Tykistö


Aikaisemmin täällä esiintymätön video venäläisestä 2S5 telakanuunapatterista. Tämä kalusto tunnettiin meillä kirjanpitonimellä 152 TelaK91 ja poistettiin viime vuosikymmenen puolivälissä.

Olisi se ollut hienoa kun noita olisi 90-luvun alussa saatu hankittua patteristo per jääkäriprikaati
 
Itä-Saksan kaupoista oli joskus foorumilla juttua, että varaosia ei saatu normaalisti, koska materiaalia oli jo alettu hävittää. Lisäksi NVA:n henkilöstö oli jo tuohon aikaan osin sulautettu Bundeswehriin ja osin potkittu kortistoon. BLG-60:stä kertoneessa, olikohan panssariseminaarimuistiossa, mainittiin nimenomaan tältä osin, että suomalaiset ostajat haeskelivat kaupan jälkeen esiin jonkun NVA:n evp. upseerin, joka sitten tuli Suomeen jelppimään kaluston käyttöönoton kanssa...

Tässä siis se viesti varaosia koskien:

122psh74 alustan varaosia ei saa muualta?
 
122psh74 alustan varaosia ei saa muualta?

Itse uskon että olisivat jo luiskassa jos ei osia olisi, tähän vaihdettiin putki.

Päättyneellä viikolla koeammuntapaikalla varmistettiin tykinputken vaihdossa olleen panssarihaupitsin 122 PSH 74:n toiminta.

Toimintavarma laite

Syytä toimintakoeammunnassa olleen panssarihaupitsin putken vaihtamiseen ei ulkopuolisille kerrota. Käytännössä kyse voi olla teknisestä viasta tai siitä, että koulutuskäytössä olleen vaunun laukaukset ovat tulleet ”täyteen”.


– Kyllähän siitä aina jää jälki, kun putken läpi mäjähtää rautakappale 600 metrin sekuntivauhtia, ammuntaa tilaajan edustajana seurannut kapteeni Tuomo Ali-Vehmas maavoimien materiaalilaitoksen esikunnasta kuvailee.


Ammunnanjohtaja Ilvesmäki kehuu koeammuttua panssarihaupitsia toimintavarmaksi laitteeksi. Tykinputken vaihto tosin on työläs operaatio, joka vaatii vaunun tornin nostamista paikaltaan.


– Sitä ei voi ihan kenttäolosuhteissa tehdä. Vaihto kestää useita tunteja, päiviäkin.


Ensimmäisen laukauksen jälkeen tykin toiminta varmistettiin vielä kahdella panssarihaupitsin sisältä laukaistulla harjoituskranaatilla. Paineaallon ja komean savupilven saattelemat laukaukset lähtivät, kuten kuuluikin.


– On tämä hienoa! vaununasentaja Ijäs hymyili ammunnan päätyttyä.





1312ilveskallio3_TA-990x556.jpg


 
Itse uskon että olisivat jo luiskassa jos ei osia olisi, tähän vaihdettiin putki.

Päättyneellä viikolla koeammuntapaikalla varmistettiin tykinputken vaihdossa olleen panssarihaupitsin 122 PSH 74:n toiminta.

Toimintavarma laite

Syytä toimintakoeammunnassa olleen panssarihaupitsin putken vaihtamiseen ei ulkopuolisille kerrota. Käytännössä kyse voi olla teknisestä viasta tai siitä, että koulutuskäytössä olleen vaunun laukaukset ovat tulleet ”täyteen”.


– Kyllähän siitä aina jää jälki, kun putken läpi mäjähtää rautakappale 600 metrin sekuntivauhtia, ammuntaa tilaajan edustajana seurannut kapteeni Tuomo Ali-Vehmas maavoimien materiaalilaitoksen esikunnasta kuvailee.


Ammunnanjohtaja Ilvesmäki kehuu koeammuttua panssarihaupitsia toimintavarmaksi laitteeksi. Tykinputken vaihto tosin on työläs operaatio, joka vaatii vaunun tornin nostamista paikaltaan.


– Sitä ei voi ihan kenttäolosuhteissa tehdä. Vaihto kestää useita tunteja, päiviäkin.


Ensimmäisen laukauksen jälkeen tykin toiminta varmistettiin vielä kahdella panssarihaupitsin sisältä laukaistulla harjoituskranaatilla. Paineaallon ja komean savupilven saattelemat laukaukset lähtivät, kuten kuuluikin.


– On tämä hienoa! vaununasentaja Ijäs hymyili ammunnan päätyttyä.





1312ilveskallio3_TA-990x556.jpg



Kun tuolla ketjussa joku pohti että panssarihaupitsit on menossa luiskaan, koska alustan huolto on hankalaa
 
122psh74 alustan varaosia ei saa muualta?

Varmaan saa, mutta markkinahinnalla. Voi sitten miettiä, tekeekö vm. 1974 Moskvitshiin kytkinremontin vai ostaako vm. 1999 Kian...
 
Varmaan saa, mutta markkinahinnalla. Voi sitten miettiä, tekeekö vm. 1974 Moskvitshiin kytkinremontin vai ostaako vm. 1999 Kian...

Kun kalusto jo alkuun hankittiin lähinnä paremman puutteessa ja panssaritykistön koulutuksen aloittamista varten niin tuskin Pv:lla on sen isompaa kiimaa laittaa noihin paukkuja. Jos koko kilke ei vastannut mekanisoitujen joukkojen orgaanisen tykistön suorituskykyvaateisiin 90-luvun alussa niin tuskin tilanne on siitä ainakaan parantunut. Mitään teknistä estettä 122PSH:n täydellisellekään peruskorjaukselle ja vuosikymmenten jatkotaipaleelle ei varmaankaan olisi. Ymmärrettävistä syistä halu kuitenkin puuttuu.
 
Kun kalusto jo alkuun hankittiin lähinnä paremman puutteessa ja panssaritykistön koulutuksen aloittamista varten niin tuskin Pv:lla on sen isompaa kiimaa laittaa noihin paukkuja. Jos koko kilke ei vastannut mekanisoitujen joukkojen orgaanisen tykistön suorituskykyvaateisiin 90-luvun alussa niin tuskin tilanne on siitä ainakaan parantunut. Mitään teknistä estettä 122PSH:n täydellisellekään peruskorjaukselle ja vuosikymmenten jatkotaipaleelle ei varmaankaan olisi. Ymmärrettävistä syistä halu kuitenkin puuttuu.

Niin. Jos ei kauheasti mieti kuluja, niin 72 kpl. kunnostettuja 122PSH antaisi kivan lisän vaikka kuudelle alueelliseselle taisteluosastolle
 
Kun kalusto jo alkuun hankittiin lähinnä paremman puutteessa ja panssaritykistön koulutuksen aloittamista varten niin tuskin Pv:lla on sen isompaa kiimaa laittaa noihin paukkuja. Jos koko kilke ei vastannut mekanisoitujen joukkojen orgaanisen tykistön suorituskykyvaateisiin 90-luvun alussa niin tuskin tilanne on siitä ainakaan parantunut. Mitään teknistä estettä 122PSH:n täydellisellekään peruskorjaukselle ja vuosikymmenten jatkotaipaleelle ei varmaankaan olisi. Ymmärrettävistä syistä halu kuitenkin puuttuu.

Niin, hankintakustannukset muodostavat tunnetusti vain X prosenttia elinkaarikustannuksista ja tässä tapauksessa hankintakustannukset ovat olleet poikkeuksellisen pienet, eli suhteellisesti ylläpidon ja käytön osuus korostuu. Sinänsä mielenkiintoista, että tykit ovat jatkaneet näihin päiviin asti, joskaan valitettavasti ei kovin yllättävää.
 
Sinänsä mielenkiintoista, että tykit ovat jatkaneet näihin päiviin asti, joskaan valitettavasti ei kovin yllättävää.

Jos Saksasta olisi saatu mitä haluttiin eli 2S3 niin ehkä se olisi poistunut jo aiemmin?
 
Niin. Jos ei kauheasti mieti kuluja, niin 72 kpl. kunnostettuja 122PSH antaisi kivan lisän vaikka kuudelle alueelliseselle taisteluosastolle

No ei. Sirkulääriohjuspatterit jokaiselle komppanialle olisivat paikallaan, jos ei mietitä kuluja.

Kuluista puheenollen, poistopäätöksessä ei liene kyse ainoastaan panssarihaupitsien teknisestä kunnosta, vaan myös ampumatarviketilanteesta. Tämähän on tiedotettu syyksi mm. D-30:n elinkaaren päättymisessä. Muistankohan oikein, että uusimmatkin 122 mm ampumatarvikkeet olisivat 1980-luvulta?
 
Ilmeisesti uuden ampumatarvikkeen ostaminen Venäjältä ei poliittisesti tule kyseeseen ja muilta mailtakaan ei ole enää järkevästi hankittavissa uutta 122mm ampuma-tarviketta.
 
Ilmeisesti uuden ampumatarvikkeen ostaminen Venäjältä ei poliittisesti tule kyseeseen ja muilta mailtakaan ei ole enää järkevästi hankittavissa uutta 122mm ampuma-tarviketta.

Tuossa palaisi ainakin rahaa siihen malliin että hankintojen keskittäminen 155mm tavaraan voi tuntua mielekkäämmälle. Mutta ei kai 122mm kaluston kohtaloa ole vielä lopullisesti naulattu?
 
Jos Saksasta olisi saatu mitä haluttiin eli 2S3 niin ehkä se olisi poistunut jo aiemmin?

Kai niitä olisi saatu, mutta kaluston kunto meni prioriteeteissa yli muista ominaisuuksista? Sinänsä voi miettiä, tehtiinkö oikea ratkaisu. Vaikka hypoteettisesti jostakin baijerilaisen varikon perältä löytyisi priimakuntoista Leopard 1:stä, niin ei niitä ehkä silti kannattaisi hankkia, kun eivät ne täyttäisi juuri mitään moderneja suorituskykyvaateita.

Tykistön tapauksessa 2S3:lla tosin ei kai ole oikein muuta etua versus 2S1 kuin kranaatin koko? Aika merkittävä ominaisuus toki sekin, mutta ei mielestäni niin järisyttävä kuin esim. kantama, jossa on vain marginaalisesti eroa 2S3:n hyväksi.
 
Mutta ei kai 122mm kaluston kohtaloa ole vielä lopullisesti naulattu?
Ehkä A-tarvikkeen loputtua kannattaisi myydä käytettynä? Jos ostaja löytyisi. Jos vaikka 50000 euroa saisi per myyty D-30, siinä olisi jo kasassa melkein 25 milliä. Samatan sitten nuo 122 psh 74:t joita meillä on 72. Jos yhdestä saisi puoli miljoonaa siinä on kasassa 36 miljoonaa. 36+25=61. Tuolla summalla voisi jo lunastaa melkein puolet tuosta meidän 48 K9:n optiosta.
 
Kai niitä olisi saatu, mutta kaluston kunto meni prioriteeteissa yli muista ominaisuuksista? Sinänsä voi miettiä, tehtiinkö oikea ratkaisu. Vaikka hypoteettisesti jostakin baijerilaisen varikon perältä löytyisi priimakuntoista Leopard 1:stä, niin ei niitä ehkä silti kannattaisi hankkia, kun eivät ne täyttäisi juuri mitään moderneja suorituskykyvaateita.

Tykistön tapauksessa 2S3:lla tosin ei kai ole oikein muuta etua versus 2S1 kuin kranaatin koko? Aika merkittävä ominaisuus toki sekin, mutta ei mielestäni niin järisyttävä kuin esim. kantama, jossa on vain marginaalisesti eroa 2S3:n hyväksi.
DDR:n vanhat 2S3:t olivat ilmeisesti aivan loppuun ajettuja ja alusta olisi ollut uniikki Suomen puolustusvoimilla.
 
Ehkä A-tarvikkeen loputtua kannattaisi myydä käytettynä? Jos ostaja löytyisi. Jos vaikka 50000 euroa saisi per myyty D-35, siinä olisi jo kasassa melkein 25 milliä. Samatan sitten nuo 122 psh 74:t joita meillä on 72. Jos yhdestä saisi puoli miljoonaa siinä on kasassa 36 miljoonaa. 36+25=61. Tuolla summalla voisi jo lunastaa melkein puolet tuosta meidän 48 K9:n optiosta.
Ota hinnoista nolla pois, ei taida saada vanhasta itäraudasta priimahintoja edes harrastajilta...
 
DDR:n vanhat 2S3:t olivat ilmeisesti aivan loppuun ajettuja ja alusta olisi ollut uniikki Suomen puolustusvoimilla.

Uskoakseni alusta ei olisi ollut uniikki.


Siprin mukaan kalustoa toimitettu 374 kpl 2S1 1979-1989 ja 95 kpl 2S3 1979-1985. Vaikea uskoa, että olisivat olleet ihan loppuun ajettuja. Enemmän käytettyjä varmaan kyllä.
 
No ei. Sirkulääriohjuspatterit jokaiselle komppanialle olisivat paikallaan, jos ei mietitä kuluja.

Kuluista puheenollen, poistopäätöksessä ei liene kyse ainoastaan panssarihaupitsien teknisestä kunnosta, vaan myös ampumatarviketilanteesta. Tämähän on tiedotettu syyksi mm. D-30:n elinkaaren päättymisessä. Muistankohan oikein, että uusimmatkin 122 mm ampumatarvikkeet olisivat 1980-luvulta?

Jotain tällaista kai on puhuttu. Mutta parempi kunnostusehdotus tämä oli kuin sergein kiinnittäminen Toyota Hiluxin lavalle :D
 
Back
Top