Tykistö

Yhdysvaltain armeija hankki vuonna 2014 M982 Excaliburia hintaan 70 k€ (taisi jonain vuonna olla aikaisemmalle versiolle jopa 40-50 k€ paikkeilla) eli unohtakaa nyt ihan samantien tuollaiset puolen miljoonan luvut kun jokaisen pitäisi samantien tajuta ettei ne pidä paikkaansa. USMCn hinta muistaakseni 2017 oli noin 8 k€ PGK sytyttimille. PGKn hintaan pitää tietysti lisätä sen kranaatin kustannukset jos kustannuksia haluaa vertailla.
 
Yhdysvaltain armeija hankki vuonna 2014 M982 Excaliburia hintaan 70 k€ (taisi jonain vuonna olla aikaisemmalle versiolle jopa 40-50 k€ paikkeilla) eli unohtakaa nyt ihan samantien tuollaiset puolen miljoonan luvut kun jokaisen pitäisi samantien tajuta ettei ne pidä paikkaansa. USMCn hinta muistaakseni 2017 oli noin 8 k€ PGK sytyttimille. PGKn hintaan pitää tietysti lisätä sen kranaatin kustannukset jos kustannuksia haluaa vertailla.

Ja sitten on tälläkin sivustolla (ellei jopa tässä ketjussa) ollut PV:n tutkimus jossa arvioitiin laukauksen hinnan olevan 4-5x normaali laukaus. Toki se taisi olla jonkinlainen oppilastyö ja perustua julkisiin lähteisiin, mutta onko meillä sitten parempaa lähdettä?
 
Kaksi vuotta sitten Helsingin Sanomat haastatteli Pasivirtaa koskien uusien sytyttimien hankintaa.
Näin Pasivirta vastasi:

Esimerkiksi Yhdysvalloissa valmistetaan järjestelmää, jota kutsutaan nimellä Precision Guidance Kit (PGK). Se voidaan kääntää suomeksi tarkkuusohjaussarjaksi.

”Niissä on erilaisia paikannusjärjestelmiä. Kun laukaus ammutaan, niin sytyttimessä on paikkatieto, mihin sen pitäisi lentää. Se mittaa omaa lentorataansa ja omaa paikkaansa ja tarvittaessa avaa erilaisia ohjaussiivekkeitä, jotka korjaavat ammuksen sivusuuntaa ja etäisyyttä”, Pasivirta kuvaa.

”Kaikessa on lähtökohtana se, että voimme käyttää meidän perinteisiä tykkejämme ja ampumatarvikkeitamme. Esimerkiksi nämä sytyttimet eivät edellytä ampumatarvikkeelta mitään erityistä, vaan se on sytytin, joka ruuvataan ampumatarvikkeen kärkeen tavallisen sytyttimen tilalle.”

Ohjautuva ampumatarvike toimii siten, että perinteiseen tykistön ammukseen asennetaan tavanomaisen sytyttimen tilalle erikoissytytin. Se sisältää esimerkiksi satelliittipaikantimen, sähköä tuottavan vaihtovirtageneraattorin ja pienet siivekkeet.

Sytytin pystyy ohjaamaan satelliittipaikantimen ja siivekkeiden avulla ammuksen reittiä ilmassa.

PGK-sytyttimen valmistajan mukaan puolet sen sytyttimillä varustetuista 155 millimetrin kaliiperin ammuksista osuu 30 metrin säteiseen ympyrään 30 kilometrin päästä, kun vastaava säde tavanomaisilla sytyttimillä varustetuilla ammuksilla on 267 metriä.

PGK-ammuksessa on myös turvajärjestelmä sen varalta, että ammus ajautuu sivuun halutusta kohteesta. Tuolloin se ei räjähdä.

Turvajärjestelmä on hyödyllinen silloin, kun tykistöllä joudutaan ampumaan lähelle omien joukkojen asemia.

Venäjällä on ollut pitkään käytössä oma ohjautuvien ammusten Krasnopol-järjestelmänsä.

”Se edellyttää aina maalinosoituksen paikan päälle. Sen että joku valaisee maalia laserilla. Se on yksi esimerkki, millaisia järjestelmiä on”, sanoo Pasivirta.

”Me olemme kartoittamassa uudemmalla teknologialla toimivia, jotka eivät edellytä maalin valaisua.”

Ohjautuvat ammukset tulevat tavanomaisia kalliimmiksi. Tarkkuutensa vuoksi niitä tarvitaan kuitenkin perinteisiä ampumatarvikkeita vähemmän.

Vertailun vuoksi Maavoimat testasi viime vuonna Rovajärven ampuma-alueella ranskalaisia Bonus-älyammuksia. 155 millimetrin tykeillä laukaistavat ammukset osaavat hakeutua itsenäisesti panssaroituihin ajoneuvoihin.

”Bonus toimi erittäin hyvin. Tulokset, joita saimme kerättyä, olivat tosi hyviä”, Pasivirta kertoo.

Suomi osti Bonus-ammuksia pari vuotta sitten 16 miljoonalla eurolla. Rahalla sai alle 300 kovaa ammusta, 60 harjoitusammusta ja koulutustarvikkeita.
 
Yhdysvaltain armeija hankki vuonna 2014 M982 Excaliburia hintaan 70 k€ (taisi jonain vuonna olla aikaisemmalle versiolle jopa 40-50 k€ paikkeilla) eli unohtakaa nyt ihan samantien tuollaiset puolen miljoonan luvut kun jokaisen pitäisi samantien tajuta ettei ne pidä paikkaansa. USMCn hinta muistaakseni 2017 oli noin 8 k€ PGK sytyttimille. PGKn hintaan pitää tietysti lisätä sen kranaatin kustannukset jos kustannuksia haluaa vertailla.

Mikähän mahtaa olla tehokkuusero verrattuna tavallisiin ammuksiin esim. 30km päähän pistemaalia ammuttaessa - puhuttiinpa sitten Excaliburista tai vain PGK:sta? Puhumattakaan muista taktisista eduista kuten kevyemmästä logistiikasta, mahdollisuudesta käyttää tulta lähempänä omia joukkoja, selviytyvyyden lisääntymisestä kun ammutaankin vähemmän ammuksia ja mahdollisuuksia mittaukseen on vähemmän ja asemasta poistumiseen enemmän, ym.
 
Ja sitten on tälläkin sivustolla (ellei jopa tässä ketjussa) ollut PV:n tutkimus jossa arvioitiin laukauksen hinnan olevan 4-5x normaali laukaus. Toki se taisi olla jonkinlainen oppilastyö ja perustua julkisiin lähteisiin, mutta onko meillä sitten parempaa lähdettä?

Netti on pullollaan erilaisia lähteitä. Toisissa on esitetty arvioita ja toisissa sitten vähän tarkempaa dataa. Mielestäni sellainen lähde joka kertoo hankittavat kappalemäärät, yksikköhinnat dollarin tarkkuudella ja hankintavuodet on kohtuu hyvä apuväline. US ARMY/USMC tietenkin ostaa eri volyymeillä jolloin hinnat on hiukan alemmat, mutta varmasti hyvin suuntaa antavia.
 
Mikähän mahtaa olla tehokkuusero verrattuna tavallisiin ammuksiin esim. 30km päähän pistemaalia ammuttaessa - puhuttiinpa sitten Excaliburista tai vain PGK:sta? Puhumattakaan muista taktisista eduista kuten kevyemmästä logistiikasta, mahdollisuudesta käyttää tulta lähempänä omia joukkoja, selviytyvyyden lisääntymisestä kun ammutaankin vähemmän ammuksia ja mahdollisuuksia mittaukseen on vähemmän ja asemasta poistumiseen enemmän, ym.
Tuossa valmistajan kanavalta otettu testivideota Excalibur 1b-versiosta (XM982E1), jossa 20 ammusta ja CEP 1,18 m. Eli tuossa mm. 30 km päästä täysosuma maassa olevaan hekoon ym. Eli kyllä se melko lailla "pinpoint" on jos ei GPS:ä häiritä. Virallinen CEP taitaa olla 2 m.

Mielenkiintoista Excaliburista:

The Excalibur munition is compatible with every howitzer with which it’s been tested. This weapon is fully qualified in multiple systems, including the M777, M109 series, M198, the Archer and PzH2000. It’s also compatible with the AS90, K9 and G6 howitzers. Plans are underway to integrate it with other mobile artillery systems.
The Excalibur projectile’s precision, coupled with its ability to be integrated on multiple gun systems, enables both the U.S. and its coalition partners to provide overmatch capabilities against land targets in a variety of combat environments. This includes stationary land targets.

Sweden, Canada, Australia and the Netherlands have chosen the Excalibur precision-guided projectile to address vital security interests, and several other international partners are finalizing procurement plans.

Raytheon has developed the Excalibur Shaped Trajectory, or EST, variant that will enable soldiers to eliminate targets in hard-to-reach locations by selecting the projectile's terminal or final phase attack angle. It was successfully tested in 2018 and is now being deployed to U.S. forces.

The company is also developing a laser-guided version of the projectile, the Excalibur S. This variant incorporates a digital semi-active laser seeker, allowing it to hit moving targets and engage and strike targets without accurate location information. It also reduces the risk associated with GPS jamming.
https://www.raytheon.com/capabilities/products/excalibur
 
Malliksi vielä 155K98 valmistussarjan keskivaiheilta (2002), jolloin tykkejä vielä tehtiin Tyrväällä - jaa millä?!:eek:

Katso liite: 26966
Sittemmin tykkeihin on lisätty mm. lämpösuojat tuliputken päälle.

Kyllä näyttää nätiltä tuo paljon puhuttu suomalainen teollisuusmuotoilu. Kumpa tuollaisia olisi asettaa taideinstallaatioksi jonkun varikon pihaan esim. 150-200 kpl.
 
Kauneus on katsojan silmässä, mutta minun silmiini kaunein Tampella-sukuinen tykki on tämä, 155GH52 EGY:
1548002381582.png
Mitä parasta, sähköä ei ole mukana kuin hinausvaloissa ja suuntaimen valaisussa;) ja sekin +/-, ei yhtään bittiä...
 
Epäilen vahvasti. Absoluuttinen miesmäärä ei ole ollut juuri minkäänarvoinen sitten ensimmäisen maailmansodan. Puoli miljoonaa miestä Volkssturm-malliin organisoituina ja rynnäkkökiväärein ja kokardein varustettuna tuskin auttaa paljoakaan, 50 000 miestä hyvin aseistetuissa ja johdetuissa panssariyhtymissä taas saattaa kääntää lopputuloksen täysin toisenlaiseksi. Nimellisvahvuus ei ole mikään itseisarvo.


No laita joku vastaava esimerkki suomen SAvahvuudesta.
 
Tässä täytyy olla kyse kuvaajan perspektiivistä :D M777-ER alkaa olemaan melkoinen jatke vedettäväksi tykiksi...
f238df20f0540edd5ae807078ccfe4ed.jpg
Overall, it is similar to the aggregates of the existing system m777a2, but has some serious differences. First of all, for the upgraded howitzer has created a lengthened barrel.
The existing unit with a length of about 5 m (39 calibers) added a section with a length of 1. 8 m, bringing the full length of the trunk increased up to 55 calibers. Increasing the length of the trunk led to the growth of the number of loads on the main device guns, which had to be created anew. M777a2 cannon at the moment of shot. The breech of the howitzer still has a piston design, but it is processed in accordance with their growing requirements. Also needed a new muzzle brake. The new device has a pair of transverse partitions, which interacts with the propellant gases.
Muzzle brake for m777er is markedly different from the equipment base m777a2; it has a different form and size. Xm907 gun on towed carriage is equipped with a mechanism chambering, to facilitate preparation for the shot. In addition, the project involves the use of special stores for a few shots in a row with minimal spacing. Each store having a corresponding size and holds six rounds of separate loading. According to reports in the recent past, the program erca provides for the use of the modernized fire control systems. Updated equipment is able to calculate data for firing at distances from 30 to 70 km and is also compatible with current and future rounds.
From the serial m777a2 m777er moves to a new device epiafs to work with programmable fuses. Retain the standard panoramic sight. It is expected that from the point of view of the gunner's upgraded howitzer almost will not differ from existing ones. The known data, the instrument xm907 did not require a new mast and installed on the existing product. Carriage howitzer m777, it is mostly titanium and aluminum parts, whereby a minimum weight with sufficient strength.
It is due to the lightweight gun carriage howitzer new american families have a high ratio of firepower and weight. The lower machine gun carriage has a central support platform pivotally connected to the four sliding anchors. The rear frame is equipped with folding tines. On the front it is planned to install a pair of wheels for transporting in tow. Top machine capable of rotating at the bottom around a vertical axis, equipped with means of vertical aiming, recoil device and cradle for the barrel.
To control the tip provides for both manual and mechanical drives. The design of the carriage provides a circular tip horizontally with the vertical from zero to +71°. Experienced the product m777er on tests m777 howitzers, the first modifications in the stowed position have a length of 9. 5 m, in combat – about 10. 7 m. The new m777er these parameters significantly more due to the lengthened 1. 8 m of the trunk. The mass of existing systems – 4. 2 t, while the new is heavier by about 1000 lbs (450 kg).

http://weaponews.com/weapons/30272-long-range-for-big-money-american-howitzer-m777er.html
 
Aika merkillistä teknistä englantia, tulee mieleen kodikoneiden ohjeiden "soomi":) Tuliputken pidentäminen on perusjuttuja v0/kantaman kasvattamiseksi, helposti vain tulee ongelmia liittyvien mekanismien, putkidynamiikan jne. kanssa; katsotaan ja toivotetaan onnea.
 
Käännetty luultavasti kielestä Arabia, se ainakin on ensimmäisenä tuon sivuston valikossa :unsure: M777 jatke (ER) kyllä löytyy moneltakin sivustolta, mutta hyvin vähän mitään yksityiskohtia muualla. Saa tosiaan nähdä kuin poikain käy. Olisihan se hienoa jos liittolainen saa vedettävänkin kenttätykkinsä tulittamaan 70km päähän, tarkasti, ja laukeamatta (y)
 
Tässä on tuosta projektista myös:
https://www.army.mil/article/182638..._with_modified_m777a2_extended_range_howitzer

Picatinny engineers double range with modified M777A2 Extended Range howitzer
By Lauren Poindexter, Picatinny Arsenal Public AffairsFebruary 23, 2017

size0.jpg

1 / 4 Morning pre-fire checks and daily preventative maintenance on the Extended Range M777A2 before testing. Courtesy photo (Photo Credit: U.S. Army) VIEW ORIGINAL
size0.jpg

2 / 4 Personnel checking and securing instrumentation on the Extended Range M777A2 in-between firing occasions. Courtesy photo (Photo Credit: U.S. Army) VIEW ORIGINAL
size0.jpg

3 / 4 Marine Corp VIP's getting a detailed overview of the Extended Range M777A2 from Keith Gooding, PM-TAS, and Gabriel Jarani, Chief Engineer PM-TAS. Courtesy photo (Photo Credit: U.S. Army) VIEW ORIGINAL
size0.jpg

4 / 4 Morning pre-fire checks and daily preventative maintenance on the Extended Range M777A2 before testing. Courtesy photo (Photo Credit: U.S. Army) VIEW ORIGINAL

PICATINNY ARSENAL, N.J. -- Picatinny Arsenal engineers have fired the newly modified M777A2 howitzer at Yuma Proving Ground, Arizona, completing the next step towards expanding the system's current firing range.

"We put together an integration test bed for the M777A2 Extended Range (M777ER) howitzer program, incorporating a 55 caliber cannon tube on the M777A2 towed howitzer," said Andy McFadzean a Special Project Officer at the U.S. Army Armament Research, Development and Engineering Center or ARDEC.

"We shot a total of 70 rounds using the Modular Artillery Charge System (MACS), zone two to zone six, propelling charge. This test marked the first time a MACS zone 6 was fired from the M777 howitzer. Previously, the top charge fired was a MACS zone 5."

The modification added six feet to the cannon while limiting the increase in overall system weight to less than 1,000 pounds.

The total length of the tube increased the chamber volume as well as the rifling length. That, in combination with the additional increment of legacy propellant (MACS zone 6), resulted in an increase in range of several kilometers.

"We were able to push the round harder for longer, so it goes faster and further," said David Bound, M777ER Team Lead.

"Think of it like a guy with a really long arm. He can hold a ball longer and throw it faster than a guy with a really short arm. So we just integrated that longer 'arm' onto the howitzer so that the same bullet could get acted on longer and quicker. That in turn means more range," said Bound.

"The main point of the test was to build confidence," said Bound "that's not even the best range increase we can get, but there were some doubts that we could even go that far on the system."

CRAWL, WALK, RUN

Project Manager Towed Artillery Systems and ARDEC are using an incremental approach to increasing the range of the M777A2 howitzer. The ultimate goal of the program is to demonstrate a maximum range of 70KM while minimizing the cost and modifications to the weapon platform.

The Army's Extended Range Cannon Artillery (ERCA) program is investigating and developing technology to extend the range of the Army's 155mm self-propelled howitzer. The M777ER program is integrating the ERCA technology onto the towed howitzer platform.

Initially, a non-firing, mobility platform was developed with an extended range cannon tube. The mobility trails successfully demonstrated that an M777ER howitzer could be towed behind its current prime mover with little modifications.

Upon successful completion of mobility trials, a firing demonstrator was created using the current 39 caliber cannon without a muzzle brake. The 39 caliber demonstrator put similar stress on the systems structures as a 55 caliber cannon with a muzzle brake. The test results of the 39 caliber demonstrator were used to validate engineering design models for the objective extended range weapon.

The latest configuration of the M777ER weapon integrated a 55 caliber cannon tube onto the weapon platform. The cannon tube was manufactured at the Army's Watervliet Arsenal. The firings at Yuma in November 2016 marked the latest success in the M777ER program.

The engineers have planned additional incremental improvements with several demonstrations over the next few years.

"We're not going to do all of our design work in a vacuum and show up in five years with a system the user hasn't seen before," said Bound.

"The latest test at Yuma was one of those steps. Several marines and soldiers were at Yuma in November to witness the firings," said Bound. "I think they are all very happy and impressed with the fact that the M777ER did what it did so quickly and they are definitely excited to see the next step, which should be around July 2017. "We are taking a crawl, walk, run approach to keep the user involved through the whole process," said McFadzean.

"Too many times we do a project like this and we think we know what they [the user] want. If we have them involved throughout the process it allows us to make the system more suitable to fit their needs," said Bound.

The engineers thought weight would be a limiting factor, but it was not.

"It actually looks like the strength of the gun will be our limiting factor, which means we can design the M777ER to its engineering limit. Knowing the engineering limits of the system coupled with input from the user will allow designers to optimize the objective system," said Bound.

"The latest test is certainly an intermediate step. We saw a few different outcomes then we expected to see. For example, the gun is very light so it moves when it shoots especially at low angles but we did not expect to see it move as much as it did. That wasn't even on our radar as an outcome of the test. One thing we expected to see and didn't was an increase in tube whip, the bouncing of the cannon tube after firing, but it appears the elevation system can lift all that additional weight and still hold the tube steady," said Bound.

BLAST OVER PRESSURE

"Another concern we are dealing with is the blast over pressure," said McFadzean.

"When the weapon is fired, it's like setting off a very large firecracker. There is a blast wave that comes out of the muzzle. The muzzle brake, which is located at the end of the cannon tube, takes that energy of the extra propellant gases and redirects them backward so that it helps slow down the tube during recoil," said Bound. "Think of it like a sail on the end of the cannon tube that's catching all of that blast to slow the gun down."

"Unfortunately, this redirects all that energy back at the crew and, if we redirect it too much, we hit the crew with a large blast wave that can hurt them. To reduce the impact on the crew, the engineers at Benet Laboratories are designing a muzzle brake that gets us the efficiency we require while keeping the crew safe and out of the way of all the redirected energy," said Bound.

"Testing to date has been done with legacy ammunition which is what the soldiers and marines currently use every day. ERCA is also designing a new rocket assistant projectile and a new super charge," Bound added.

"The next step is to see if the M777ER platform can take the force from the new ammunition since we would be going from a 7 kilometer increase in range to a 40 km increase in range. Once we prove that we can actually do this, a user evaluation will be conducted and feedback on any other modifications will be solicited. This can be expected around July of fiscal year 18," said Bound.

The M777ER program is a collaborative effort between PEO Ammunition, PM TAS and ARDEC. ARDEC's role is to provide the engineering to push the system to its limit to maximize range. The job of Program Manager Towed Artillery Systems is to work with the Soldiers, Marines and ARDEC to refine the systems requirement to make sure user expectations are met.

Aika vaikuttavasti 55-pituuskaliiperisen putken ovat asentaneet. Tekstin mukaan 55-pituuskaliiperinen putki suujarrulla kuormittaa lavettia ja rekyylikoneistoa saman verran kuin 39-pituuskaliiperinen putki ilman suujarrua.
 
Back
Top