Danger close on eri asia kuin varmuusetäisyys eli RED, risk estimated distance.
Danger close on eri asia kuin varmuusetäisyys eli RED, risk estimated distance.
Kyllä. Viestini oli vastaus kahteen kysymykseen eli mitä on dancer close ja sitten PGK:n käyttöön varmuusetäisyyksien näkökulmasta. Sen takia ne oli myös eroteltu kahdella tyhjällä rivillä. Laajemminkin olisi voinut vastata, mutta se onnistuu varmaan paremmin sulta.
kimmo.j
Respected Leader
Ihan mielenkiinnosta kysyn, mikä se noiden kahden ero on?
Molemmissa vaikutetaan puhuttavan etäisyyksistä omiin joukkoihin.
Danger close tarkoittaa muun muassa sitä, että ohjesäännön mukaan tulenjohtajan on tehtävä korjaukset enintään 100 m kerrallaan, eli käyttäen "creeping method". Tuliyksikölle, tai amerikkalaisille pikemminkin Fire Direction Centerille (FDC) merkitys on siinä, että voidaan valita mahdollisesti tilanteeseen sopiva ampumatarvike. Joillakin yksiköillä komentajan pitää hyväksyä erikseen jokainen DC tulikomento vaikka hölmömpikin ymmärtää, että esim 60- tai 81 millisellä heittimellä voi paukuttaa aivan huoleti tuolle etäisyydelle omista joukoista.
RED on taas käytännössä sama asia kuin meikäläinen varmuusetäisyys, laskentaperusteet ja hyväksyttävä riski ovat hieman erilaiset mutta erot ovat pienet.
Iso ero heikäläisessä ja meikäläisessä tulenjohtamisessa on se, että iso osa USA:n tulenjohtajista koulutetaan antamaan maalin koordinaatit sadan metrin tarkkuudella ts. kolmella numerolla ja korjauksissa käyttämään aina haarukointia joka on meikäläisestä näkökulmasta katsottuna ihan tollon touhua.
RED on taas käytännössä sama asia kuin meikäläinen varmuusetäisyys, laskentaperusteet ja hyväksyttävä riski ovat hieman erilaiset mutta erot ovat pienet.
Iso ero heikäläisessä ja meikäläisessä tulenjohtamisessa on se, että iso osa USA:n tulenjohtajista koulutetaan antamaan maalin koordinaatit sadan metrin tarkkuudella ts. kolmella numerolla ja korjauksissa käyttämään aina haarukointia joka on meikäläisestä näkökulmasta katsottuna ihan tollon touhua.
Panssari Salama
Respected Leader
Näinhän se on.
Mutta näin persaukisen maan persaukisena reserviläisenä olen toisaalta tyytyväinen, että kaikkiin Suomeen tuotavien lavettien torniin on pultattu kiinni 155 52L putki, eikä latauskouru
Einomies1
Respected Leader
Ei täällä mitään persaukisia olla. Puolustusvoimat on parhaassa iskussa ja ensimmäistä kertaa elinaikanani olen kuullut sen julkisesti useita kertoja parin viime vuoden aikana. Ei me mikään suurvalta-armeija olla eikä tarvitsekkaan, mutta kyllä menneet sukupolvet kuolaisivat jos tietäisivät mitä kykyjä Suomeen on hankittu viimeisten vuosien aikana.Näinhän se on.
Mutta näin persaukisen maan persaukisena reserviläisenä olen toisaalta tyytyväinen, että kaikkiin Suomeen tuotavien lavettien torniin on pultattu kiinni 155 52L putki, eikä latauskouru
Panssari Salama
Respected Leader
Juu, lähinnä tarkoitin että jos niitä 48 kpl tulee (ja toiset 48 kpl toivon mukaan myöhemmin), niin olkoot mieluummin kaikki K9:jä, eikä esim 36 K9 ja 12 K10.
Einomies1
Respected Leader
Ilman muuta näin!
Kun noilta USA:n Merijalkaväeltä vähenee M777-kalustoa kuudentoista patterin verran vuosikymmenen lopussa, niinä voisi olla maavoimille hyvä mahdollisuus D-30:n korvaamiseksi. Olettaen, että noi on kuuden tykin pattereja, joita poistetaan, siitä saisi 96 M777-tykkiä. Siihen sitten kylkeen K9-optio, niin siinä olisi jo erinomainen tykistön nyrkki tuleville ajoille jo olemassa olevan 155mm-kaluston kanssa.
Että tallaista suunnittelua USA:n Merijalkaväelle:
10 vuoden päästä koko pumpusta tulee puuttumaan taistelupanssarivaunut, muutama jalkaväkipataljoona pois myös, ei yhtään pioneerien siltakalustoa, neljännekseen supistettu haupitsipatterien lukumäärä, jne...
Aikamoista stenaamista. Kuulemma USA:n merijalkaväki aikoo keskittää fokuksen Tyynen Valtameren saarien valloittamisen kapasiteettiin ja näin ennakoida Kiinan kasvavaa vaikutusvaltaa alueella ja toimia sille vastapainona.
Onko se M777 kalustoa vai M198 mikä vapautuu??
Jos M777 niin ottajia lienee mutakin jonossa.
122 H 63 on hyvä tykki sekin tykistön perinteiseen rooliin.
Mutta poistuu käytöstä 2030 mennessä.
Commander
Kenraali
Tavallaan ymmärrän tämän hehkutuksen hengen kohottamisena, mutta varjopuolet näkyvät kun seuraavan kerran perustellaan tarpeita puolustusbudjettia kasattaessa...
Hanski
Ylipäällikkö
Kyllä siinä oma haasteensa on! Varmasti pitääkin paikkansa, että puolustusvoimat ovat juuri nyt historiansa parhaassa iskussa erityisesti verrattuna mahdollisen opponentin kykyyn. Haaste on, miten tilanne pysyy samana tai kehittyisi vielä paremmaksi seuraavan 10-15 vuoden aikana!
Hehkutetaan koska enemmistö poliitikoista ottaa nyt Venäjän uhkan tosissaan ja antavat rahaa jos vain uskovat että se lisää turvallisuutta.
Siksi kykyjä on hyvä nyt avata niin paljon kuin mahdollista, ulkomaillahan on Suomesta käsitys alueellisena voimana.
Viimeksi muokattu:
Tilanne kehittyy yhä paremmaksi, sillä Venäjä heikkenee. Suurin uhka on mahdollinen Kiinan massiivinen ase- ja materiaaliapu Venäjälle konflikitilanteessa.
Venäjä ei heikkene ja se on juuri Kiinan intressi, se voi pitää Venäjän talouden ja asevoimat pystyssä jos niin haluaa.
Einomies1
Respected Leader
Tästä olen samaa miltä. Venäjä on joko niin heikko tai vahva että hirvittää, mutta mikään Korona ei nyt todellakaan lopeta Putlerin panostusta asevoimiin. Se on ainoa asia, jolla Venäjä voi pröystäillä ja uhkailla muita energiasidonnaisuuden lisäksi. Lisäksi maassa on paranoidinen kompleksi kaikkea länsimaisuutta kohden. Eipä sillä että se estäisi niitä toteuttamasta omia ambitioitaan.
Venäjä ei usko muuta kuin voimaa ja niiden kanssa pitää olla aina tiukkana sekä varovainen. Samalla ei saa provosoida liiaksi tai ärsyttää turhan takia. Tämä dilenma on pysyvä haaste Suomen ulkopolitiikassa.
Vanhn kansa sen tiesi kun sanoi "ryssä on ryssä vaikka voissa paistaisi". Toiveunet Venäjän muuttumisesta poliittisesti haihtuivat viimeinkin viisi vuotta sitten myös vasemmiston ajatuksista.
Helsingin yliopiston tutkimuksessa, vuodelta 2007 sanottiin että demokratian kehitys pysähtyi Venäjällä viimeistään 1994. Eli muutama vuosi sitä muutosta elivät.
J0h1F
Ylipäällikkö
Ellen aivan väärin muista, 122 PSH 74 poistuu käytöstä tällä vuosikymmenellä, mutta 122 H 63A vasta 2030-luvulla.
Pihatonttu
Respected Leader
Heikkenevä Venäjä voi tarkoittaa myös epävakaampaa ja arvaamattomampaa Venäjää.
Se ei ole hyvä.
Venäjä ei ole koskaan niin heikko kuin se heikoimmillaan näyttää eikä niin vahva kuin se vahvimmillaan näyttää.