Tykistö

[Rannari]

Olen aikoinaan ammatikseni mm opettanut suorituskykyjen suunnittelua ja rakentamista mahdollisimman kustannustehokkaasti.

Tässä iän karttuessa on kuitenkin samalla vahvistunut (tunneperäinen?) käsitys, että on järjetöntä lähteä kilpailluttamaan kotimaista alan teollisuutta ulkolaisia vastaan, jos meiltä löytyy osaamista.

Ja kehityshankkeita, ja niihin liittyviä sarjahankintojahan ei periaatteessa tarvitse edes kilpailluttaa. Jos toimiva kotimainen asejärjestelmä maksaa enemmän kuin ulkolainen hyllytavara, niin maksakoon!

”Kannattaako” pitää tietysti sisällään paljon muutakin kuin kustannukset. Esimerkiksi kotimainen ossaminen voi olla arvokas asia. Eihän likikään kaikkea muutenkaan tehdä halvimman mukaan vaan tarkoituksenmukaisella tavalla. Olennaista oli ehkä se että tämä kotimainen kehitystyö tulisi K9-hankinnan lisäksi eikä sijasta.

 

[Protheon_93]

Ja kehityshankkeita, ja niihin liittyviä sarjahankintojahan ei periaatteessa tarvitse edes kilpailluttaa. Jos toimiva kotimainen asejärjestelmä maksaa enemmän kuin ulkolainen hyllytavara, niin maksakoon!

Ja kotimaisessa hankkeessahan raha jää kiertoon Suomen sisälle kerrannaisvaikutuksineen.

 

[Jopuni]

Ja kotimaisessa hankkeessahan raha jää kiertoon Suomen sisälle kerrannaisvaikutuksineen.

Minua on harmittanut että SISU ei ole pärjännyt maastokuorma-autojen kaupoissa.

 

[Rannari]

Minua on harmittanut että SISU ei ole pärjännyt maastokuorma-autojen kaupoissa.

Eipä ole Sisukaan enää sama kuin ennen.

 

[Commander]

”Kannattaako” pitää tietysti sisällään paljon muutakin kuin kustannukset. Esimerkiksi kotimainen ossaminen voi olla arvokas asia. Eihän likikään kaikkea muutenkaan tehdä halvimman mukaan vaan tarkoituksenmukaisella tavalla. Olennaista oli ehkä se että tämä kotimainen kehitystyö tulisi K9-hankinnan lisäksi eikä sijasta.

Niinpä, ja tässä vaiheessa kyseessä olisi nimenomaan jatkoa K9:lle optioineen.Suorituskykyyn pitää laskea myös kyky itse suunnitella, tuottaa, käyttää ja ylläpitää asejärjestelmiä.

Tottakait joudutaan myös arvioimaan monta muuta asiaa: paljonko kineettistä vaikuttamista tarvitaan jatkossa, mikä on aktiotykistön osuus siinä, mikä on kalustossa tela vrs pyörä järkevä suhde yms yms.

Jos jatkuvasti aliarvioidaan omaa kansallista kykyä, niin meillä ei tällä hetkellä olisi mm Bittiumin tuottamaa ohjelmistoradioperhettä. Kiitos kuuluu ensisijaisesti eräälle merivoimien hra TT:lle, joka omalla jääräpäisyydellä ja kyvyillään runnoi asian eteenpäin 2000-luvun alkupuoliskolla!

 

[Panssari Salama]

Niinpä, ja tässä vaiheessa kyseessä olisi nimenomaan jatkoa K9:lle optioineen.Suorituskykyyn pitää laskea myös kyky itse suunnitella, tuottaa, käyttää ja ylläpitää asejärjestelmiä.

Tottakait joudutaan myös arvioimaan monta muuta asiaa: paljonko kineettistä vaikuttamista tarvitaan jatkossa, mikä on aktiotykistön osuus siinä, mikä on kalustossa tela vrs pyörä järkevä suhde yms yms.

Jos jatkuvasti aliarvioidaan omaa kansallista kykyä, niin meillä ei tällä hetkellä olisi mm Bittiumin tuottamaa ohjelmistoradioperhettä. Kiitos kuuluu ensisijaisesti eräälle merivoimien hra TT:lle, joka omalla jääräpäisyydellä ja kyvyillään runnoi asian eteenpäin 2000-luvun alkupuoliskolla!

K9 kaupat vaikuttavat olleen ainakin 6 + lisänumero tason lottovoitto, vielä kerran löytyi suht hyvää käytettyä kohtuuhintaan markkinoilta. Mutta tosiaan pyöräalustaista tykistöä kaivattaisiin myös. Olisiko se tuo Patrian ehdottama konsepti vaiko jonkin olemassa olevan pyöräalustaisen lisenssivalmistus Suomessa. Jäisihän sitä jälkimmäisestäkin osaamista Suomeen.

 

[Protheon_93]

Jos ensi vuosikymmenenä vaikkapa hankittaisiin jo sata CEASAR-tyylistä tykkiä niin pitäisin sitä jo erinomaisena suorituksena, kun neljännesmiljardin hinnalla Indonesia sai 37 kappaletta.

Jos meillä olisi tasan miljardi liikkuvaan tykistöön ensi vuosikymmenellä, niin Indonesian hinnoilla saisimme 136 kappaletta CAESAR:ia.

Tuo olisi 11 12 tykin patteristoa.

Tuolla mallilla meillä olisi sitten (K9-option toteutuessa täysimääräisenä)

12 K9-patteria
3 155 K98 - patteristoa
9 155 K83 - patteristoa ja
11 CAESAR-patteristoa
+raketinheittimet.

Tämä olisi jo ihan täysin riittävä kokonaisuus takaamaan operatiivisille ja ylijohdolle kunnioitettavan määrän tulivoimaa, josta riittäisi lainata hetkellisesti myös paikallisjoukoille. Tuohon vielä päälle HX:n ilmasta-maahan.

 

[Commander]

K9 kaupat vaikuttavat olleen ainakin 6 + lisänumero tason lottovoitto, vielä kerran löytyi suht hyvää käytettyä kohtuuhintaan markkinoilta. Mutta tosiaan pyöräalustaista tykistöä kaivattaisiin myös. Olisiko se tuo Patrian ehdottama konsepti vaiko jonkin olemassa olevan pyöräalustaisen lisenssivalmistus Suomessa. Jäisihän sitä jälkimmäisestäkin osaamista Suomeen.

Kyllähän lisenssivalmistuskin osaamista ja työtä luo, mutta miksi siihen pitäisi ryhtyä? Patria painiskeli varsin pitkään Amos-järjestelmän kanssa, sai toimimaan, ja kehitti ohessa/sen jälkeen yksinkertaisemman Nemo-järjestelmän.

Tykistöjärjestelmän puolelle siirryttäessä massat ja rekyylivoimat ovat toki isommat, mutta en kyllä hetkeäkään epäile, etteikö em onnistuisi kohtuuajassa ja kohtuuhintaan. Kysy vaikka Patrialta

 

[Panssari Salama]

Kyllähän lisenssivalmistuskin osaamista ja työtä luo, mutta miksi siihen pitäisi ryhtyä? Patria painiskeli varsin pitkään Amos-järjestelmän kanssa, sai toimimaan, ja kehitti ohessa/sen jälkeen yksinkertaisemman Nemo-järjestelmän.

Tykistöjärjestelmän puolelle siirryttäessä massat ja rekyylivoimat ovat toki isommat, mutta en kyllä hetkeäkään epäile, etteikö em onnistuisi kohtuuajassa ja kohtuuhintaan. Kysy vaikka Patrialta

Kyllä tuo minulle sopii, tilausta vaan kehiin!

 

[Rannari]

Niinpä, ja tässä vaiheessa kyseessä olisi nimenomaan jatkoa K9:lle optioineen.Suorituskykyyn pitää laskea myös kyky itse suunnitella, tuottaa, käyttää ja ylläpitää asejärjestelmiä.

Tottakait joudutaan myös arvioimaan monta muuta asiaa: paljonko kineettistä vaikuttamista tarvitaan jatkossa, mikä on aktiotykistön osuus siinä, mikä on kalustossa tela vrs pyörä järkevä suhde yms yms.

Jos jatkuvasti aliarvioidaan omaa kansallista kykyä, niin meillä ei tällä hetkellä olisi mm Bittiumin tuottamaa ohjelmistoradioperhettä. Kiitos kuuluu ensisijaisesti eräälle merivoimien hra TT:lle, joka omalla jääräpäisyydellä ja kyvyillään runnoi asian eteenpäin 2000-luvun alkupuoliskolla!

Bittium on varmaan paras esimerkki siitä että valmis kokonaisuus ulkomailta ei aina ole se tarkoituksenmukaisin toimintamalli.

 

[Huhta]

Ajankohta huomioiden esitys oli harvinaisen surkea. K9-hankinnan sijaan olisi räplätty olemassa olevan kaluston kanssa eikä aseita olisi tullut lisää ensimmäistäkään. Määrilläkin on merkityksensä.

Noin yleisesti ottaen autoalustainen kanuunakalusto olisi varmaan hyvä juttu. Onko tein itse ja säästin siinäkään oikea metodi on eri tarina. Syystä tai toisesta ainakaan Pv ei ole moiselle toiminnalle viime aikoina lämmennyt vaan on haluttu nimenomaan valmiita ja koeteltuja ratkaisuja.

Siis vieläkinkö tuo taru vanhojen tykinputkien kierrättämisestä kiertää täällä??!! Eihän tuossa slaidissakaan ehdoteta suorasanaisesti jo palveluskäytössä olevan kaluston konversiota.

Olet itsekin tykännyt alapuolisesta viestistä, jossa asiaa selvennetään...

Tulihan tuohon vastaus.

https://twitter.com/x/status/699884526911229952

 

[Rannari]

Siis vieläkinkö tuo taru vanhojen tykinputkien kierrättämisestä kiertää täällä??!! Eihän tuossa slaidissakaan ehdoteta suorasanaisesti jo palveluskäytössä olevan kaluston konversiota.

Olet itsekin tykännyt alapuolisesta viestistä, jossa asiaa selvennetään...

Luuletko että muistan mitään yli viikko sitten tapahtunutta? Onneksi ei tarvitse koska sinä kyllä muistutat

Väärinymmärrys tai epäselvä viestintä siis taustalla. Syytän tietysti viestintää. Asia ei tosin tuosta juurikaan muutu. Autoalustaiset kanuunat toivotan lämpimästi tervetulleiksi mutta K9:n rinnalle.

 

[Passi]

"Such developments are typical for countries with limited military funding."

Suomi mainittu!

 

[Huhta]

Luuletko että muistan mitään yli viikko sitten tapahtunutta? Onneksi ei tarvitse koska sinä kyllä muistutat

Väärinymmärrys tai epäselvä viestintä siis taustalla. Syytän tietysti viestintää. Asia ei tosin tuosta juurikaan muutu. Autoalustaiset kanuunat toivotan lämpimästi tervetulleiksi mutta K9:n rinnalle.

Olen sinänsä samaa mieltä toivotuksesta, mutta toivottavasti sille keksitään parempi suomenkielinen nimike kuin autoalustainen kanuuna eli autokanuuna (joka luonnollisesti on rallienglanniksi "autocannon")...

 

[Rannari]

Olen sinänsä samaa mieltä toivotuksesta, mutta toivottavasti sille keksitään parempi suomenkielinen nimike kuin autoalustainen kanuuna eli autokanuuna (joka luonnollisesti on rallienglanniksi "autocannon")...

Ollos huoleti. Kyllä Pv sille nimikkeen keksii. Onko se tuota parempi jäänee taas kerran makuasiaksi.

 

[J0h1F]

Katso liite: 53831

Tämähän oli kyllä Patrian Egyptin-kauppoihin kuulunut projekti, kun Egypti halusi nimenomaisesti tuollaisen systeemin prototyypin, jossa olisi T-55:n alustalla mahdollisimman pitkälti sama ase kuin vedettävä 155 K 98.

 

[Rannari]

Tämähän oli kyllä Patrian Egyptin-kauppoihin kuulunut projekti, kun Egypti halusi nimenomaisesti tuollaisen systeemin prototyypin, jossa olisi T-55:n alustalla mahdollisimman pitkälti sama ase kuin vedettävä 155 K 98.

Tuota tuli joskus hämmästeltyä kun julkisuuteen tuli kuvia ilman selitystä siitä mistä on kysymys

 

[Iso-Mursu]

Tämähän oli kyllä Patrian Egyptin-kauppoihin kuulunut projekti, kun Egypti halusi nimenomaisesti tuollaisen systeemin prototyypin, jossa olisi T-55:n alustalla mahdollisimman pitkälti sama ase kuin vedettävä 155 K 98.

Mihinkähän tämäkin kaatui

 

[Iso-Mursu]

”Kannattaako” pitää tietysti sisällään paljon muutakin kuin kustannukset. Esimerkiksi kotimainen ossaminen voi olla arvokas asia. Eihän likikään kaikkea muutenkaan tehdä halvimman mukaan vaan tarkoituksenmukaisella tavalla. Olennaista oli ehkä se että tämä kotimainen kehitystyö tulisi K9-hankinnan lisäksi eikä sijasta.

Ohan se vähän häpeä, että tämän kaltanen teollisuusmaa ei saa puskettua omaa 155mm tällä vuosituhannella

 

[Mikfin70]

Mihinkähän tämäkin kaatui

Siihen kun Egyptiläiset nauroivat selkäkeikkanaurua tuon Lotuksen vieressä..

Pääsin tutustumaan tuohon protoon n. 1995 Parolannummella, kun se esiteltiin myös PV:lle.