojen toinen käyttäjä BUK kun lienee sekin poistettu jo varauksista...

 

[Rannari]

Ei juu välttämättä ihan vielä, mutta suunta lienee harvinaisen selvä/lähellä.

Niinhän se on meillä kaikilla. Maan multiin käy tie.

 

[ctg]

varoittava esimerkki

British ground forces would be "comprehensively outgunned" in a conflict with Russia in Eastern Europe, according to a defence think-tank.

Research by the Royal United Services Institute (Rusi) found that the Army, as well as Nato allies, has a "critical shortage" of artillery and ammunition.

It concluded that it could not maintain a credible defence position.

The Ministry of Defence (MoD) said the UK works closely with Nato and is "well equipped to take on a leading role".

The research comes ahead of a meeting of Nato leaders in London next week to mark the 70th anniversary of the alliance.

The UK, along with other Nato members, has positioned military forces in Eastern Europe to deter any potential Russian aggression in the wake of Moscow's annexation of Crimea in 2014.

https://www.bbc.co.uk/news/uk-50567271

UK and other Nato forces not only have a limited number of artillery pieces, but also a shortage of munitions stockpiles and transportation.

The report said the "rejuvenation and modernisation" of Britain's ground-based artillery is an "urgent and critical priority".

 

[Leaderwolf]

varoittava esimerkki

https://www.bbc.co.uk/news/uk-50567271

Suomen epäsuoran arsenaalit kun lisättäisiin NATOn Euroopan joukkojen vahvuuteen niin johan näyttäisi paremmalta Tietenkään ne eivät auta Brittejä Unkarissa mutta yksinkertaista paperilla lukujen vertailua se kaunistaisi.

Edit. Jos Suomen epäsuorasta merkittäisiin 33% käytettäväksi muilla rintamilla, ja Suomi saisi takuun meri ja ilmatilan hallinnasta pohjoisessa

 

[Heikki]

Suomen epäsuoran arsenaalit kun lisättäisiin NATOn Euroopan joukkojen vahvuuteen niin johan näyttäisi paremmalta Tietenkään ne eivät auta Brittejä Unkarissa mutta yksinkertaista paperilla lukujen vertailua se kaunistaisi.

Nuo poistuvat 130 K 54:than voisi myydä briteille hyvään hintaan hätäavuksi.

 

[PJ85]

https://twitter.com/x/status/1199315521201680385

 

[Huhta]

Vähän erikoinen kuvio kyllä, vedettävät (24kpl?) ostettiin -89 ja Telak91 kahdessa (9+9kpl) erässä -91 ja -94, sotavarusteeksi hyväksyntä vasta -98! Kumpainenkin esiintyi hyvin harvakseltaan missään lähteessä, joten voidaan olettaa käytön jääneen myös melko vähäiseksi. Oletin itse että molemmat lähtevät pataan A-tarvikkeen loppuessa, mutta jos veikata pitäisi, niin näyttää siltä että raskaamman/kalliimman organisaation vaatima telakanuuna lähti poistoon ensin koska sitä on yksinkertaisesti kalliimpaa käyttää leiritykkinä (tai ylipäätään varastoituna) ampumaan loput A-tarvikkeet pois. Ja tukeehan toki vedettävällä ammuttaminen paremmin joukkojen koulutusta muulle vedettävälle kalustolle. Ja jos hiuksia lähdetään halkomaan, niin pysyy nuo pari vedettävää patteria vähän kauemmin SA-vahvuuksissakin kun jäljellä oleva A-tarvike jaetaan vain niiden kesken.

@Rannari

Ammattilaiset kertoneet tästä aikoja sitten, 152 TELAK 91:n kanssa ei ostettu huoltojärjestelmää.

Joo ihan oikein, ei ollut, ne olivat Ylijohdon tykistöä. Mutta tarkoitettu käytettäviksi MEKTSTOS vahvistuksina. Niitä oli 18 ostettaessa mutta mukana ei tullut kunnollista huoltojärjestelmää eikä tätä alustaa ollut PsPr:n muissa kaluissa. Sen vuoksi käytettiin
hyvin säästeliäästi ja kannibalisoimalla matkan varrella iso osa vaunuista varaosiksi. K9 ei siis ole mikään TelaK:n korvaaja. Toimittaja ei vaan kaikkea koskaan tiedä ja kirjoitellut tässä omia tulkintojaan.

Ei juu välttämättä ihan vielä, mutta suunta lienee harvinaisen selvä/lähellä. Kysymys ei liene mistään muusta kuin jäljellä olevasta A-tarvike määrästä, kun mennään tietyn SA-varauksen alle, ei niitä voida enää SA-patteristoiksi varata (oletus että 152mm murkulaa ei todellakaan osteta enää lisää) vaikka ikä ei vielä vastaan tulisikaan ja sitten loput ammutaan leirikalustona koulutuksellisesti pois kuten on jo nähty 152h ja 130k kaluston kanssa.

152 K ampumatarvikkeita saattaa olla jopa yllättävän iso määrä, kun 152 TELAK 91 laitettiin pataan melko lyhyen palvelusuran ja kitsaan koulutuskäytön jälkeen. Että sikäli en hämmästelisi, vaikka 152 K 89 ylittäisi 122 H 63:n eliniässä. Onhan 152 K 89 myös ainakin kantamaltaan, jos ei muilta ominaisuuksiltaan, paremmasta päästä tykistöämme.

 

[Rannari]

@Rannari

Ammattilaiset kertoneet tästä aikoja sitten, 152 TELAK 91:n kanssa ei ostettu huoltojärjestelmää.

152 K ampumatarvikkeita saattaa olla jopa yllättävän iso määrä, kun 152 TELAK 91 laitettiin pataan melko lyhyen palvelusuran ja kitsaan koulutuskäytön jälkeen. Että sikäli en hämmästelisi, vaikka 152 K 89 ylittäisi 122 H 63:n eliniässä. Onhan 152 K 89 myös ainakin kantamaltaan, jos ei muilta ominaisuuksiltaan, paremmasta päästä tykistöämme.

Niinpä näkyy. Tällainen hiukan hitaampikin kaveri joka tapauksessa ymmärtää että alustanhan sen murheen on vähän pakko olla kun sen päällä oleva tykki kerran arvioidaan edelleen kurantiksi eikä loppuun kuluminen ole todennäköistä. Keskentekoinen huoltojärjestelmä on varmaan keskentekoisen hankinnan peruja. Hankinta kuitenkin typistyi pahasti ja siinä jäivät oheistoiminnot samalla rakentamatta.

 

[magitsu]

Jack Watling, the RUSI analyst responsible for the report, said the British might have to reconsider their ban on the fielding of cluster weapons if the Army wants a credible presence on any future battlefield with a potential high-end opponent like Russia.

British Army needs bigger guns, study finds

“The UK’s ground forces are comprehensively outgunned and outranged, leaving enemy artillery free to prosecute fire missions with impunity,

www.defensenews.com

 

[atu-c2]

Report warns that Army lacks ‘ability to transport and sustain enough artillery’

Report warns that Army lacks 'ability to transport and sustain enough artillery'

An upcoming report claims that the British Army lacks the ability to transport and sustain enough artillery for a 'credible warfighting division'.

ukdefencejournal.org.uk

 

[Merten sheriffi]

Vieläkö olisi tarkoitus käyttää hevosia (suomenhevonen) jossain tykistön reservin reservissä?

 

[Rannari]

Vieläkö olisi tarkoitus käyttää hevosia (suomenhevonen) jossain tykistön reservin reservissä?

Huollon hommissa ainakin. Leivän päällä.

 

[Herman30]

Vieläkö olisi tarkoitus käyttää hevosia (suomenhevonen) jossain tykistön reservin reservissä?

Tuskinpa, eihän niitä hevosia niin paljoa ole enää.

 

[Merten sheriffi]

Tuskinpa, eihän niitä hevosia niin paljoa ole enää.

Reservistä löytyy ystäväni. Noh, viestini oli lähtökohtaisesti jo hieman läpällä laitettu.

 

[Hapsu]

Minulla yks kovin kiltti suomenhevonen tallista löytyy, mutta se on minulle varattu liikekannallepanossa, mie sillä uljaasti ku vondööbel ratsastelen aukkoja katsellen, tai jos porukka tarvii hengen nostatusta huumorin muodossa, ni tulen paikalle shetlanninponilla, sellanenkin kun löytyy

 

[Huhta]

Reservistä löytyy ystäväni. Noh, viestini oli lähtökohtaisesti jo hieman läpällä laitettu.

Paskaa jauhat. Jo 60-luvulla tajuttiin, että siviilistä käyttöön otettavat hevoset ovat vähissä.

 

[Napakettu]

@Rannari

Ammattilaiset kertoneet tästä aikoja sitten, 152 TELAK 91:n kanssa ei ostettu huoltojärjestelmää.





152 K ampumatarvikkeita saattaa olla jopa yllättävän iso määrä, kun 152 TELAK 91 laitettiin pataan melko lyhyen palvelusuran ja kitsaan koulutuskäytön jälkeen. Että sikäli en hämmästelisi, vaikka 152 K 89 ylittäisi 122 H 63:n eliniässä. Onhan 152 K 89 myös ainakin kantamaltaan, jos ei muilta ominaisuuksiltaan, paremmasta päästä tykistöämme.

Hmm... tuli vaan mieleen että pidettäisiinkö tuota kalustoa/osaamista yllä myös sen takia että naapurissa niitä on kuitenkin käytössä. Että jos kahina tulisi, ja noita sattuisi jäämään esim sotasaaliiksi niin on sitten myös osaavia käyttäjiä reservissä.

Onhan niihin ainakin Wikipedian mukaan myös 0.1-0.2 kilotonnin taktisia kranaatteja olemassa. Toimiihan kalusto ja osaaminen siis jonkinlaisena ennaltaehkäisevänä pelotteenakin, jos sitä laajemmalla näkökulmalla ajattelee.