Tykistö

Radar kirjoitti:
Archerin hinnan sanotaan olevan $4,500,000.joten ei niin halpa.
In its response to the MoD’s tender, Elbit System’s ATHOS gun turned out to be priced a whopping 40 per cent cheaper than the Nexter gun. Elbit quoted €477 million for 400 guns, compared to €776 million quoted by Nexter, say sources privy to the tender process.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ruotsin viime vuotinen tilaus 48kpl Archereita 500M$ eli yli 10M$ kpl

www.baesystems.com

Sweden awards BAE Systems $500 million contract for additional 48 ARCHER artillery systems

New contract establishes ARCHER as one of the world’s leading wheeled artillery systems
www.baesystems.com www.baesystems.com
 
Todennäköiseti tuo reilut 10 milliä on oikea hinta. Muistan aikanaan jo kattoneeni kuinka kallis tuo hurrien vehje on.
 
PstJermu kirjoitti:
Ruotsin viime vuotinen tilaus 48kpl Archereita 500M$ eli yli 10M$ kpl

www.baesystems.com

Sweden awards BAE Systems $500 million contract for additional 48 ARCHER artillery systems

New contract establishes ARCHER as one of the world’s leading wheeled artillery systems
www.baesystems.com www.baesystems.com
Klikkaa laajentaaksesi...
Huhhuh. Tuossa näkyy miksi asekalustoa kannattaa tilata sillon kun sitä ei vielä tarvita, hinta on silloin järkevä, etenkin jos yhtiö pystyy luottamaan ettei tilauksia yhtäkkiä peruta.
 
hillhead kirjoitti:
Koitin kaivaa vähän hintoja Sisu E13TP lle.


"Sisu Defence toimittaa Suomen puolustusvoimille kaikkiaan 82 järeää maastokuorma-autoa osana puolustusvoimien ilmatorjuntaohjusjärjestelmän ja tutkavalvontajärjestelmän uudistamista. Sisu Defencen osalta hankinnan arvo on noin 25 miljoonaa euroa."

Kiusallisesti ei näe kuin otsikon.
Vuosi 2009 Tekniikka & talous.
www.tekniikkatalous.fi

Sisu toimittaa Puolustusvoimille 82 maastokuorma-autoa

Sisu Defence toimittaa Suomen puolustusvoimille kaikkiaan 82 järeää maastokuorma-autoa osana puolustusvoimien ilmatorjuntaohjusjärjestelmän ja tutkavalvontajärjestelmän uudistamista. Sisu Defencen osalta hankinnan arvo on noin 25 miljoonaa euroa.
www.tekniikkatalous.fi www.tekniikkatalous.fi


"
Autoista 20 tulee EU-valmiusjoukkojen käyttöön kansainvälisen kriisinhallinnan tehtäviin. Nämä autot varustetaan vaativien olosuhtein edellyttämällä miina- ja ballistisella suojauksella. Loput 40 autoa tulevat maavoimien joukkojen käyttöön.

Puolustusministeri Jyri Häkämies päätti 6.5.2009 autojen ja niihin liittyvien koulutus- ja huolto-ohjelmien sekä varaosatoimitusten hankinnasta. Hankinnan veroton arvo on lähes 26 Meur."

2009 ammattilehti.

Puolustusvoimille 60 suojattua SISU 8x8 maastokuorma-autoa, valmistus ja toimitukset alkavat syksyllä | ammattilehti.fi

Suomalainen sotilasajoneuvojen valmistaja Sisu Defence Oy toimittaa Suomen puolustusvoimille 60 suojattua järeää neliakselista SISU 8x8 E13TP maastokuorma-autoa. Autojen valmistus ja toimitukset alkavat syksyllä. Autoista 20 tulee EU-valmiusjoukkojen käyt
www.ammattilehti.fi

Joka tapauksessa noista kalliimpi hinta olisi noin 400k per auto. Sitten tykki siihen päälle asennettuna.
Saadaanko hinnat alas suurin piirtein samoihin kuin kilpailevilla vai karkaako käsistä...
Automatisoiduista myös lisenssi versiot Sisuun asennettuna olisi mielenkiintoista nähdä toiminnassa. Archer on jo uutena houkuttelevan edullinen eikä tuollainen dumpperi ainakaan enempää voi alustana maksaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos pasin alusta maksaa sen 1-1,5miljoonaa euroa ja AMV:n sitten reilusti noita enemmän niin kuorma-auto alustoja saadaan yhden AMV alustan hinnalla miniminissään 2-3kpl Mahdollisesti sitten jopa 4-5. Lisäksi alusta on optimoitu kantamaan kuormaa eritavalla koska käyttötarkoitus on eri niin sanoisin, että suurin osa asioista puoltaa kuorma-auto alustaa eikä niinkään panssaroitua miehistönkuljetus alustaa.
 
Kyllä se tykistön osalta on havaittu nyt viimeistään, että se lavetti on lopulta suhteellisen halpa maksoi se 3, 5 tai 10 miljoonaa.

Ammusten hinta sekä käytön aikaiset kustannukset on se oikea kipukynnys rahallisesti.

100 x 10 miljoonan tykkiä on 1 miljardi.

Halvemmat versiot sitten tuosta alaspäin.

Noille järkevä määrä ammuttavaa, hinta ei juurikaan muutu valittiin mikä tykki tahansa.

100 x 8000 kpl x 2500 €/kpl= 2 miljardia ilman älyammuksia, joita varmasti kärkikalustolle olisi hankittava. Voi ajatella suoraan 2.5-3 mrd €.

20 vuoden elinkaaren aikainen varastointi , kunnossapito sekä huolto n. 1.5 % per vuosi alkuperäisestä hankintahinnasta (sisältää harjoittelukäytön), n. 300 miljoonaa.

Mikäli hankinta ja muu tukitoimintojen rahavirta kohdistuu pääosin Suomeen niin on se melkoisen iso summa.

Silti suorituskyky edellä täytyy mennä.
 
Raveni kirjoitti:
Jos pasin alusta maksaa sen 1-1,5miljoonaa euroa ja AMV:n sitten reilusti noita enemmän niin kuorma-auto alustoja saadaan yhden AMV alustan hinnalla miniminissään 2-3kpl Mahdollisesti sitten jopa 4-5. Lisäksi alusta on optimoitu kantamaan kuormaa eritavalla koska käyttötarkoitus on eri niin sanoisin, että suurin osa asioista puoltaa kuorma-auto alustaa eikä niinkään panssaroitua miehistönkuljetus alustaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
No se nyt on selvää että kuorma autoon se asennetaan.
Mutta hintaa arvuuttelin sen takia että ei olisi liian kallis verraten muihin .
Eli auto noin 500k ja tykki vaikka miljoonan. Sitten integrointi autoon.
Se on eri asia sitten jos tulee paljon muutakin samaan pakettiin.
 
PstJermu kirjoitti:
Ruotsin viime vuotinen tilaus 48kpl Archereita 500M$ eli yli 10M$ kpl

www.baesystems.com

Sweden awards BAE Systems $500 million contract for additional 48 ARCHER artillery systems

New contract establishes ARCHER as one of the world’s leading wheeled artillery systems
www.baesystems.com www.baesystems.com
Klikkaa laajentaaksesi...
Tiedä sitten saisiko k9 tornia halvemmalla.
Tuollainen artikkeli tuli vastaan.
en.defence-ua.com

Why Ukraine Did Not Finalize the Agreement for 1,000 PzH 2000 Howitzers: Three Potential Reasons | Defense Express

Speaking of PzH 2000, we should consider not only it's combat capabilities but also such factors as maintenance issues, cost, and order delivery time
en.defence-ua.com en.defence-ua.com


Josta poiminta.


"Now, one more aspect to consider is the financial one. The proposed contract for 100 howitzers at €1.7 billion translates to roughly €17 million per each PzH 2000. This is quite a realistic price, and even according to a price list that might be a bit outdated.

For instance, Berlin purchased 10 units in March to partially compensate for the supply of 14 artillery systems to Ukraine. The government paid €184 million, that is, one PzH 2000 costs €18.4 million. Important to note, it is the price for a domestic customer, not for export.

For comparison, when Poland was buying tracked artillery from South Korea in 2022, each K9 Thunder cost $11.32 million at export price. A somewhat less relevant figure for the French CAESAR wheeled howitzer was about $4.26–7 million at a wholesale price."
 
Mäksä kirjoitti:
Niinisalossa ei taida olla tarpeeksi tilaa noitten rakettien koeammuntaan. Kuinka kauas Katajaluodosta mahtuu ampumaan, loppuuko tila kesken, kun GMLRS-ER pitää testata suht pian?
Klikkaa laajentaaksesi...

Niinisalossa ammutaan bunkkeriin sekä epäsuoraa tähystettynä Max 30 km matkalle.

En usko, että GMLRS-ER edes testataan Suomessa vaan koeammunnat suoritetaan Yhdysvalloissa samalla, kuin heittimet ovat modifioitavana.

Rovajärvellä voidaan ampua Max 50 km päähän sotavarusteeksi hyväksytyllä asejärjestelmällä.
 
Mikfin70 kirjoitti:
Niinisalossa ammutaan bunkkeriin sekä epäsuoraa tähystettynä Max 30 km matkalle.

En usko, että GMLRS-ER edes testataan Suomessa vaan koeammunnat suoritetaan Yhdysvalloissa samalla, kuin heittimet ovat modifioitavana.

Rovajärvellä voidaan ampua Max 50 km päähän sotavarusteeksi hyväksytyllä asejärjestelmällä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Köh...
Jos tyydytään vaan naftiin 14 kilometriin?
Ammuttaessa Pääradalta 30 km, voi Karvialaisilla olla sanottavaa asiaan.
1713472420358.png
 
Mäksä kirjoitti:
Niinisalossa ei taida olla tarpeeksi tilaa noitten rakettien koeammuntaan. Kuinka kauas Katajaluodosta mahtuu ampumaan, loppuuko tila kesken, kun GMLRS-ER pitää testata suht pian?
Klikkaa laajentaaksesi...
Pysyttelemällä aluevesirajan sisällä ja poissa mantereen ylta Katajaluodon maksimiampumaetäisyys lienee ~80 km.
Jos ampuu Porkkalan ja Upinniemen yli ("vähän" mantereen yli?), niin maksimietäisyys on ~200 km aluevesirajalle.
Jos ampuu Porkkalan sekä Hankoniemen yli (mantereen yli pari kertaa pitkän matkaa?) Tukholmaa kohden, niin ehkä ~300 km saa kantamaa aluevesirajalle (ja jos haluaa varmat iskemät Sergelin torille tai Globeniin, niin etäisyys lienee ~420 km, :)).
Jos ei välitetä aluevesirajoista eikä laivaväylistä, niin maksimikantama > 550 km ilman mantereen ylityksiä, Ruotsin rannikolle on vielä lisää matkaa, mutta kuvaleike loppui kesken. Ohessa kuvana, jossa "skissit" etäisyysarvioista:
2024-04-18_Katluoto_Swe1.gif

Paremmista karttapohjista ja paremmilla kuvankäsittelyohjelmilla saanee tarkemmat etäisyysarviot.
Rataa riittää reilusti tykistöraketeille, jos saa luvat ampua mantereen yli ja/tai aluevesirajoista, läivaväylistä ja lentoliikenteestä piittaamatta varotoimenpiteitä noudattaen.

Kommenttina jäsen @Mikfin70 viestiin #18,832 :

Jäsen @ES AM ennätti jo Pohjankankaan radan pituudesta edellä kommentoida viestissään #18,833, mutta ohessa vielä hitaammin valmistunut huomioni.

Oheisen karttaleikkeen mukaan Pohjankaankaan ampuma-alue (Niinisalo) on max ~14 km pituinen (harmaanruskea, pitkulainen alue kartalla):
https://www.google.fi/maps/place/Ka...126542!4d22.3751546!16zL20vMDI2MnAy?entry=ttu
Onkohan linkin kartta vanha ja Pv saanut tuplattua ampuma-alueen pituutta Niinisalossa?
Alueen ongelma lienee myös sen kapeus. Siellä ammuttaessa ei saisi tulla iskemiä sivuun vieviä virheitä eikä iskemien sivusiirtymiä aiheuttavia ampumatarvikevaurioita. Jälkimmäinen on hankala rajoite asejärjestelmän äärirasituksia testattaessa koeammunnoilla.

Jos saman karttaharjoituksen tekee Rovajärven ampuma-alueelle, niin pisin ampumaetäisyydeksi saanee enintään hieman yli 40 km ja silloinkin pitää ampua ampuma-alueen "nurkasta nurkkaan". Ohessa linkki erääseen karttapohjaan (v. 2023):
https://www.eraluvat.fi/media/kartat/pienriistakartat/lappi/3602_kemijarvi.pdf
On mahdollista, että Rovajärvelle on saatu lisää harjoitus-/ampuma-aluetta. Tosin linkin riistakartta on melko uusi vuodelta 2023.
Alueostot / -hankinnat lienevät kohdistuneet nykyisen alueen sisällä oleviin yksityismaihin, jolloin pisin ampumaetäisyys ei välttämättä ole kasvanut oheisen, 10 v:n takaisen viiteraportin nopean lukemisen mukaan:
 
mechanicus kirjoitti:
Ei kai mikään KV-laki estä ulottamasta ammunnan vaara-aluetta aluevesirajan ulkopuolelle? Ainakin Venäjän Pohjoinen laivasto on julistanut tällaisia ammuntojen vaara-alueita Norjan aluevesirajan ulkopuolelle.
Klikkaa laajentaaksesi...
Itämerellä saattaa olla sopimuksia. Ainakin Tanskan salmissa on oikeus liikkua kaikilla läpi. Eikä meillekään olisi kiva, jos Venäjä saisi sulkea Tallinna-Helsinki-välin sotaharjoituksella.
 
ERAkko kirjoitti:
Pysyttelemällä aluevesirajan sisällä ja poissa mantereen ylta Katajaluodon maksimiampumaetäisyys lienee ~80 km.
Jos ampuu Porkkalan ja Upinniemen yli ("vähän" mantereen yli?), niin maksimietäisyys on ~200 km aluevesirajalle.
Jos ampuu Porkkalan sekä Hankoniemen yli (mantereen yli pari kertaa pitkän matkaa?) Tukholmaa kohden, niin ehkä ~300 km saa kantamaa aluevesirajalle (ja jos haluaa varmat iskemät Sergelin torille tai Globeniin, niin etäisyys lienee ~420 km, :)).
Jos ei välitetä aluevesirajoista eikä laivaväylistä, niin maksimikantama > 550 km ilman mantereen ylityksiä, Ruotsin rannikolle on vielä lisää matkaa, mutta kuvaleike loppui kesken. Ohessa kuvana, jossa "skissit" etäisyysarvioista:
Katso liite: 96662

Paremmista karttapohjista ja paremmilla kuvankäsittelyohjelmilla saanee tarkemmat etäisyysarviot.
Rataa riittää reilusti tykistöraketeille, jos saa luvat ampua mantereen yli ja/tai aluevesirajoista, läivaväylistä ja lentoliikenteestä piittaamatta varotoimenpiteitä noudattaen.

Kommenttina jäsen @Mikfin70 viestiin #18,832 :

Jäsen @ES AM ennätti jo Pohjankankaan radan pituudesta edellä kommentoida viestissään #18,833, mutta ohessa vielä hitaammin valmistunut huomioni.

Oheisen karttaleikkeen mukaan Pohjankaankaan ampuma-alue (Niinisalo) on max ~14 km pituinen (harmaanruskea, pitkulainen alue kartalla):
https://www.google.fi/maps/place/Ka...126542!4d22.3751546!16zL20vMDI2MnAy?entry=ttu
Onkohan linkin kartta vanha ja Pv saanut tuplattua ampuma-alueen pituutta Niinisalossa?
Alueen ongelma lienee myös sen kapeus. Siellä ammuttaessa ei saisi tulla iskemiä sivuun vieviä virheitä eikä iskemien sivusiirtymiä aiheuttavia ampumatarvikevaurioita. Jälkimmäinen on hankala rajoite asejärjestelmän äärirasituksia testattaessa koeammunnoilla.

Jos saman karttaharjoituksen tekee Rovajärven ampuma-alueelle, niin pisin ampumaetäisyydeksi saanee enintään hieman yli 40 km ja silloinkin pitää ampua ampuma-alueen "nurkasta nurkkaan". Ohessa linkki erääseen karttapohjaan (v. 2023):
https://www.eraluvat.fi/media/kartat/pienriistakartat/lappi/3602_kemijarvi.pdf
On mahdollista, että Rovajärvelle on saatu lisää harjoitus-/ampuma-aluetta. Tosin linkin riistakartta on melko uusi vuodelta 2023.
Alueostot / -hankinnat lienevät kohdistuneet nykyisen alueen sisällä oleviin yksityismaihin, jolloin pisin ampumaetäisyys ei välttämättä ole kasvanut oheisen, 10 v:n takaisen viiteraportin nopean lukemisen mukaan:
Klikkaa laajentaaksesi...
Kiitos tästä selityksestä.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top