Kantama ainakin paranee.
Edit: Onko joku väittänyt, että toimivaa kalustoa ei olisi poistettu? Sitä ollaan nyt lähes vuosikymmen valiteltu.
Viimeksi muokattu:
Ja kun sulatetaan tarpeeksi kevyttä kalustoa, niin raskaiden patteristojen prosentuaalinen osuus asettuu jälleen kohdalleen. Mitäs se maahantunkeutuja tottelee, jos ei tilastollisia keskiarvoja?
Slammer
Kenraali
Kun reservin vahvuudesta häviää satoja tuhansia miehiä niin olisi vähän outoa jos ei poistettaisi.
Tykistöä on vähennetty suhteellisesti vielä enemmän kuin miehiä. Ei tuossa ole mitään automaatiota, että jokaista nimikettä pitää poistaa samassa suhteessa, tasajako ei tässäkään kohdin ole taktiikka. Pienemmässä porukassahan on sitä paitsi mainostettu olevan suhteessa enemmän potkua. Ei myöskään ole millään muotoa kiistatonta, etteikö miesmäärän vähentäminen(kin) olisi ollut virhe? Mielestäni toimivan kaluston stenaamisella on vain tehty sudelle häntä.
Nythän ollaan tilanteessa, jossa suunnitellaan perustettavaksi alueellisia taisteluosastoja mm. sellaisella kalustolla, jota on vain muutama vuosi sitten myyty, tai muuten poistettu. Nyt sitten ihmetellään, kun ei ole varaa hankkia kaluja, ei mitään järkeä.
Ohjus-tiedustelija
Ylipäällikkö
Mitään sellaista ei kyllä ole sulatettu jonka puute estäisi tst-osastojen perustamisen, mm. tykistön kohdalla puutteet/ongelmat löytyvät viestiyhteyksistä / niiden vanhanaikaisuudesta, ei siis todellakaan putkien määrästä!
Ja vanhenevista ammuksista, jotka oletettavasti eivät täytä minkään valtakunnan turvallisuusmääräyksiä tältä vuosikymmeneltä. 155 kalustoa jos olisi enemmän, niin kunnollista a-tarviketta oletettavasti olisi saatavilla.
Tvälups
Ylipäällikkö
Tässä sitä nyt ollaan. Minulta ollaan aina kinuamassa lähdetietoja, joten olen olettanut sen olevan foorumin vakiintunut tapa?
Toisekseen, minulle hlökoht. joku kenraali ei ole mikään jumalolento jonka sanaan uskon/luotan kuten Soini paaviinsa.
Näitä tykistöaseita sieltä DDR:n konkurssipesän huutokaupasta oli valikoimassa kenttätykistön asepuolen ammattimiehiä.
Saksalaiseen tapaan (ordnung muss sein) aseista oli olemassa tykkikohtaiset kirjat, joista selvisi muun muassa ammutut laukausmäärät. 152H55 kalusto oli pääosin uutta (pelkät tarkistus/vastaanottolaukaukset ammuttuja), ei "kasa koottuja erikoisia" tai edes runsaasti käytettyjä/loppuunammuttuja.
Tottahan toki olen kiertänyt kaikki maailman asevarastot ja tarkistanut jokaikisen aseen... Not. FH-70 löytyy riittävästi tietoa jopa netistä (ei liian mairittelevaa) ja jenkkitykkien ikä kertoo tarpeeksi. Ai niin, mutta unohdin; US-valmisteinen materiaalihan ei vanhene, toisin kuin itäinen toverinsa.
Tietoisena siitä mitä paskaa harppi-Saksasta ja myöhemminkin erehdyttiin ostokiimassa hankkimaan, niin kyllä.
Valitettavasti Nato-yhteensopivuus menee järjen edelle.
Ja lopuksi: jos pointtini olemassaolevan korvaamisesta käytetyllä Lada/VW-rinnastuksineen oli liian korkealentoinen niin ei voi mitään. Pers`aukisiahan me emme ole?
Uusimpia 152H55:n ammuksia ei ollut vielä edes valmistettu, kun tykit jo poistettiin. Jotenkin kuvittelisin, että kotimaassa valmistetut ampumatarpeet hyvinkin täyttivät nuo "minkään valtakunnan turvallisuusmääräykset".
Kaksi sanaa: Pasi. Eihän niiden vähäinen määrä tietenkään este ole, onhan sontakärryssä tilaa.
Ohjus-tiedustelija
Ylipäällikkö
En ole kuullut että epäsuoran itämurkuloissa olisi mitään ihmeellistä turvallisuuteen liittyen, tvälups voisi tietysti kommentoida mikä niissä vanhenee ja missä ajassa, jos vanhenee...? Eikös 152H kaluston A-tarvikkeisiin uusittu vaan panososat (kotimaista valmistetta) jos oikein muistan?
Ja antakaa sen vedettävän kaluston jo olla, en jaksa uskoa että sellaista enää ostetaan. Ei meiltä putket kesken lopu, tulevaisuus lienee joka tapauksessa tulentehon kehittämisessä jotain ihan muuta kautta kuin putkimäärää kasvattamalla!
Suo hirvittävästi anteeksi! Oletin tuon kohdan olevan irrelevantti, kun oletin asian olevan päivänselvää, jo päätellen siitä, että PV ei suuremmin myy mitään kalustoa ulkomaille koska ne on liian kuluneita! Joten jos sinä et kenraaleihin luota, niin mitä helvettiä sen kenraalin nimi sitten merkitsee?
Eli myönnät itsekin, että sinne mentiin valkkaamaan kunnolliset kuluneiden joukosta? Miksi sitten PV muuttaisi toimitapojaan kun mennään muualle? Ja jälleen suo anteeksi, minä kokonaan unohdin, että asiahan oli kokonaan toisinpäin, sehän oli itäkalusto joka ei vanhene. FH-70:stä olen tietoinen, että se ei välttämättä ole kenttäkelpoisimpia aseita, itseasiassa taisin asiasta mainita jossakin ketjussa.
Nuo 152H:t tuntuvat kelpaavan. Mitä siellä oli nyt niin paskaa, että sinulle ei kelpaa? Tämä siis ihan uteliaisuudesta ja siksi, että tietää hieman mistä sinä mariset.
Ja samalla myös @Hande :
Itse en toki ole expertti noissa asioissa, mutta eikö tämä ole nyt suunnilleen samaa aikaa kun PV:ssä huomattiin, että ne ammukset pitää myös varastoida ja samalla ammukset pitää saada määräyksiä vastaaviksi. Tämä siis viittaa PV:n ongelmiin ammusten varastoinnissa ja siihen, että varastoja ei saada rakennettua ajoissa tarpeeksi.
Ohjus-tiedustelija
Ylipäällikkö
Unohdat lahjakkaasti sen tosiseikan että Viroon myydyt Pasit oli kv-hommissa sen verran rullattuja/heikossa hapessa* että samaan putkeen myytiin Virolle niiden peruskorjaus joka oli kaikkea muuta kuin ilmainen. En ole ihan vakuuttunut että meillä tulee olemaan varaa/halua peruskorjata edes ihan kaikkia jäljellä olevia Paseja, joten mitä iloa Viron Paseista olisi ollut?
*eetterissä pyöri aikoinaan oikein kuviakin varikkokentällä kumit tyhjinä lojuvista valkoisista kk-tornillisista Paseita
Ohjus-tiedustelija
Ylipäällikkö
Ei kait ammuksissa itsessään mitään vikaa ole(?), varastoissa/niiden kunnossa kaiketi jotain vaikka iso osa showta lienee uusien pykälien/normien ansiota
Tvälups
Ylipäällikkö
Mm: ampumatarvikkeiden osalta ostettiin valmiusvarastojen materiaalia, lue: osittain jopa taivasalla "varastoitua" (vaikka tarjolla oli tehdasuutta, hermeettisesti pakattua vastaavaa luolastojen suojista), näissä ostetuissa ammuksissa oli sytyttimet paikoillaan (varmistettu täppihitsillä!).
Ostettiin hallillinen nakkipipoja, valitettavasti ko. halli sisälsi jo NVA:ssa hylkyyn menneitä päähineitä. Mukana ollut (alkoholin suurystävä) upseerimme vain päätti vanhana vaunumiehenä, että nämä me otetaan! Ei auttanut teknikoiden/toipparien vastalauseet ja sakemanni hieroskeli myhäillen käsiään yhteen.
Eräs halli jätettiin tutkimatta kun kello alkoi lähestyä virka-ajan loppua. "Katsotaan sitten aamulla". Aamulla hallin ovella oli lappu jossa ilmoitettiin materiaalin olevan Turkin varaamaa. Kyseinen halli sisälsi tuliteriä PKM-konekiväärejä kaikkine varusteineen. Näitähän ei ole sittemmin hankittu? tosin ei vastaavaan alennushintaan...
Myöhemmistä ylijäämäkaupoista esimerkkinä MG3:t. Nämä ostettiin uusien hinnalla vaikka kyseessä ovat "kootut erikoiset", osassa aseista on osia joissa komeilee varpaissaan hakaristiä pitelevä harakka. Peruskunnostettuja kyllä, uusia ei, vaikka hinta jälkimmäisten mukaan. Pääosassa aseita ei ole perää vaan ainoastaan kumituppi. Tämä rajoittaa tehokasta käyttöä muuna kuin vaunuaseena huomattavasti. Varaosia ei hankittu. Varapiippuja minimaalisesti. Vöitä ei alkuunkaan riittävästi, vyönaloituslenkkejä ja muita kuin 100patr. vyölaatikoita ei tajuttu edes kysyä...
Ostettiin hallillinen nakkipipoja, valitettavasti ko. halli sisälsi jo NVA:ssa hylkyyn menneitä päähineitä. Mukana ollut (alkoholin suurystävä) upseerimme vain päätti vanhana vaunumiehenä, että nämä me otetaan! Ei auttanut teknikoiden/toipparien vastalauseet ja sakemanni hieroskeli myhäillen käsiään yhteen.
Eräs halli jätettiin tutkimatta kun kello alkoi lähestyä virka-ajan loppua. "Katsotaan sitten aamulla". Aamulla hallin ovella oli lappu jossa ilmoitettiin materiaalin olevan Turkin varaamaa. Kyseinen halli sisälsi tuliteriä PKM-konekiväärejä kaikkine varusteineen. Näitähän ei ole sittemmin hankittu? tosin ei vastaavaan alennushintaan...
Myöhemmistä ylijäämäkaupoista esimerkkinä MG3:t. Nämä ostettiin uusien hinnalla vaikka kyseessä ovat "kootut erikoiset", osassa aseista on osia joissa komeilee varpaissaan hakaristiä pitelevä harakka. Peruskunnostettuja kyllä, uusia ei, vaikka hinta jälkimmäisten mukaan. Pääosassa aseita ei ole perää vaan ainoastaan kumituppi. Tämä rajoittaa tehokasta käyttöä muuna kuin vaunuaseena huomattavasti. Varaosia ei hankittu. Varapiippuja minimaalisesti. Vöitä ei alkuunkaan riittävästi, vyönaloituslenkkejä ja muita kuin 100patr. vyölaatikoita ei tajuttu edes kysyä...
Ohjus-tiedustelija
Ylipäällikkö
No jaa... Remontin tarpeessa olleista "rojuista" saatiin riihikuivaa rahaa ja vielä perään Patrialle kauppa niiden kunnostamisesta. Kyllä siinä ihan raha vaan puhui, Virossahan tuosta kohuttiin lehdistössä vaikka kuinka kun ostettiin "romuja" jne. Lisääkin yritettiin muistaakseni myydä, muttei enää kelvannut
Ohjus-tiedustelija
Ylipäällikkö
Siperiaanhan tuollaisesta erheestä jo joutaisi, mitähän mahtoi olla pipoilla hintaa jos tst-vaunujakin tuli liki romun kg-hinnalla
Mihin tämä halllinen ps-pipoja muuten päätyi kun ei ole näkynyt ylijäämä myymälöiden hyllyillä ihan hallillista tavaraa ja ainakin meillä päähineet oli ihan priimaa tavaraa...
Ei sillä että epäilisin kaikkien juttujen aitoutta, mutta joskus tarinat tuppaavat vähän "muuntumaan" matkan varrella jos ei ole itse ole ollut vieressä näkemässä...
Ällitällitkin kerkesi Ruottalaiset ottamaan ennen meitä, peruskorjauttivat ne itäblokissa, muutaman hassun vuoden kiertopalveluksessa/varastossa ja möivät romun hinnalla meille(Bemarit sulatettiin), aina ei voi voittaa
Ja eipä niitä MG:tä muuhun kuin vaunukäyttöön ostettukkaan.
Kaiken kaikkiaan ei voi muuta sanoa kuin että vähälllä on surplus ostoksissa päästy/ollaan erittäin vahvasti plussalla, puhumattakaan että tätä touhua verrataan Tuuli-projekteihin yms.
Ei kait ammuksissa itsessään mitään vikaa ole(?), varastoissa/niiden kunnossa kaiketi jotain vaikka iso osa showta lienee uusien pykälien/normien ansiota
Käsittääkseni nykyään vaan on sellaisia ammuksia saatavilla, että mikäli kahden kranaatin välillä on puolen metriä väliä, niin se toinen ei räjähdä vaikka se viereinen räjäytettäisiin. Toisaalta jos kranaatit on tuotettu sellaisten normien mukaan, että sytyttimet hitsataan kranaattiin kiinni, niin mahtaakohan mennä nykynormeista läpi?
Ja koskapa kuitenkin kysytään lähdettä.
http://en.wikipedia.org/wiki/Insensitive_munitions
http://www.mod.bg/bg/EXT/InstitutOtbrana/AVT-214-Lectures/EN-AVT-214-02.pdf