Tykistö

Kuva on tykistöhistorioitsija Matti Koskimaan kirjasta Veitsen Terällä. Se kuvaa tilannetta 3.7. jälkeen, jolloin taistelut oli jo hiljentymässä. Olis ollu lähde hyvä lainatessa mainita, mutta ehkä Putkisen Jussi ei välittänyt kertoa sitä. Tykistöryhmä Iivasta tulee mieleen "iivana"; Ilva on oikea nimi. II, III tarkoittavat 4. D:n tykistöä eli KTR 1, josta I/KTR 1 on hukkunu johonkin (oikeammin ei pystyny ampumaan painopisteeseen Ihantalaaan). 22 taas on RsPsto 22 ja myös RsPsto20 puuttuu samasta syystä.
Rupesi oikeasti kiinnostamaan mitä tykistöä Ihantalassa lopulta oli, onhan tuo tykistömme historian keskiössä! (see what I did there).

Antikvaarista löytyi Koskimaan kirjaa, laitoin tilaukseen :salut:
 
Paulaharjun Suomen kenttätykistön historia ollisi myös tosi mielenkiintoinen, erityisesti osa II jos oikein noita tulkitsen (1939-1945), mutta sitäpä ei Antikvaarista löydy. Useampi osa I hyvinkin halvalla, muutama osa III vähän kalliimmalla, sitten koko setti osat 1-3 yht hintaan 120,-

Mutta pidetään silmät auki jos Osa II tulisi jostain vastaan yksinään. Olisi toki komea kirjasarja omistaa kokonaan.

Sata kakskymppiä menee kyllä vähän liian hapokkaaksi kunnes keksin syyn miksi se on ihan pakko saada...
 
Kokeilu- ja testaustoiminta on aina mukavaa. Oli kyse sitten uudesta järjestelmästä, taistelutekniikasta tai taktiikasta, tai peräti uusista organisaatioista.

Kun Prikaati 90:n jsp:n kamat oli jatkosodasta, niin 05:n kokeilukamat oli jo Savotan rinkoissa.

Ja oli jo sähkön tuottamiseen generaattori.

Toki ei meillä ollut mitään mikä olisi toiminut sähköllä
 
Paulaharjun Suomen kenttätykistön historia ollisi myös tosi mielenkiintoinen, erityisesti osa II jos oikein noita tulkitsen (1939-1945), mutta sitäpä ei Antikvaarista löydy. Useampi osa I hyvinkin halvalla, muutama osa III vähän kalliimmalla, sitten koko setti osat 1-3 yht hintaan 120,-

Mutta pidetään silmät auki jos Osa II tulisi jostain vastaan yksinään. Olisi toki komea kirjasarja omistaa kokonaan.

Sata kakskymppiä menee kyllä vähän liian hapokkaaksi kunnes keksin syyn miksi se on ihan pakko saada...
Kakkososaa minäkin kyttäsin pitkään ja löytyihän se lopulta. En enää muista mitä siitä maksoin mutta ei ollut ihan ilmainen.
 
Kun Prikaati 90:n jsp:n kamat oli jatkosodasta

Pitkin kasaria oli tuolla sektorilla testisarjoja, jotka olivat käsittääkseni hyvinkin moderneja. Jäivätkö ne sitten testisarjoiksi, en tiedä. Näin omin silmin tuliterän sairaalateltan leikkaussaleineen:) kaikkineen, oli sähköagregaatit, happivehkeet, nesteytysnurkkaus ja kaikki. Tuo oli noin vuonna - 87. Jos muistan oikein, niin tuolloin sanottiin noita tilatun en muista paljonko ja hinta oli noin 70 k mummorahaa per yksikkö. Kasarin alussa jo oli testeissä ns. sissisairaala, joka oli ihan ajanmukainen käsittääkseni. Siinä oli tilat leikkaamiseen, kipsaamiseen jne.jne. Jäiköhän nuo sitten vaiheeseen?
 
Pitkin kasaria oli tuolla sektorilla testisarjoja, jotka olivat käsittääkseni hyvinkin moderneja. Jäivätkö ne sitten testisarjoiksi, en tiedä. Näin omin silmin tuliterän sairaalateltan leikkaussaleineen:) kaikkineen, oli sähköagregaatit, happivehkeet, nesteytysnurkkaus ja kaikki. Tuo oli noin vuonna - 87. Jos muistan oikein, niin tuolloin sanottiin noita tilatun en muista paljonko ja hinta oli noin 70 k mummorahaa per yksikkö. Kasarin alussa jo oli testeissä ns. sissisairaala, joka oli ihan ajanmukainen käsittääkseni. Siinä oli tilat leikkaamiseen, kipsaamiseen jne.jne. Jäiköhän nuo sitten vaiheeseen?

Taisivat mennä prikaatin sairas-autoasemalle ja armeijakunnan tasolle.
 
Eikös tuo kakkososa ole kuitenkin juuri se, mikä kattaa nimensä mukaisesti Talvi- Jatko- ja Lapin sodan?
Siinä on joo sotavuodet 1939-1945. Ilmeisesti tuo on keskimäärin se kiinnostavin ajanjakso. Minulle osui aikanaan paremmin kolmonen mutta pitihän omaan käsikirjastoon myöhemmin saada koko sarja.
 
IXI2UWVPYREQFHHAGUJ7MUZW4Q.jpg

The U.S. Army is nearing the selection of an existing Field Artillery Battalion that will get the first set of the Extended Range Cannon Artillery (ERCA) system, according to Brig. Gen. John Rafferty, who is in charge of the service’s Long-Range Precision Fires modernization efforts.

Fielding will take place in 2023, but the Army will have to announce the unit with enough time to carry out a year-long operational assessment, he said at the Association of the U.S. Army’s Global Force Next virtual event on March 16.

At the same time, the Army is synchronizing the delivery of ammunition to include propellant and course-correcting fuses for the operational assessment, Rafferty said.
 
Muistelen lukeneeni että suomalaiset olisi ampuneet 4800 - 7000 laukausta päivässä Tali - Ihantalassa.

Jos jaksasi metästää Tali-Ihantalassa olleet patterit, niin saisi suunnilleen kasaan minkä kokosta ja painosta tavaraa on ammuttu.

Esim. 7000 kpl. 75 mm:n 6.4 kg painosia kranaatteja tarkottaa 44800 kg terästä ja räjähdettä.

122 mm:llä laukausten tarve tippuu jonnekkiin 2000 kpl luokkaan.

Ja 155 mm:llä oltaisiin enää 900 laukauksen tarpeessa.

Siis jos tänään haluttaisiin ampua sama vaikutus viholliseen.

Valmiusprikaatin 18 tykin patteristo ampuisi tuota kilomäärää noin 8.5 minuuttia.
Jaksoin :solthum:

Kertokaa jos huomaatte virheitä.

  • Putkien laatu ja määrä eli hässäkkä alla, lähde Koskimaan "Veitsen terällä", ss. 136-138.
  • Vertailun vuoksi laskin yhden iskun eli 1/10 tuliannoksen määrän (Kesseli, Tykistö taistelee tulellaan s.121).
  • Tämä määrä rautaa tuli minuutissa kenttään, jos kaikki ampuivat:
    • 3584kg 75-76mm murkulaa
    • 3576kg 105mm murkulaa
    • 4990kg 120-122mm murkulaa
    • 18514kg 150-155mm murkulaa
    • 544kg 203mm murkulaa
  • Yhteensä: 1478 kpl erikokoista murkulaa ja 31 200kg tavaraa per minuutti
excel.png


Mikähän olisi siis modernin valmiusprikaatin vaatima aika laittaa sama määrä tavaraa liikkeelle?
 
Viimeksi muokattu:
Mikähän olisi siis modernin valmiusprikaatin vaatima aika laittaa sama määrä tavaraa liikkeelle?

No jos julkisilmoituksista ottaa sen "prikaatin taistelua tukee 6-9 pstoa" niin äkkiähän te tykkimiehet laskette minuutin iskun kilot. Jos siihen lisää vielä raskaiden heittimien ammunnat ja raketinheittimien iskut, niin tonniluokka alkaa olla hahmolla.

Nykyaikainen keskitetty tykistötuli tekee maalialueesta hilloa, talkkunaa ja päreitä. Ainoa kiusallinen seikka on se, että sillä toisellakin osapuolella voi olla varsin ravakka tykistöase. :)
 
Jaksoin :solthum:

Kertokaa jos huomaatte virheitä.

  • Putkien laatu ja määrä eli hässäkkä alla, lähde Koskimaan "Veitsen terällä", ss. 136-138.
  • Vertailun vuoksi laskin yhden iskun eli 1/10 tuliannoksen määrän (Kesseli, Tykistö taistelee tulellaan s.121).
  • Tämä määrä rautaa tuli minuutissa kenttään, jos kaikki ampuivat:
    • 3584kg 75-76mm murkulaa
    • 3576kg 105mm murkulaa
    • 4990kg 120-122mm murkulaa
    • 18514kg 150-155mm murkulaa
    • 544kg 203mm murkulaa
  • Yhteensä: 1478 kpl erikokoista murkulaa ja 31 200kg tavaraa per minuutti
Katso liite: 48379


Mikähän olisi siis modernin valmiusprikaatin vaatima aika laittaa sama määrä tavaraa liikkeelle?

Kiitos.

Tuo määrä rautaa ja mahollisimman vähän huollon taistelijoita.
 
Kiitos.

Tuo määrä rautaa ja mahollisimman vähän huollon taistelijoita.
Hätäinen arvaus eli jos valmiusprikaatin 18 putken 155 K/98 peesto ampuu kukin putki 6 ls / min, ammuksen painon ollessa 47 kg, niin minuutissa rautaa lähtee n. 5000 kg.

Yksi tällainen peesto yksinään ampuu siis koko Ihantalan käytettävissä olleen tykistön 246 putken yhtä iskua vastaavan vaikutuksen noin kuudessa minuutissa?
 
Hätäinen arvaus eli jos valmiusprikaatin 18 putken 155 K/98 peesto ampuu kukin putki 6 ls / min, ammuksen painon ollessa 47 kg, niin minuutissa rautaa lähtee n. 5000 kg.

Yksi tällainen peesto yksinään ampuu siis koko Ihantalan käytettävissä olleen tykistön 246 putken yhtä iskua vastaavan vaikutuksen noin kuudessa minuutissa?
Ja nykyinen patteristo on paljon tarkempikin kuin nuo Tali-Ihantalassa käytetyt.
 
Ja nykyinen patteristo on paljon tarkempikin kuin nuo Tali-Ihantalassa käytetyt.
Lisäksi voisi arvata, että jos vaikka yksi moderni K/98 peesto vaatii kuusi kertaa kauemmin yhden tulikomennon toteuttamiseen per mitä Ihantalassa kaiken kaikkiaan oli, niin mielikuvani oli että Ihantalassakin ammuttiin paljon juuri tällaisiä yhden-kahden minuutin iskuja.

Moderni tulen johtamisen järjestelmä varmaan taas niin paljon nopeampi kuin silloiset sinällään ajalleen modernit järjestelmät, että noinkohan olisi mikään esim tietyn päivän aikana silloin annettu komento jäänyt toteuttamatta modernilla peestolla.
 
Viimeksi muokattu:
Lisäksi voisi arvata, että jos vaikka yksi moderni K/98 peesto vaatii kuusi kertaa kauemmin yhden tulikomennon toteuttamiseen per mitä Ihantalassa kaiken kaikkiaan oli, niin mielikuvani oli että Ihantalassakin ammuttiin paljon juuri tällaisiä yhden-kahden minuutin iskuja.

Moderni tulen johtamisen järjestelmä varmaan taas niin paljon nopeampi kuin silloiset sinällään ajalleen modernit järjestelmät, että noinkohan olisi mikään komento jäänyt toteuttamatta modernilla peestolla.
Ja samalla moderni patteristo pienemmän massansa vuoksi olisi jo logistisiesti aikamoisesti helpompi siirreltävä. Ja tietty modernin patteriston ylivoimainen kantamakin täytyy ottaa huomioon.
 
No jos julkisilmoituksista ottaa sen "prikaatin taistelua tukee 6-9 pstoa" niin äkkiähän te tykkimiehet laskette minuutin iskun kilot. Jos siihen lisää vielä raskaiden heittimien ammunnat ja raketinheittimien iskut, niin tonniluokka alkaa olla hahmolla.

Nykyaikainen keskitetty tykistötuli tekee maalialueesta hilloa, talkkunaa ja päreitä. Ainoa kiusallinen seikka on se, että sillä toisellakin osapuolella voi olla varsin ravakka tykistöase. :)
Ja jatkossa mikäli K9-optio lunastetaan ja sen jälkeen ei tule mitään D-30:n tilalle, voi tulla hankalaksi tuo että yhdellä prikaatilla olisi 6-9 patteristoa tukemassa sitä, kun laskee että meillä olisi:

56 155h K 98
113 155h K 83
96 K9

Ensimmäistä siis kolmen patteriston verran, toista kuuden patteriston verran ja kolmatta kuuden patteriston verran.
 
Tuli vielä mieleen, että jo pelkkä nykyinen Suomen Maavoimien taisteluosasto olisi Tali-Ihantalassa aika veemäinen vastus ryssälle. 18 122h63, 12 raskasta kranaatinheitintä ja päälle 12 kevyttä kranaatinheitintä.
 
Back
Top