Ukrainan konflikti/sota

[RKSTAK]

OT alkaa ja ot loppuu. TONNI!

Kirjoitin 2.10.2014, ei ole konflikti ratkennut mutta rauhansuunnitelmilla voidaan edelleen lämmittää kaminaa.

Luulen että 1000 sivua on täynnä kun konflikti on ratkennut ja rauhansuunnitelmalla voidaan lämmittää kaminaa.

 

[Maidan]

"Ja näille kansalaisille, jotka nostavat paniikkia, muka heidän lapset, jotka sotivat Venäjän armejassa ja muka kuolivat Ukrainassa, ilmoitan: Lopettakaa valehteleminen, ei teillä ollut ollenkaan mitään lapsia. Tämä on meidän virallinen asenne"

 

[StepanRudanskij]

Tällaista:
Isku joukkojen, ammusten ja kaluston keskitykseen tykistöllä, täytynyt olla tulenjohtoa Donetskissa sisällä jos tietävät mitä tuhoutui.
Tämä vain huhuna tässä vaiheessa.

Деякий час тому відмінно спрацювала наша арта по скупченню російсько-терористичних БМ 21 і автомобілів з БК до них. По попередній інформаціі знищено 20 ворожих Градів, 30 машин з БК, близько 200 терористів. Вибух спричинив паніку в Донецьку. Слава украінськис воінам!

 

[Maidan]

Satelitilta kuvattuna. Kuulemma puolet Donetskista kuuroutui.

Voi olla että auringonnousukin. Tämä on kevennys.

 

[STI_Tactical9mm]

Tällaista:
Isku joukkojen, ammusten ja kaluston keskitykseen tykistöllä, täytynyt olla tulenjohtoa Donetskissa sisällä jos tietävät mitä tuhoutui.
Tämä vain huhuna tässä vaiheessa.

Деякий час тому відмінно спрацювала наша арта по скупченню російсько-терористичних БМ 21 і автомобілів з БК до них. По попередній інформаціі знищено 20 ворожих Градів, 30 машин з БК, близько 200 терористів. Вибух спричинив паніку в Донецьку. Слава украінськис воінам!

Jaa että 20 Gradia ja 200 terroristia!

 

[Potero]

Embedded media from this media site is no longer available

 

[Tähystäjä]

Ei varmaan moni arvannut tätä ketjua aloitettaessa, että päästään yli 1000 sivun...

 

[kriitikko]

Tänä vuonna on tarkoitus tuottaa 50 noita Dozor ajoneuvoja.
Ja nykyisen viiden tankin sijasta on suunnitelmissa nostaa vuosituotanto 120 :een tankkiin vuodessa.
Noin sanoo Roman Romanov , puolustustarviketehtaan ( Ukroboronprom ) johtaja.

On siis suunnitelmissa , näytää siltä että Ukrainalla ei tule olemaan omia lihaksia puhdistaa kapinallisalueita vielä pitkään.


http://maailm.postimees.ee/3079523/ukraina-hakkab-tootma-rohkem-tanke

 

[RKSTAK]

 

[vlad]

Tällaista:
Isku joukkojen, ammusten ja kaluston keskitykseen tykistöllä, täytynyt olla tulenjohtoa Donetskissa sisällä jos tietävät mitä tuhoutui.
Tämä vain huhuna tässä vaiheessa.

Деякий час тому відмінно спрацювала наша арта по скупченню російсько-терористичних БМ 21 і автомобілів з БК до них. По попередній інформаціі знищено 20 ворожих Градів, 30 машин з БК, близько 200 терористів. Вибух спричинив паніку в Донецьку. Слава украінськис воінам!

Ennenkin tämän sodan aikana on vihollisen kalusto- ja miehistötappioista esitetty hyvinkin eksakteja lukemia vaikka konkreettista tietoa ei välttämättä olisikaan eli toistaiseksi suhtaudun varauksella esitettyihin lukemiin. Ja vaikka tiedot pitäisivätkin paikkansa ei taustalla tarvitse välttämättä olla sitä, että Donetskissa on tulenjohtoa (mikä ei tietty ole mahdoton ajatus) vaan lukemat on yksinkertaisesti voitu saada selville tiedustelemalla vihollisen radioliikennettä - se ei nyt eikä ennenkään ole aina ollut salattua.

(Huomenna mahdollisesti kuulen uutisia kaupunkilaisilta itseltään, mielenkiintoista tietää mille suunnalle isku kohdistui ja millaisia huhua/tietoa kaupunkilaiset kertovat).

Tulipa mieleeni se, että entäpä jos ukrainalaiset eivät iskeneetkään kohteeseen tykistöllä vaan ballistisin ohjuksin, 1-2 OTR-21 Tochka-u:ta kohteeseen?

vlad.

 

[vlad]

Luulo eikä tieto merkitse mitään. Se merkitsee miten tuohon suhtaudutaan. Ja se riippuu siitä onko puuttumisesta hyötyä vai haittaa puuttujalle. Tuskin on hyötyä, eli ei puututa jos ei ole pakko. Voidaan tuomita, ehkäpä jyrkästi. Ja sitten vatvotaan puoli vuotta että voidaanko toimittaa aseita. Ei voida, että ei tule aseellista konfliktia joka ei ole hyvä asia.

Ikävä kyllä uskon (luulen), että tilanne olisi tämänsuuntainen jos Suomea kohtaisi "separatismin" aalto itärajan tuntumassa ja jos siihen liittyisi paineen luontia Suomea kohtaan Venäjän asevoimien taholta.

Reaktio saattaisi joidenkin maiden kohdalla olla voimakkaampi kuin Ukrainan tapauksessa, mutta näkisin, että pääasiassa toiminta tapa olisi samansuuntainen kuin Ukrainan kohdalla. Tuomitaan teot, vaaditaan neuvotteluja ja sopimuksessa pysyttäytymistä, mietitään aseiden toimittamista Suomeen - joku maa kenties tekee itsenäisen päätöksen niiden toimittamisesta, mutta varsinainen aseistaminen ja joukkojen lähettäminen Suomen avuksi jätettäisi tekemättä, koska ei haluta provosoida mitään tahoa laajempaan aseelliseen konfliktiin. (Joskin uskon, että Suomen kyky selviytyä pienimuotoisemmasta separatismista omatoimisesti on parempi kuin Ukrainan yhteiskuntarakenteen vuoksi, mutta pitkittyessään kriisi kuluttaisi epäilemättä voimavaroja kohtuudella).

Samalla mietin sitä, että millä tavalla suomalaiset väyryset pelaisivat vastapuolen pussiin omalla toiminnallaan ja mahdollisella myöntyväisyyspolitiikallaan? Löytyisikö Suomesta riittävän jämäkkää valtiomiestä johtamaan maa kriisistä selville vesille vai ajelihtisiko Suomi takaisin tiukempaan suomettumisen aikaan?

vlad.

 

[setämies]

Kun postaatte kuvia ruumiista, miettikää tuotteko minkäänlaista syventävää näkökulmaa kuvilla. Normaalisti olen ohjeistanut, ettei kuva ruumiista tuo juurikaan uutta keskusteluun. Tällä kertaa kyseiset kuvat näyttävät tukevan keskustelua, koska ainakin yksi vastikään rekisteröitynyt jäsen huusi jo bluffia passien kohdalla..

Pyritään siihen ettei keskustelu menisi vainajafestarien puolelle.

-Setämies-

 

[Vonka]

EU on pettymys. Ukraina on helppo kiristää mukaan huonoonkin sopimukseen, kun valtion konkurssi on toisessa vaakakupissa. Autonomia Itä-Ukrainalle tarkoittaa - mitä? Autonomiaa rikollisille ja Venäjän asevoimille? Kasparovin mukaan Merkelin matka antaa Obamalle lisää tekosyitä unohtaa Ukraina - täytyyhän tukea EU-kumppaneita!

Samalla EU-maa (Kypros) tarjoaa Venäjälle sotilastukikohtia...

Ei hyvältä näytä.

 

[aj77]

Laitoin kuvien kera

Hyvä. Eiköhän passispekulaatiot saatu ammuttua nyt alas.
Kunnes 10-sivun jälkeen taas koitetaan, kun seuraava agentti rekisteröityy.

 

[aj77]

Tuo Donetskin "takinen ydinräjähdys" saattaa olla Novorussialaisten egolle vähän liikaa vain tavallisen tykistön tekemäksi. Siksi siitä täytyy tehdä vetypommi.

Oikea sektori kertoo näin : Later on, People’s Deputy of Ukraine Dmitro Yarosh, a leader of the Right Sector political party released his own statement on this account, saying that, quote “Sometime earlier our artillery did beautiful job over a large cluster of Russian/terrorist BM-21’s and ammo trucks. 20 enemy “Grads” are eliminated, as well as 30 ammo trucks, and approximately 200 terrorists. The explosion caused panic in Donetsk” end quote.

Ilmeisesti kemikaalitehdas johon varastoitu ammuksia.
http://euromaidanpress.com/2015/02/09/things-blow-out-of-proportions-in-donetsk/

 

[Hakare]

Desantti Pekka Visuri lässyttää parhaillaan YLE:n Ykköaamussa. Pitäis saada YK vahvemmin mukaan Ukrainan rauhaa turvaamaan

 

[Taitolaji]

Noinhan se tietysti on! Jos Ukraina lopettaa Itä-Ukrainan kapinallisten sotilaallisen ahdistelun ja separatistishallituksen taloudellisen painostamisen, vetää joukkonsa ja maksaa ruhtinaalliset korvaukset aiheuttamastaan tuhosta, Venäjä saattaa suostua jatkoneuvotteluihin ja rauhaan.

"Putin sanoi eilen, että tapaaminen Minskissä toteutuu, jos "tietyistä asioista" päästään yhteisymmärrykseen." Näitä odotellessa taitaa olla turha pidätellä henkeä.



Putin varoittaa Ukrainaa "suuresta katastrofista"
Ulkomaat 9.2.2015 7:02

Mark Autio


Helsingin Sanomat

Alexander Nemenov / AFP

Putin katsoo Ukrainan olevan matkalla kohti suurta katastrofia.

• 
  Venäjän presidentti Vladimir Putin vaatii, että Ukraina lopettaa sotilasoperaationsa Itä-Ukrainassa.
  
  Putin kehottaa egyptiläisen Al Ahram-lehden haastattelussa Ukrainaa lopettamaan myös kapinallisalueiden taloudellisen painostuksen, kertovat uutistoimistot Reuters ja AFP.
  
  "Kiovan pyrkimykset vain pahentavat tilannetta. Tämä tie johtaa umpikujaan ja suureen katastrofiin", Putin sanoi lehdessä Reutersin mukaan.
  
  Artikkeliin liittyvät
  • 
    
    Ukrainan sodasta neuvotellaan keskiviikkona Minskissä – kokouksen ensimmäinen tavoite on tulitauko 8:18
  Putin on parhaillaan kaksipäiväisellä vierailulla Egyptissä.
  
  Berliinissä Ukrainan, Venäjän, Saksan ja Ranskan ulkoministerit puolestaan pohjustavat tänään maiden Ukraina-huippukokousta. Maiden johtajien on määrä neuvotella ylihuomenna Valko-Venäjän Minskissä.
  
  Putin sanoi eilen, että tapaaminen Minskissä toteutuu, jos "tietyistä asioista" päästään yhteisymmärrykseen.
  
  Ukrainan tilanne on esillä tänään myös EU:n ulkoministerikokouksessa Brysselissä. Lisäksi Saksan liittokansleri Angela Merkel selostaa välitysyrityksiään Washingtonissa presidentti Barack Obamalle.

 

[Coffee Man]

Venäjän presidentti Vladimir Putin sanoo, että Ukrainan hallinnon täytyy lopettaa sotilasoperaationsa Itä- Ukrainassa. Putin kehottaa Ukrainaa lopettamaan myös kapinallisalueiden taloudellisen painostuksen.

Tuon voisi kai tulkita niin että ANTAUTUKAA EHDOITTA ja suostukaa kaikkeen mitä Moskova haluaa

 

[joe smith]

Hyvä. Eiköhän passispekulaatiot saatu ammuttua nyt alas.
Kunnes 10-sivun jälkeen taas koitetaan, kun seuraava agentti rekisteröityy.

Aivan. passeilla ei nyt voi spekuloida, kun tiedämme, ettei Venäjän armeijan sotilailla ole mukanaan passeja, vaan niitä voi olla ainoastaan siviileillä.
Kuten kuvien Itäukrainan hallinnon myöntämät sotilaspassit ja Venäläinen passi ja Ukrainan passit osoittavat.

Tuolla aiemmin joku kysyi, miksi kerroin Porosenkon oikean sukunimen. En usko mihinkään "Juutalais-salaliittoteoriaan". Jos sitä joku epäilee.
Se nyt vain ei ole mikään salaisuus. Kuten ei sekään, että Kiovan hallinnossa ainakin Porosenkolla on sekä Israelin, että Sveitsin kansalaisuus. Klitsko on Saksan kansalainen. Kolomoiski Sveitsin ja Israelin kansalainen. Boris Pilatov Israelin kansalainen. Turvallisuuspoliisin päällikkö Nalivaitsenko USA:n kansalainen.

Ukrainan rikoslaki Kodeks 111-1 määrää vieraan valtion kansalaisuuden ottamisesta oman rinnalle vankeutta 3 - 10v.

Tässä lisää Porosenkoa. http://www.cassad.net/tv/videos/4841/

Valitan. En kuulu joojookerhoonne.

 

[Juke]

Aivan. passeilla ei nyt voi spekuloida, kun tiedämme, ettei Venäjän armeijan sotilailla ole mukanaan passeja, vaan niitä voi olla ainoastaan siviileillä.
Kuten kuvien Itäukrainan hallinnon myöntämät sotilaspassit ja Venäläinen passi ja Ukrainan passit osoittavat.

Tuolla aiemmin joku kysyi, miksi kerroin Porosenkon oikean sukunimen. En usko mihinkään "Juutalais-salaliittoteoriaan". Jos sitä joku epäilee.
Se nyt vain ei ole mikään salaisuus. Kuten ei sekään, että Kiovan hallinnossa ainakin Porosenkolla on sekä Israelin, että Sveitsin kansalaisuus. Klitsko on Saksan kansalainen. Kolomoiski Sveitsin ja Israelin kansalainen. Boris Pilatov Israelin kansalainen. Turvallisuuspoliisin päällikkö Nalivaitsenko USA:n kansalainen.

Ukrainan rikoslaki Kodeks 111-1 määrää vieraan valtion kansalaisuuden ottamisesta oman rinnalle vankeutta 3 - 10v.

Tässä lisää Porosenkoa. http://www.cassad.net/tv/videos/4841/

Valitan. En kuulu joojookerhoonne.

Edelleen ihmettelen miksi se Elovena tyttö dumpattiin ?