Tykistö

Laajat hajanaiset rakennetut alueet suorastaan huutavat sitä, että tulkaa piiloon, tuliasemaan ja takaisin.....mistään ei samanlaista suojaa saa kaikenlaiselta tähystykseltä. Ei tarvi olla kummoinen pitäjä, kun alkaa löytyä sopivaa tilaa ja piiloa mille tahansa kalustolle. Toki aina voidaan sanoa, että rakennetulla alueella jemmaileva toiminta saa osakseen Trakoonipommituksia, lasersäteitä ja Vaaterin miekkaa. :)

Minä vaan en usko, että rakennettujen alueiden hyödyt voitaisiin pois sulkea seuraavassakaan torjuntavoittotavoittelussa. Viime sodasta on aikaa kun isoisän isä lampun osti. Jo tuolloin isoilla rintamilla rakennetut alueet olivat monta kertaa SE ja SE. Viipurin puolustuskin olisi ollut muuta, kun sitä olisi puolustettu kuin rakennettua aluetta. Nythän tyrkättiin puolustus kaupuntin ulkopuolelle olemattomiin asemiin....TRA ei ollut suomalaista ydinosaamista ja Viipuri sivuutettiinkin vain juoksemalla kilpaa sen läpi Linnansillalle. :whistle:

Toisaalta 1944 itänaapurilla oli kolmen vuoden kokemust tralalaa-aketuksesta, Suomen edellinen kokemus oli vuodelta 1918 ja sekin harjoitusmatsi omien kesken Tampereella. Suomalaiset tunnetusti eivät oikein opiksi Saksan opeista, olihan sota kaukana. Voi olla, että Viipurissa olisi tullut kaupunkia puolustaessa turpiin 5-0 ihan kuin neuvostojoukoilla Kainuun korvessa.
 
Mielenkiintoinen uutinen mikäli pitää paikkansa. K9 koulutus piti alunperin alkaa Vekaralla tänä vuonna, sitten sitä siirrettiin ensi vuoteen, alkaakohan lopullisesti vasta 2024 johon saakka koulutus PSPR:ssa?
 
Jos Moukari osoittautuisi Sudeksi, niin voisi käydäkin. Taitaa olla kuitenkin ihan toimiva laitos. Tosin tietymättömäksi jää millainen ylläpito-huolto-varaosa -korjausorkesteri siihen tarvitaan?
Sanotaan vaikka näin, että näyttelyissä ja esittelyssä kiertänyt K9 on eri kuntoinen, kuin koulutuskäyttöön tullut kalusto. Onneksi Norjalaisten luoma korjauskyky tarvinnee harjoitustyötä.
 
Mielenkiintoinen uutinen mikäli pitää paikkansa. K9 koulutus piti alunperin alkaa Vekaralla tänä vuonna, sitten sitä siirrettiin ensi vuoteen, alkaakohan lopullisesti vasta 2024 johon saakka koulutus PSPR:ssa?
Lienee pulaa kalustosta ja toki ammattitaidosta, jota ei kumpaakaan ole Vekaralla liikaa.
 
Sanotaan vaikka näin, että näyttelyissä ja esittelyssä kiertänyt K9 on eri kuntoinen, kuin koulutuskäyttöön tullut kalusto. Onneksi Norjalaisten luoma korjauskyky tarvinnee harjoitustyötä.

Jaa. Eli oliko kyseessä "osta halvalla, korjaa kalliilla" kalusto?

Sekö johti option uudelleenarviointiin?
 
Jaa. Eli oliko kyseessä "osta halvalla, korjaa kalliilla" kalusto?

Sekö johti option uudelleenarviointiin?
Tuohon en kykene vastaamaan, mutta näin veikkaisin. Hankintapäätös tehtiin seuraamalla uuden K9 ja 15 vuotta vanhan PZH2000 kenttäkoetta. Norjalaiset ostivat uuden kaluston, meillä käytiin "Raatteen tiellä" ostoksilla, siihen maavoimat ovat tottuneet.
 
Tuohon en kykene vastaamaan, mutta näin veikkaisin. Hankintapäätös tehtiin seuraamalla uuden K9 ja 15 vuotta vanhan PZH2000 kenttäkoetta. Norjalaiset ostivat uuden kaluston, meillä käytiin "Raatteen tiellä" ostoksilla, siihen maavoimat ovat tottuneet.
Eli et oikeen osaa sanoa mitään ja et oikeastaan sanokkaan, kunhan heität epäilyksen varjon. :rolleyes: :ROFLMAO:
 
Kertokaas nyt. Miten vihollinen tunnistaa ampujan mallin? Tutka vai joku muu, vai onko niin ettei tunnista millään. onko liikkuvatykki vai paikallaan.
 
No, tuohon asiaan minulla ei ole faktaa, mutta näkyvissä ei ole 150 milj€ rahoitusta lähivuosina ko. hankkeen jatkamiseksi.

Taitaa IT:n hankinnat mennä edelle.
Kovin vähän on ollut pureskeltavaa näiden luisevien kuuden kommenttisi ympärillä. Ei oikeastaan mitään.
Vähänkin perusteluja väittämiisi olisi mukava kuulla. Lähteistä nyt puhumattakaan.
Sitten voisi edes arvioida, että onko syytä oikeasti huolestua, vai maalailetko vain piruja seinille.
 
Kertokaas nyt. Miten vihollinen tunnistaa ampujan mallin? Tutka vai joku muu, vai onko niin ettei tunnista millään. onko liikkuvatykki vai paikallaan.

Ei niitä vastauksia aina tartte muilta pyytää. Näin foorumikeskustelun näkökulmasta kaikilla on hyvin tietoa tarjolla ihan siitä omalta tietokoneelta/mobiililaitteelta, jolla omaa ymmärrystä voi laajentaa.
 
Kovin vähän on ollut pureskeltavaa näiden luisevien kuuden kommenttisi ympärillä. Ei oikeastaan mitään.
Vähänkin perusteluja väittämiisi olisi mukava kuulla. Lähteistä nyt puhumattakaan.
Sitten voisi edes arvioida, että onko syytä oikeasti huolestua, vai maalailetko vain piruja seinille.
Olet oikeassa, huulet vain heiluvat. Aika näyttää kuinka käy..
 
Ei niitä vastauksia aina tartte muilta pyytää. Näin foorumikeskustelun näkökulmasta kaikilla on hyvin tietoa tarjolla ihan siitä omalta tietokoneelta/mobiililaitteelta, jolla omaa ymmärrystä voi laajentaa.
Tyhmänä sanon, ettei tutkat erota onko ammus lähtenyt tela-tai pyöräalustaisesta tai vedettävästä. Niinpä vastatykistötoiminta pitää suunnata ensisijaisesti itseliikkuvia vastaan vai? Taitaa olla parempi olla molempia..
 
Olet oikeassa, huulet vain heiluvat. Aika näyttää kuinka käy..
Vakavia(sekä äärimmäisen mielenkiitoisia) väitteitä enkä väheksy niitä ollenkaan, olisi vain mukava saada niihin hieman konkretiaakin ympärille.
Esim. Tähän: "Maavoimien komentaja on kävellyt aselajitarkastajan tekemän päätöksen yli."

Mitenkä ja millä perusteilla? Eli mikä oli tämä aselajitarkastajan päätös, ja milloin sen yli on kävelty? Ja mitä siitä seuraa?
Ja ennenkaikkea, pystyykö tämän tiedon vahvistamastaan jostain?
Kai väittämille jotkin perustelutkin löytyvät, jos sellaisia on valmis esittämäänkin?
 
Viimeksi muokattu:
Niinpä vastatykistötoiminta pitää suunnata ensisijaisesti itseliikkuvia vastaan vai?
Tai mikäli resurssit vain riittä, niin mielummin varmuuden vuoksi molempia vaihtoehtoja vastaan samalla kertaa. Ja tunnetusti resurssit eivät ole tässä asiassa meidän puolellamme.
Tai sitten lähettää tiedustelua suunnalle mistä ammusta on tullut, ja johtaa tulta sen tiedoilla.
Mutta joo. Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että olisi kyllä hyvä olla molempia tykkilöitä olemassa ja mielummin vielä vitusti.
 
Vihollisen tiedustelu on toki luonut tilannekuvaa meidän joukoista ja taistelujaotuksesta. Tutkalla, elsolla, lennokeilla yms. on luodattu historiaa fin tulenkäytöstä, käytetyistä ryhmityksistä, tas alueista, jne. Eli oletuksena kun havaitaan 155 lentorata, niin tiedetään mikä yksikkö ampui ja millä aseella.
 
millainen ylläpito-huolto-varaosa -korjausorkesteri siihen tarvitaan?
Sanotaan vaikka näin, että näyttelyissä ja esittelyssä kiertänyt K9 on eri kuntoinen, kuin koulutuskäyttöön tullut kalusto. Onneksi Norjalaisten luoma korjauskyky tarvinnee harjoitustyötä. .....snips-.....


Eli kalusto tarvitsee ylläpito-huolto-varaosa-korjausorkesterin siitä parhaasta päästä. :)
 
Kun tulimuodot tullevat vaihtumaan yksittäisiin ammuttuihin kranaatteihin
Tuskinpa, koska tulivalmistelua ei kyettäne tulevaisuudessakaan ampumaan jatkuvasti tähystettyihin maaleihin, eikä myöskään torjuntamaaleja. Koko tykistön käyttötapa on ison luokan rähinässä aivan erilainen kuin länsimaissa on "siirtomaa"sotien myötä opittu käyttämään, tarkkuusampumatarvikkeet ovat monelta osin tulleet käyttöön vain siksi, että vihollisten määrä on pieni, varustus huono, toiminta siviilien seassa ja sivullisuhreja on pyritty välttämään. Taisteluryhmityksessä olevaa jalkaväkeä tai edes kenttälinnoitettuja asemia ei saa millään tarkkuusampumatarvikkeita tipoittain ampumalla tuhottua.
 
Tuskinpa, koska tulivalmistelua ei kyettäne tulevaisuudessakaan ampumaan jatkuvasti tähystettyihin maaleihin, eikä myöskään torjuntamaaleja. Koko tykistön käyttötapa on ison luokan rähinässä aivan erilainen kuin länsimaissa on "siirtomaa"sotien myötä opittu käyttämään, tarkkuusampumatarvikkeet ovat monelta osin tulleet käyttöön vain siksi, että vihollisten määrä on pieni, varustus huono, toiminta siviilien seassa ja sivullisuhreja on pyritty välttämään. Taisteluryhmityksessä olevaa jalkaväkeä tai edes kenttälinnoitettuja asemia ei saa millään tarkkuusampumatarvikkeita tipoittain ampumalla tuhottua.

Päin vastoin, mitä oikeampi sota sitä suurempi tarve täsmäammuksille. Tyhmät kranaatit ovat niin kalliita, ettei niitä ole tulevaisuudessa varaa hankkia.

Taisteluryhmityksessä olevaa jalkaväkeä kannattaa ampua PGK-ammuksilla ja hersyillä pikemmin kuin tyhmillä kranaateilla, pitkillä matkoilla hajonta pituussuunnassa kasvaa aika suureksi ja on todennäköisempää, että maali on pikemminkin poikittain kuin sivuttain ampuvaan tuliyksikköön nähden. Tarkoitushan on vaikutus, ekat kranaatit tappavat, niiden saamisella tonttiin tarkasti on suurempi merkitys kuin romuraudan kylväminen sinne tänne. Aluevaikutustakin saa kun määrittelee vaikkapa tykkikohtaiset maalipisteet, MRSI taas tuo hetkellistä tulentiheyttä.

Este ei ole aikasidonnainen tulimuoto. Jälleen kerran kranaatti oikeassa paikassa on se joka tappaa. PGK:lla torjunnan voi ampua lähemmäksi omaa ryhmitystä vaikka oma joukko ei olisi linnoittautunut.

Kenttälinnoitettujen asemien (katetut) ampuminen jäykillä tkr:lla on melkoista hehtaarimöyhennystä. PGK säästää aikaa ja tupakkaa. Jos tarkoitus on tuottaa metsänhoidollista vaikutust silloin asia on erilainen.

Jos taas pesäkkeiden koordinaatit ovat tiedossa, Excaliburia tms. kehiin ja pesäkkeet pois kranu per laaki.

Jos taas puhutaan panssaroiduista ajoneuvoista, niin BONUS tms haukkunee hintansa takaisin nopeammin kuin sotakoira ehtii murista.

Eniwei, tykistön uudet a-tarvikkeet siirtävät fokuksen sinne mitä aikaisemmin sanottiin operatiiviseksi tulenkäytöksi.
 
Back
Top