tulikomento
Supreme Leader
Brittien Archer esittelyssä.
-TripleX-
Respected Leader
Liettuassa on alkanut ammustehtaan rakentaminen, tuotannon odotetaan alkavan 2026.
defence-industry.eu
Rheinmetall: construction begins on modern artillery ammunition plant in Lithuania
German defence contractor Rheinmetall and Lithuania have officially started the construction of a state-of-the-art production plant for 155mm artillery ammunition.
defence-industry.eu
J0h1F
Ylipäällikkö
Patria esittelee uutta kenttätykkiratkaisuaan alkuvuodesta 2025 ja koeammunnat suoritetaan keväällä.
Twiitissä viitataan tähän huhtikuiseen artikkeliin, jossa puhutaan ajoneuvointegroinnista:
www.patriagroup.com
Toisaalta koko jutusta tulee vähän vaikutelma, että kyse olisi sen lisäksi myös vedettävistä? Toki jos ajoneuvointegrointi hoituu, niin varmasti myös vedettävän lavetin tekeminen onnistuu.
Twiitissä viitataan tähän huhtikuiseen artikkeliin, jossa puhutaan ajoneuvointegroinnista:
Patrian vahva osaaminen tykkien valmistuksessa on tallella | Patria
Patrian vahva osaaminen tykkien valmistuksessa on tallella
Toisaalta koko jutusta tulee vähän vaikutelma, että kyse olisi sen lisäksi myös vedettävistä? Toki jos ajoneuvointegrointi hoituu, niin varmasti myös vedettävän lavetin tekeminen onnistuu.
Norjalaisilla varaosapula, joten K10:t vedetty toistaiseksi rivistä K9 priorisoimiseksi. Oma vika.
defence-industry.eu
Norwegian Army's K9 artillery system faces spare parts shortage
The K9 is a self-propelled howitzer equipped with a 155mm cannon capable of firing shells over distances exceeding 40 kilometres.
defence-industry.eu
Viimeksi muokattu:
-TripleX-
Respected Leader
Norjassa aloitettu maanantaina rakentamaan uutta ammustehdasta Nammolle Raufossiin, samalla laajenee rakettimoottoreiden valmistuskapasiteetti.
www.regjeringen.no
Ny fabrikk skal auke norsk ammunisjonsproduksjon
- Skipinga av den nye Nammo-fabrikken er ein milepæl for norsk forsvarsindustri. Dette vil gira opp produksjonen av artilleriammunisjon og rakettmotorar, som er heilt avgjerande for Noreg, NATO og Ukraina, seier statssekretær Hans Christian Kjølseth (S...
www.regjeringen.no
Tarkoitatko vedettävällä lavetilla nykyisen K98 kaltaista vedettävää tykkiä vai jotain vaihtolava tyylistä ajoneuvo integrointia Tremosin tyyliin?Patria esittelee uutta kenttätykkiratkaisuaan alkuvuodesta 2025 ja koeammunnat suoritetaan keväällä.
Twiitissä viitataan tähän huhtikuiseen artikkeliin, jossa puhutaan ajoneuvointegroinnista:
Patrian vahva osaaminen tykkien valmistuksessa on tallella | Patria
Patrian vahva osaaminen tykkien valmistuksessa on tallella
Toisaalta koko jutusta tulee vähän vaikutelma, että kyse olisi sen lisäksi myös vedettävistä? Toki jos ajoneuvointegrointi hoituu, niin varmasti myös vedettävän lavetin tekeminen onnistuu.
Jos Patria valmistaa tai järjestää varaosia nykyisiin tykkeihin niin luulisi myös uuden tekemisen olevan helppoa.
Artikkeli tarjoaa Patrian näkemystä vedettävistä Ukrainassa myynti mielessä totta kai.
PV näkökulmasta voisi ajatella että vanhaa vetokalustoa voisi olla ylimääräistä 122 poistuessa mutta niihin ei voi integroida joten vedettävä jää jäljelle.
Jos nyt ihan uusia hankkeita vanhaa hyödyntämättä miettii niin pakostakin integroitu versio on kalliimpi ja näin ollen säästöä tulisi jos ostetaan suuria määriä.
Jopuni
Ylipäällikkö
Niin hinattava tykki on halvempi kuin ajoneuvotykki, vaan pitäähän sille hinattavalle olla se vetäjä jostakin, jolloin hintaero hinattavatykki + vetäjä kompolla vastaan jollekkin Caesar 155mm tyyppiselle (yksinkertaiselle) ajoneuvotykille ei liene kovin suuri.
Sepäs tässä on kun ei tiedä vedettävän hintaa. Myös Caesar kauppa käy nyt aktiivisesti joten ei tiedä onko tällä nostava vai laskeva vaikutus hintaan ja milloin niitä ylipäätänsä edes saisi toimitettua.
K98 Vanha hinta 0.5milj pyörii Googlettamalla ja se ei ole luultavasti realistinen nykyaikaan verraten.
Sisu ETP13 on alle 0.5milj.
Jopuni
Ylipäällikkö
Tuo tekis 1 miljoonan lisäksi toinen miljoona muusta + hintojen nousu ehkä joku 2,5 - 3 miljoonaa sellainen karvahattu malli.
-TripleX-
Respected Leader
Tykit on halpoja, ammukset maksaa.
Jos tuollainen vedettävä tykkikombo maksaisi miljoonan niin samalla rahalla saa per tykki yhden Bonuksen, 5 kpl GPS ohjattuja ammuskittejä ja 290 kpl normaaleja kranaatteja ajoaineineen.
Sillä ei vielä kovin kauaa sodi.
Ukrainan oppien perusteella nuo voisi melkein ampua kaikki samasta hyvin naamioidusta tuliasemasta niin ei vetäjää tarvitse kuin tuomaan tykki.
Jos tuollainen vedettävä tykkikombo maksaisi miljoonan niin samalla rahalla saa per tykki yhden Bonuksen, 5 kpl GPS ohjattuja ammuskittejä ja 290 kpl normaaleja kranaatteja ajoaineineen.
Sillä ei vielä kovin kauaa sodi.
Ukrainan oppien perusteella nuo voisi melkein ampua kaikki samasta hyvin naamioidusta tuliasemasta niin ei vetäjää tarvitse kuin tuomaan tykki.
Mitä tuohon toiseen miljoonaan sisältyy?
Toisaalta ammukset ovat helpompia varastoida ja tuottaa myös sodan aikana verrattuna tykkeihin/ajoneuvoihin.
Tehtaita tulee tällä hetkellä kuin sieniä sateella ja tykistön ammusten hinta vaeltaa kuin pörssi kurssi.
Ukrainan sodan opit ovat että venäjän vasta tykistö toimii droonien tukemana tarpeeksi hyvin että tykistön liikekyvylle olisi tarvetta.
Jopuni
Ylipäällikkö
Paikannus- ja viestilaitteita sekä kaikkea muuta tarvittavaa vempaimia (jonkinlainen laskin ampuma-arvoja varten), että tykki voi toimia yksinään, en edes tiedä mitäkaikkee nykyään tarvitaan. Riittääkö edes miljoona.
Markksman
Kersantti
Itsekseni mietin käynnistynyttä jalkaväkimiina-keskustelua ja pohdin, olisiko nyt tässä uudessa maailmantilanteessa mitään mahdollisuutta saada rypäleaseet peliin myös tällä puolen rajaa. Ryssällähän niitä on ja Suomi olisi aiemmini ollut innokas niitä hankkimaan jalkaväkimiinoja korvattaessa ja niiden olikin tarkoitus moninkertaistaa Suomalaisen tykistön tehon. Niistä puhuttiin eräänlaisena ihmeaseena, jota tulisi hankittavan niin raskaille kranaatinheittimille, tykistölle, kuin raketinheittimillekin. Niin ostaen, kuin itse valmistaen.
Hankinta osoittautui kuitenkin vaikeaksi ja lopulta niitä onnistuttiin hankkimaan vain pieniä määriä. Niitä ei yksinkertaisesti saanut mistään, kun monet maat liittyivät samanaikaisesti rypäleaseita rajoittavaan Oslon-sopimukseen(mm. Suomi, Viro, Venäjä, Kiina, Usa ja Puola jäivät Oslon-sopimuksen ulkopuolelle). Tai niitä ei ilmeisesti vain suostuttu meille myymään. Hankkeen läpivienti oli myös vaarassa muodostua kotimaassa poliittisesti vaikeaksi mahdollisen kansainvälisen mainehaitan vuoksi ja asia vain jäi hiljaisesti sikseen. Suomi ei onneksi koskaan liittynyt Oslon-sopimukseen.
Nyt on kuitenkin nähty Ukrainassa millaista sotaa Venäjä käy. Siis kuinka Venäjä murhaa siviilejä ja käyttää muitakin häikäilemättömiä sodankäynnin keinoja. Niinpä mieluusti toivoisin, nyt tässä täysin muuttuneessa maailmantilanteessa(Ottawan sopimuksesta irtautumistakin harkitaan), myös tämän rypälease-kortin Suomen käyttöön. Olisi taas yksi pelote lisää Ryssälle tuumailtavaksi Suomen omien vahvojen puolustusvoimien, mahdollisesti palautuvien jalkaväkimiinojen, Naton, sekä sen ydinaseiden rinnalle.
Hankinta osoittautui kuitenkin vaikeaksi ja lopulta niitä onnistuttiin hankkimaan vain pieniä määriä. Niitä ei yksinkertaisesti saanut mistään, kun monet maat liittyivät samanaikaisesti rypäleaseita rajoittavaan Oslon-sopimukseen(mm. Suomi, Viro, Venäjä, Kiina, Usa ja Puola jäivät Oslon-sopimuksen ulkopuolelle). Tai niitä ei ilmeisesti vain suostuttu meille myymään. Hankkeen läpivienti oli myös vaarassa muodostua kotimaassa poliittisesti vaikeaksi mahdollisen kansainvälisen mainehaitan vuoksi ja asia vain jäi hiljaisesti sikseen. Suomi ei onneksi koskaan liittynyt Oslon-sopimukseen.
Nyt on kuitenkin nähty Ukrainassa millaista sotaa Venäjä käy. Siis kuinka Venäjä murhaa siviilejä ja käyttää muitakin häikäilemättömiä sodankäynnin keinoja. Niinpä mieluusti toivoisin, nyt tässä täysin muuttuneessa maailmantilanteessa(Ottawan sopimuksesta irtautumistakin harkitaan), myös tämän rypälease-kortin Suomen käyttöön. Olisi taas yksi pelote lisää Ryssälle tuumailtavaksi Suomen omien vahvojen puolustusvoimien, mahdollisesti palautuvien jalkaväkimiinojen, Naton, sekä sen ydinaseiden rinnalle.
Viimeksi muokattu:
Huhta
Greatest Leader
Tämän ongelman ratkaiseminenhan ei tosiaan muuta vaatisi kuin määrätietoisia päätöksiä. Mutta... yksi ongelma on. Ja se on se, että rypäleasekielto solmittiin vain vajaa 20 vuotta kylmän sodan päätyttyä. Mitä jos me nyt investoimme miljardeja rypäleaseisiin, ja 15 vuoden kuluttua unohdetaan Putinit ja Ukrainat ja ryhdytään jälleen pelastamaan maailmaa? Kalliit investoinnit menee kankkulan kaivoon...
^Tämä lienee ollut se rajoittava tekijä ennenkin. Tytärammuskranaatit on kuitenkin melko alhaisen tason sotilasteknologiaa, mutta isot investoinnit kehitykseen, tuotantoon ja hankintoihin eivät ole järkeviä, jos milloin hyvänsä poliitikot voivat kieltää koko homman.
kimmo.j
Respected Leader
Politikot voivat kieltää mitä tahansa.
Siksi se on huono peruste, sitä paitsi uskon, että vihollinen on näyttänyt todellisen karvansa ja se muistetaan kyllä, seuraava sukupolvi voi sitten taas unohtaa sen.
Lisäksi maailmanpelastus/woke ilmio on taantumassa ja uskon sen jäävän marginaaliin muutaman vuoden aikana.
Markksman
Kersantti
Oman käsitykseni mukaan Venäjä on nyt sitä mitä se on aina ollut. Kyllä siihen joku syy on miksi Venäjä kattaa kartasta katsottuna puoli mannerta. On aina pyrkinyt laajentumaan siellä missä pystyy ja se kumpuaa kulttuurista, sekä Venäläisestä mielenlaadusta ottaa se mikä on helposti saatavilla heikoimmilta. Syy miksi Venäjä oli hetken aikaa "kiva" kylmän sodan loputtua, oli koska Venäjä oli itse heikko Neuvostoliiton romahdettua. Jos Venäjästä tulisi jälleen heikko ja "kiva", niin jatkossa täytyisi nyt jo muistaa, että se on vain väliaikaista.
Markksman
Kersantti
Rypäleaseiden hankintaa Suomelle taas kun ajattelee, niin Venäjä tulisi sodassa Suomea vastaan kylvämään alueelle räjähtämättömiä tytärammuksia, niin onko väliä, jos Suomi niitä itsekin kylväisi. Raivata nuo taistelualueet pitäisi kumminkin joka tapauksessa Venäläisten jäljiltä. Mutta jos Suomella tytärammuksia olisi laajassa käytössä, niin olisi kuitenkin myös pelote estämään koko konfliktin syttymistä ylipäätään. Ovat kuitenkin tehokkaimpia aseita tuollaisia jälkaväkimassoja vastaan mitä Venäjä nyt Ukrainassa puskee tulemaan 1. maailmansodan tyyliin.
Huhta
Greatest Leader
Suurin hyötyhän kuorma-ammuksista saataisiin panssaroituja maaleja vastaan. Tekee gutaa se pienehkökin ontelo useimpien vaunujen kansilla, siinä missä sirpalekranaatilla on aika epätodennäköistä saada suora tai lähes suora osuma vaunuun. Vaikka toki se on sirpalekranaattia tehokkaampi myös jalkaväkeä vastaan.
Ei sitä kukaan tule muistamaan. Nythän jo Ukrainaa ollaan myymässä Z:lle...
Kyllä sirpalesade putsaa panssareiden päältä mahdollisen jalkaväen lisäksi kaikki heikosti suojatut sensorihässäkät näppärästi.