UAV / UCAV / LAR (robotit) Uutiset ja jutut
- Viestiketjun aloittaja Raveni
- Aloitus PVM
-TripleX-
Ylipäällikkö
Esillä olleita Bayraktar videoita katsellessa on tullut mieleen että kyllä näillä droneilla paikkansa olisi meikäläistenkin taistelutavassa. Näkisin sen tukevana elementtinä muille taisteluyksiköille am. tavoilla:
- hajautetussa taistelussa droneilla saadaan tiedustelutietoa vihollisen liikesuunnista ja taisteluryhmityksistä aina joukkoyksikkötunnus tasolle saakka
- liikkuvasta ryhmityksestä voidaan valita arvokkaimmat maalit sissien ylläköihin
- voidaan ennakolta nähdä suojaako liikkuva vihollinen sivujaan vai eteneekö nopeasti, tutkiiko tietä ja ojia sekä rumpuja jne.
- voidaan ohjata epäsuoraaa tulta- voidaan paremmin kohdistaa omat vastahyökkäykset
- sissien hajautetun toiminnan jälkeen dronella voidaan odottaa kunnes vastatoimi yksikkö tulee paikalle (2-3 kuorma-autoa kovia sällejä joilla ajatus lähteä seuraamaan kelkoilla, koirien avulla jne.) --> näiden jalkautuessa kun drone läväyttää 3-4 HE pommia kuorkkeihin niin takaan ja alleviivaan että ketään ei ole enää jäljille lähtemään. Sissijoukko voi levätä ja palata seuraavana yönä takaisin saman tien varteen tai seuraavaan tehtävään.
Eli hyvin käytettynä dronet tehostavat muuta toimintaa ja tulos on parempi kuin osiensa summa.
- hajautetussa taistelussa droneilla saadaan tiedustelutietoa vihollisen liikesuunnista ja taisteluryhmityksistä aina joukkoyksikkötunnus tasolle saakka
- liikkuvasta ryhmityksestä voidaan valita arvokkaimmat maalit sissien ylläköihin
- voidaan ennakolta nähdä suojaako liikkuva vihollinen sivujaan vai eteneekö nopeasti, tutkiiko tietä ja ojia sekä rumpuja jne.
- voidaan ohjata epäsuoraaa tulta- voidaan paremmin kohdistaa omat vastahyökkäykset
- sissien hajautetun toiminnan jälkeen dronella voidaan odottaa kunnes vastatoimi yksikkö tulee paikalle (2-3 kuorma-autoa kovia sällejä joilla ajatus lähteä seuraamaan kelkoilla, koirien avulla jne.) --> näiden jalkautuessa kun drone läväyttää 3-4 HE pommia kuorkkeihin niin takaan ja alleviivaan että ketään ei ole enää jäljille lähtemään. Sissijoukko voi levätä ja palata seuraavana yönä takaisin saman tien varteen tai seuraavaan tehtävään.
Eli hyvin käytettynä dronet tehostavat muuta toimintaa ja tulos on parempi kuin osiensa summa.
apumekaanikko
Majuri
Hei, mutta tuosta sais hyvän rungon johonkin jännityskertomukseen
Ja sitten toisaalta, kun itse Päällikkö sitä vähän säätäis ja arpoisi oikean määrän kuusenlatvanpörhentimiä, niin pakkohan sen on ennemmin tai myöhemmin toimiakin
Ja jos niin todellakin käy, on näitä tuoreiden oppineiden raikkaita ideoita syytä jalostaa edelleen, myös muihin tarkoituksiin. Konkretia toki huomioon ottaen.
Sarkastittomuusvaroitus: Viimeisen virkkeen tyyliin minuakin joskus kannustettiin, kun menin ensimmäiseen valmistumisen jälkeiseen työpaikkaani. Vanhat parrat (28-35 -vuotiaat), pyysivät vilpittömästi näkemyksiäni asioihiin, joita ei oltu vielä ratkaistu ja joista minulla ei ollut ennakkotietoja. Toimi!
Isompi ongelma ovat "norkoilevat ammukset" mitkä ovat halvempia kuin dronet.
Valmistajan sivujen mukaan kantama 40km.
zala-aero.com
Valmistajan sivujen mukaan kantama 40km.
Unmanned aircraft vehicle ZALA Lancet-1
Loitering munition ZALA LANCET-1 is equipped with several aiming systems: coordinate, electro-optical and combined systems.
Heitän tähän nyt väliin, että sen dronen oma asevaikutus ei saa olla itsetarkoitus. Tuossa ja monessa muussa tapauksessa dronen on parempi vain osoittaa maaleja. Tuollainen määrä "kovia sällejä" on varsin korkea-arvoinen maali, joten ei ole syytä säästellä epäsuoraa ellei ole jotakin isompaa meneillään. Parempi säästää ne dronen kantamat aseet viimeistelyyn, jos niitä aseistettuja droneja nyt alunalkaenkaan tarvittiin.
-TripleX-
Ylipäällikkö
Totta.
Dronet voisivat laukaista kylkimiinoja tähysteisesti yläilmoista niin tällöin ne eivät paljasta itseään ja riittäisi että miinat asennetaan etukäteen ja dronelle kerrotaan niiden sijainti ja tähtäyspiste. Tarvittaisiin vain etäyhteydellä toimiva laukaisin mikä ei liene kynnyskysymys, samalla periaatteella ne voisivat aktivoida pohjamiinoja niin, että osumat saadaan kaikkein arvokkaimpiin ja haavoittuvaisimpiin kaluston osiin.
Tuommoiseen minä uskon. Ihan turhaa kehittää käveleviä robotteja kun pyörillä varustettuna pääsevät paremmin liikkumaan myös esteiden yli.
Leaderwolf
Respected Leader
Suomalainen kävelijämoto jonka Timberjack kehitteli parikymmentä vuotta sitten muistaakseni. Kuvitelkaapa tuohon jatkopuomin päähän kymmeneen metriin IT ja panssarintorjuntaohjuslaukaisin ja konetykki pyyhkimään maisemaa orgaanisista.
Edit. Tuohon kävelijä vs pyöräjuttuun. Tuolla tekniikalla pääsee suomalaisessa korvessa sinne mihin renkailla ei. Puhtaalla suolla onkin taas eri juttu ja telat rokkaa. Mutta epätasaisessa metsämaastossa ja kivikoissa yms kävelijä on aika jees.
Homemade Scrapyard Security Mech Gives Uncle Super Powers
[Handy Geng] is back again with another bonkers build, that we just can’t not cover. His Uncle came to visit the workshop one day and said he’d love to go there every day, and could eve…
ak.tied
Respected Leader
Vaikea nähdä kävelijän ainakaan nykytekniikalla monipuolisuudessa lyövän teloja. Toki voi olla jokin paikka mihin kävelijällä pääsee ja teloilla ei, mutta kaikkialla muualla telat vie 100-0.
Juurisyyn kävelijään metsäkoneessa uskoisin olevan ympäristönsuojelussa eli kävelijän jalanjälki on oleellisesti pienempi kuin monipyöräisten tai ketju/telatoimisten metsäkoneiden muodostamat syvät urat.
Leaderwolf
Respected Leader
Ympäristönsuojelua tuolla ei ajateltu. Ihan metsätaloutta (hyvä metsätalous hyvä ympäristön tila). Märkä kuvio ja keli, piittaamaton kuski, niin moto ja ajokone tuhoaa hakkuulla metsänpohjan ja heikentää uuden metsän liikkeelle lähtöä. Pahempi on harvennuksella kun tehdään sama, tuhotaan juuret eli kasvamaan jätettävät puut ja tiivistetään syviä uria muuten kuohkeaan maahan. Itse en päästä ketä tahansa metsään, pitää olla kuskilla ajatus mukana ja kelin oikea.
Hieman turhan altis häirinnälle, mutta kyllä tuota kannattaa kehittää ja ottaa käyttöön siinä määrin, että vihollinen ei voi jättää sitä huomioimatta. Tämä siis ihan siksi että vihollinen joutuu ensinnäkin hankkimaan ajoneuvoasenteisia häirintälaitteita ja toisekseen siksi että vihollisen elektroninen jalanjälki olisi suurempi.
Kylkimiinoista muuten puheenollen, mitenkähän mahtaa olla että kannattaisiko nykyisten kylkimiinojen rinnalle kehittää päivitetty malli? Siis vaikka jotakin joka olisi optimoitu enemmän läpäisyyn, kuin nykyiset? Tämä ihan sillä ajatuksella, että Bonus ammuksessa oleva EFP läpäisee vähintään tuplat ja tuplasti kauempaa kuin nykyinen raskas kylkimiina, niin olisiko tuolaiselle kysyntää?
ak.tied
Respected Leader
Eiköhän näissä tiettyä optimointia materiaalien ym. suhteen voi tehdä, mutta lopulta tullee vastaan fysiikan lait. Samankokoisesta lieriöstä voi ottaa ulos parempaa läpäisyä tai parempaa läpäisyn jälkeistä tehoa. Bonuksessa lienee erittäin suunnattu kynämäinen suihku, jottaa kaukaa saadaan läpäisy, mutta kylkkärissä voi puolestaan olla parempi läpäisyn jälkeinen vaikutus. Kyse on kai pitkälti siitä millainen massa saadaan panssarin taakse ja siihen vaikuttaa oleellisesti se minkä kokoisesta aukosta suihku menee sisään.
Näin olen ymmärtänyt ontelon toimintaperiaatteet.
Juu, mutta olisiko uudelle läpäisyoptimoidulle käyttöä?
Tyrsky
Eversti
Miinojen etälaukaisemiseen dronea halvempi ja paremmin jatkuvassa valmiudessa oleva vaihtoehto voisi olla langaton kamerajärjestelmä. Nykykamerat ovat pieniä ja virtapihejä joten virrankulutuskaan ei ole iso ongelma.
Esimerkiksi yksi kamera etäämmälle antamaan heräte saapuvasta ajoneuvosta laukaisevalle henkilölle, jotta kaveri tietää olla hereillä laukaisemisen suhteen. Samaten ensimmäisen kameran kuvasta voisi nähdä onko kyseessä mahdollisesti oma ajoneuvo.
Tyrsky
Eversti
Sama ongelmahan koskee ihan dronen lennättämistäkin? Ei data sinne ja takaisin liiku missään rinnakkaistodellisuudessa vaan ihan yhtä lailla radioaalloilla.
En ainakaan tiedä onko esimerkiksi jotain laserpohjaista dronejen ohjausta olemassa mutta en usko että sellainen olisi kovinkaan halpaa kun pitäisi käytännössä satellittijärjestelmän kautta operoida (koska koko ajan pitää olla valolle kulkukelpoinen väylä käytettävissä).
En silti kuitenkaan jaksa uskoa että jatkuvaa radiohäirintää liikuttaessa tehtäisiin.