Ukrainan konflikti/sota

Toivottavasti saatte tuolta tilatut tavarat. Mulle eivät ole toimittaneet, eivätkä vastaa tiedusteluihin. Tilauksesta jo vuosi aikaa… Jos on jollekin toimittaneet, niin sekin olisi hyvä kuulla.
Itse tilasin avaimenperän muistaakseni juuri tuolta. Kun ei kohtuuajassa kuulunut mitään, otin yhteyttä niin lähettivät sitten.
Pituudeltaan muutaman milliä lyhyempi kuin se yleisin Abloy-avain ja leveydeltään puolet avaimen leveydestä. Eli kooltaan oli selvästi pienempi kuin mitä olin luullut.
Tarkkaan saa tihrustaa että erottaa sen tankin kuvan. "MADE IN RUSSIA RECYCLED IN UKRAINE"
 
Tämä GOP pelle Johnson on todella huono valinta ylipäätänsä jenkeille saati Ukrainalle. Eihän tuo läpi mene tietenkään tuollaisena mutta yhä enemmän sisäpolitiikka kaaoksessa.

The plan would not include any of the billions of dollars President Biden has requested for military aid to Ukraine or for global humanitarian aid to deal with the wars in Ukraine and Gaza. The House earlier this month passed a bill to send $14 billion to Israel for the war in Gaza, but coupled it with cuts to IRS funding that the White House and Senate Democrats have rejected.
https://www.washingtonpost.com/business/2023/11/11/house-gop-shutdown-plan/

Johnson proposed a project to avoid a shutdown of the US government: no aid to Ukraine and Israel

Eikös tyypin lempinimi ole "Maga Mike" ? Kertoo ilmeisen paljon mistä on kyse.
 
Alla olevassa linkissä, tiiviissä muodossa pohdintaa Ukrainan tukemisen hinnasta, kahden pääskenaarion kautta (suppeasti). Helppoa allekirjoittaa pääpointti siihen, että mikä tahansa ase- tai taloudellisen avun määrä vuosikymmeniä eteenpäin katsottaessa. On ainoa oikea ratkaisu.

Toki, jossakin huuruisessa vaihtoehtotodellisuudessa. Suotavaksi saatetaan katsoa Venäjä-suhteiden "normalisoiminen", paluu molemminpuolisen taloudellisen- ja muun intensiivin kautta uuteen globaaliin rauhanomaiseen kehityskulkuun. Kutsun tätä "kaikki ihmiset on kivoja ja tahtoo toisilleen pelkkää hyvää" -malliksi. Laajentaen tietenkin kansallisvaltioiden tasoiseksi.

Tässä vielä linkki EU-neuvoston helmikuusta -22 eteenpäin alkaneelle päivittyvälle koosteelle. Ryssälän invaasiopyrkimysten seurannassa.
 
Helpottaisikohan tilannetta yhtään, jos Ukraina kalustotuen sijaan rupeaisi ostamaan isomman osan tarvitsemastaan kalustosta? Jos ei kassassa ole rahaa niin pätkällä. Ja se tuen muoto olisi sitten enempi korkotuen tapaista, jotta Ukraina ei hukkuisi velkoihinsa. Jos lähtisi vaikka siitä, että Ukraina tilaisi kalustoa tarpeensa mukaan vaikka 10 miljardilla kerrallaan niin eiköhän siinä taas tappelisi hetken ja saataisi Euroopankin asetehtaiden tilauskanta kuosiin ja koneet tuotantomoodiin. Plus tietty kaikki nykyisenkaltainen lahjoitettava vanha romukin saataisi edullisesti kierrätykseen/hyötykäyttöön.

Niin se vaan Suomikin viime sodan aikana rahalla osti valtaosan ulkomailta tulleesta kalustosta.
 
Viimeksi muokattu:
Helpottaisikohan tilannetta yhtään, jos Ukraina kalustotuen sijaan rupeaisi ostamaan isomman osan tarvitsemastaan kalustosta? Jos ei kassassa ole rahaa niin pätkällä. Ja se tuen muoto olisi sitten enempi korkotuen tapaista, jotta Ukraina ei hukkuisi velkoihinsa. Jos lähtisi vaikka siitä, että Ukraina tilaisi kalustoa tarpeensa mukaan vaikka 10 miljardilla kerrallaan niin eiköhän siinä taas tappelisi hetken ja saataisi Euroopankin asetehtaiden tilauskanta kuosiin ja koneet tuotantomoodiin. Plus tietty kaikki nykyisenkaltainen lahjoitettava vanha romukin saataisi edullisesti kierrätykseen/hyötykäyttöön.
Mitä on tapahtunut USA:n Lend Lease Actille ? Joss oikein muistan, niin sen piti olla väliaikaisesti voimassa ja lienee jo umpeutunut. En ymmärrä miksi tuota ei missään vaiheessa aktivoitu. Lend Leasen turvinhan Biden olisi voinut lähettää kalustoa ilman, että kaikkiin avustuseriin olisi tarvinnut kongressin hyväksynnän.
 
Toivottavasti saatte tuolta tilatut tavarat. Mulle eivät ole toimittaneet, eivätkä vastaa tiedusteluihin. Tilauksesta jo vuosi aikaa… Jos on jollekin toimittaneet, niin sekin olisi hyvä kuulla.

Sama homma. Tilasin päälle vuosi sitten muistoesineeksi (avaimenperä) muokatun kalikan tuhottua ryssäpanssaria. Ei sitten koskaan tullut perille.

Itse tilasin avaimenperän muistaakseni juuri tuolta. Kun ei kohtuuajassa kuulunut mitään, otin yhteyttä niin lähettivät sitten.
Pituudeltaan muutaman milliä lyhyempi kuin se yleisin Abloy-avain ja leveydeltään puolet avaimen leveydestä. Eli kooltaan oli selvästi pienempi kuin mitä olin luullut.
Tarkkaan saa tihrustaa että erottaa sen tankin kuvan. "MADE IN RUSSIA RECYCLED IN UKRAINE"
Tänä keväänä kun syntyi keskustelua siitä, ovatko nuo avaimenperät oikeasti tankeista tehtyjä, meinasin myös tehdä tilauksen. Silloin löysin ainakin kolmessa eri osoitteessa (memory-steel.xxx, memorysteel.xxx.xx ja joku kolmas variaatio) toimivaa lähes identtistä kauppaa. Lopputulemana totesin, että jos noista joku on ihan aito ja toimittaa tavarat, niin en lähde kokeilemaan kun selvästi jotain scämminkiä on meneillään.
 
Sama homma. Tilasin päälle vuosi sitten muistoesineeksi (avaimenperä) muokatun kalikan tuhottua ryssäpanssaria. Ei sitten koskaan tullut perille.
Tilasin itse tämän vuoden maaliskuussa. Seurantatunnus tuli sähköpostiin hyvin nopeasti, mutta sitten ei tapahtunut mitään, enkä kyseisellä tunnuksella mitään löytänyt seurantapalveluista. Kyselin ensin sähköpostilla perään ja ei vastausta.

Lopulta kokeilin elokuussa eli 5kk jälkeen memorysteelin sivujen "contact us" kautta laittaa viestiä. Tämän jälkeen sain vastauksena pahoittelut ja kuulemma Ukrainan posti hukannut alkuperäisen lähetyksen. Lähettivät sitten lopulta (uudestaan?) ja sain nämä tilaamani panssarivaunun palaset lopulta pari viikkoa tämän jälkeen.
 
Ihan hyvää pohdiskelua, mutta en edelleenkään usko tuohon, että venäjällä on kalustoa jatkaa sotaa kahta vuotta. Tilanne voisi olla se, jos sodan intensiteetti olisi huomattavasti pienempi. Se, mitä nyt tapahtuu Avdijivkassa, niin syö venäjän reservejä siihen malliin, että voi olla että puhutaan enään kuukausista.

Oisko venäjän "suunnitelmat" mennet suurinpiirtein näin:
Plan A: Kaivaudutaan asemiin ja odotetaan Ukrainen vastahyökkäystä. Ja kun Ukraina tekee läpimurron, niin tuhotaan se reserveillä ja sen jälkeen tehdään oma vastahyökkäys.
Tulos: Ukraina ei lähtenyt tekemään läpimurtoa, vaan keskittyi jauhamaan venäjän asemia rauhassa kauempaa.

Plan B: Kaivaudutaan syvemälle ja vastataan omalla tykistöllä.
Tulos: Ukraina saakin tykistöylivoiman. Venäjä tajuaa, että sen joukot tuhotaan pikkuhiljaa asemiin, kunnes ketään ei ole jäljellä.

Plan C: Kerätään kaikki viimeiset reservit ja panssarikalusto kasaan ja aloitetaan oma epätoivoinen vastahyökkäys pienellä alueella, pyrkien Ukrainan rintaman romahtamiseen.
Tulos: Vastahyökkäys tyrehtyy valtavien tappioiden takia ja editys jää ihan minimiin.

Plan D: Suoritetaan viimeinen jalkaväkirynnäkkö, ilman panssareirta ja tykistöä.
Tulos: Ensin juostaan hetki länteen ja sitten juostaankin jo "iloisesti" kotiin.


Ja vähän aiheeseen liittyen (toveri Eerikainen ehti ensi, mutta sama härmäksi):

Jaroslaw Wolski arveli, että Venäjä kykenisi aktivoimaan, modernisoimaan ja rakentamaan panssarivaunuja 700-750 kpl tänä vuonna. Hän arvioi että ensi vuonna nähtäisiin huippu, kenties 1 200 kpl panssarivaunuja kaikkinensa mutta tämän jälkeen alkaisi alamäki. Varastoista aktivoitavat alkaisivat käymään vähiin, ainakin helpohkosti aktivoitavat. Tästä syystä määrä lähtisi laskuun, muttei olisi silti nolla. Samaan aikaan uustuotanto ei kykenisi vastaamaan tarpeeseen.

Karkeasti ottaen varastojen pitäisi riittää kahdeksi vuodeksi mutta suuri kysymysmerkki on se, kuinka paljon hyviä, helpohkosti aktivoitavia vaunuja niissä on. Kenties Wolski on oikeassa arviossaan että vuosi 2024 tulisi edustamaan "huippua" aktivoinnin osalta ja alamäki alkaisi siitä?

Toisaalta kolikon kääntöpuoli on vaunujen käyttö ja niiden menetykset, kuten kirjoitatkin. Jos tappioita tulee enemmän kuin mihin kyetään vastaamaan, silloin taistelukentällä olevien kokonaismäärä laskee väistämättä. Jos nähdään useammin Avdiivkan kaltaisia katastrofeja, pohja voi tulla vastaan nopeammin.

Minä uskon että ryssä ei olisi hyökännyt Avdiivkassa jos heillä ei olisi ollut riittävää määrää kalustoa korvamerkittynä sitä varten. Eli kykenivät kasvattamaan Ukrainassa olevien panssarivaunujen määrää kevään ja kesän aikana siten, että heillä oli hyökkäyksen aloittamiseen tarvittava määrä. Ukrainalainen vishun_military OSINT-ryhmä arvioi panssarivaunujen kokonaismäärän kasvaneen kesän 2023 aikana, taisi olla 2 400 kpl - tosin tämäkin on vain heidän arvionsa, totuutta on vaikea tietää. He arvioivat että ryssä olisi kyennyt aktivoimaan suuremman määrän vaunuja kuin mitä Wolski arvioi, joten tässä se nähdään miten vaikeaa tämä on.
 
Tällaiseen törmäsin, voipi olla että wanha tällä foorumilla. Niin tai näin, mielelläni näkisin Suomen tummempana.
Katso liite: 86760
Bruttokansantuote ei välttämättä ole paras mittari millä avunantoa mitataan. Vaikka Norjan antama tuki on tällä mittarilla suurempaa, niin tuki ei juuri vaikuta maan talouteen. Suomessa tilanne on toinen, samalla sumalla olisi voitu vaikka maksaa pois vanhoja lainoja. Itse tuen suhteen nuo prosentit ovat vaatimattomia kaikilta mailta, eikä haittaisi vaikka ensimmäinen nolla vaihdettaisiin joksikin muuksi luvuksi.
 
Itse tilasin avaimenperän muistaakseni juuri tuolta. Kun ei kohtuuajassa kuulunut mitään, otin yhteyttä niin lähettivät sitten.
Pituudeltaan muutaman milliä lyhyempi kuin se yleisin Abloy-avain ja leveydeltään puolet avaimen leveydestä. Eli kooltaan oli selvästi pienempi kuin mitä olin luullut.
Tarkkaan saa tihrustaa että erottaa sen tankin kuvan. "MADE IN RUSSIA RECYCLED IN UKRAINE"
Tilasin myös avaimenperän. Maksu onnistui ja vahvistussähköposti tuli. Avaimenperää ei koskaan kuulunut eikä enää vastaa sähköposteihin. Huijarilta vaikuttaa :(
 
Oleksii Reznikov julkaisi viime talvena / loppuvuonna 2022 kolme eri arviota ryssän ohjusten määristä ko. ajanhetkenä. Sen jälkeenkin on kuultu eri arvioita, jotka on jaettu tähän ketjuun, mutta minulla ei ole niitä tähän hätään jaettavaksi.

Tässä kuitenkin nopea vertailu Reznikovin kertomien numeroiden ja näiden tuoreiden Skibitskyn numeroiden kesken:

Katso liite: 86505

Reznikov kertoi paljon laajemman arvion, joka sisälsi myös mm. S-300 ja Shahed-136/131 dronejen määrän, mutta pakko tehdä vertailua niiden kesken jotka ovat saatavilla.

JOS tehdään se oletus että Ukrainan tiedustelu olisi hyvin kärryillä ryssän ohjusvarastojen koon sekä uustuotannon osalta eli oletetaan että nämä numerot olisivat oikein tai lähes oikein, niin on mielenkiintoista vertailla viime vuoden syksyn numeroita näiden tuoreiden kanssa.

Iskander + Kalibr + Kh-101 osalta ollaan käytännössä samoissa määrissä kuin vuosi sitten tähän aikaan, mutta tällä kertaa Iskander-K ja Iskander-M ballistiset ohjukset muodostavat melkein 50% käytettävissä olevista ohjuksista, kun taas vuosi sitten niiden osuus oli noin 20%.

Toisaalta Kinzhal ohjusten määrä on kaksi kertaa suurempi kuin vuosi sitten, toki muistettava että näitä on käytetty harvoin ja niiden vaikutusta on vaikea arvioida (Patriot-järjestelmä on myös kyennyt torjumaan niitä muutaman kerran).

Kh-22/32 osalta en kykene selittämään määrän vaihtelua eri arvioiden kesken: näiden ei pitäisi olla enää tuotannossa ja Kh-32 pitäisi olla modernisoitu versio varastoissa olevista Kh-22 ohjuksista. Täten määrän pitäisi kutistua, ei kasvaa. Useimman näkemäni arvion mukaan näitä pitäisi olla "noin 100 kpl" jäljellä, ehkä jopa hieman alle joten tässä mielessä GUR Skibitskin kertoma tuore arvio "noin 150 kpl" on selvästi suurempi määrä kuin mitä odotin.

Niin tai näin, ryssä on tämän vertailu perusteella samoissa asemissa ohjusten kokonaismäärän osalta kuin vuosi sitten: noin 800 kpl varastoissa kaiken kaikkiaan. Eri ohjustyyppien osuus tästä määrästä on erilainen kuin vuosi sitten, mutta kokonaismäärä sama. En usko että tyyppien osuuksien vaihtelu kertoisi välttämättä strategian muutoksesta vaan ennemminkin tuotantokapasiteettien muutoksesta: väitetysti Iskander-ohjusten tuotantomääriä olisi kyetty kasvattamaan JA samaan aikaan niitä on käytetty tosi harvoin vuoden 2023 aikana. Kalibr ja Kh-101 ovat molemmat olleet tiuhempaan käytettyjä, joten en ole yllättynyt että niiden varastot ovat kutistuneet vuoden takaisesta tilanteesta. Näiden molempien tuotantomäärät ovat pysyneet jo pidemmän aikaa "useampi kymmenen per kuukausi" tasolla, tosin pientä kasvua tapahtunut.

Vajaa viikko sitten GUR julkaisi tuoreimman arvionsa ryssän risteilyohjusten ja ballististen ohjusten määristä. Arvio on lähellä ukrainalaisen vishun_military kolme viikkoa sitten julkaisemaa arviota, mutta ei kuitenkaan täysin sama.

Olen pitänyt silmällä, jos he kommentoisivat numeroita ja julkaisivat 10.11.2023 tämän lyhyen viestin:

https://t.me/vishun_military/3952

1699793136721.png

Missile arsenal of the Russian Armed Forces:

A couple of weeks ago, we published our research on the number of KR that are available in the Russian Armed Forces, so according to our figures, the Russians had :

- Iskander (K and M) — 331 units.
- Calibers — 153 units.
- X-101, X-555 and X-55 — 51 units.
- Dagger — 84 units.
- About 100 X-22/X-32 .

Now the data from the representatives of the GUR appeared, according to intelligence data, the Russians had :

- Iskander (K and M) — 290 units.
- Calibers — 165 units.
- X-101, X-555 and X-55 — 160 units.
- Dagger — 80 units.
- About 150 X-22/X-32 .

Usually the numbers agree, but we can see a discrepancy in the numbers regarding the Kh-32 and Kh-101/55/555 missiles, a topic we will publish tomorrow in a study and with updated data on the capabilities of Russian missile production.

@vishun_military
t.me/vishun_military/3952
3.1Kviewsedited November 10 at 20:23

-

Eli toteavat, että näiden kahden arvion välillä on eroja erityisesti Kh-22 / Kh-32 ja Kh-101/55/555 ohjusten osalta. Nämä kaksi mainitaan kommentissa, mutta sanoisin että Iskanderien määrässä on kohtuullisen suuri ero myös (41 kpl). Toki tämä määrä on ns. positiiviseen suuntaan eli GUR arvio on pienempi kuin vishun_military arvio. Muiden osalta GUR numerot ovat joko hieman tai selvästi suurempia kuin vishun_military, tosin muutamien osalta voinee sanoa että "lähellä toisiaan" eli ero ei ole suuren suuri.

Toteavat että aikovat julkaista artikkelin, joka selittäisi mistä erot johtuvat (tosin sellaista ei ole vielä julkaistu), ainakin Kh-22 / Kh-32 ja Kh-101/55/555 ohjusten osalta.

Tuon lyhyen kommentin perusteella kuulostaisi siltä että selittävä tekijä voisi olla ryssän ohjustuotannon kapasiteetti, jonka ovat arvioineet pienemmäksi kuin GUR. Tosin tämän ei pitäisi selittää Kh-22 / Kh-32 ohjusten määrän eroa, koska tämän ohjuksen ei pitäisi olla enää tuotannossa ja siten "uusia" ei pitäisi valmistua. Jo pidemmän aikaa eri lähteet ovat arvioineet jäljellä olevien ohjusten määräksi "noin 100 kpl, ehkä vähän sen alle". Kenties GUR on varovainen arviossaan?
 
Jaroslaw Wolski arveli, että Venäjä kykenisi aktivoimaan, modernisoimaan ja rakentamaan panssarivaunuja 700-750 kpl tänä vuonna. Hän arvioi että ensi vuonna nähtäisiin huippu, kenties 1 200 kpl panssarivaunuja kaikkinensa mutta tämän jälkeen alkaisi alamäki. Varastoista aktivoitavat alkaisivat käymään vähiin, ainakin helpohkosti aktivoitavat. Tästä syystä määrä lähtisi laskuun, muttei olisi silti nolla. Samaan aikaan uustuotanto ei kykenisi vastaamaan tarpeeseen.

Karkeasti ottaen varastojen pitäisi riittää kahdeksi vuodeksi mutta suuri kysymysmerkki on se, kuinka paljon hyviä, helpohkosti aktivoitavia vaunuja niissä on. Kenties Wolski on oikeassa arviossaan että vuosi 2024 tulisi edustamaan "huippua" aktivoinnin osalta ja alamäki alkaisi siitä?

Toisaalta kolikon kääntöpuoli on vaunujen käyttö ja niiden menetykset, kuten kirjoitatkin. Jos tappioita tulee enemmän kuin mihin kyetään vastaamaan, silloin taistelukentällä olevien kokonaismäärä laskee väistämättä. Jos nähdään useammin Avdiivkan kaltaisia katastrofeja, pohja voi tulla vastaan nopeammin.

Minä uskon että ryssä ei olisi hyökännyt Avdiivkassa jos heillä ei olisi ollut riittävää määrää kalustoa korvamerkittynä sitä varten. Eli kykenivät kasvattamaan Ukrainassa olevien panssarivaunujen määrää kevään ja kesän aikana siten, että heillä oli hyökkäyksen aloittamiseen tarvittava määrä. Ukrainalainen vishun_military OSINT-ryhmä arvioi panssarivaunujen kokonaismäärän kasvaneen kesän 2023 aikana, taisi olla 2 400 kpl - tosin tämäkin on vain heidän arvionsa, totuutta on vaikea tietää. He arvioivat että ryssä olisi kyennyt aktivoimaan suuremman määrän vaunuja kuin mitä Wolski arvioi, joten tässä se nähdään miten vaikeaa tämä on.


Vaikeaa on, kuten veli Antares kirjoittaa. Vaikeaa on ollut aina.

WW2:n aikana liittoutuneet pyrkivät jatkuvasti määrittämään Saksan varusteluteollisuuden laajuuden ja lähestyivät tätä kahdella päätavalla: tavanomaisella tiedustelutietojen keräämisellä ja tilastollisella arvioinnilla. Monissa tapauksissa tilastollinen analyysi paransi huomattavasti tavanomaista tiedustelua. Joissakin tapauksissa tavanomaista tiedustelua käytettiin yhdessä tilastollisten menetelmien kanssa, kuten tapahtui arvioitaessa Panther-tankkien tuotantoa juuri ennen D-päivää.

Liittoutuneet yrittivät arvioida valmistettujen Panther-panssarivaunujen lukumäärän. Tätä varten he käyttivät kaapattujen tai tuhottujen saksalaisten tankkien sarjanumeroita. Pääasialliset numerot olivat vaihdelaatikon numeroita, koska ne esiintyivät kahdessa katkeamattomassa järjestyksessä. Myös alusta- ja moottorinumeroita käytettiin, vaikka niiden käyttö oli monimutkaisempaa.

Analyysin ristiintarkistamiseen käytettiin useita muita komponentteja. Samanlaisia analyyseja tehtiin telapyörille, joiden tiedettiin olevan peräkkäin numeroitu. Panther-tankkien telapyörien analyysi tuotti arvion käytössä olevien telapyörän muottien määrästä. Keskustelu brittiläisten telapyöränvalmistajien kanssa mahdollisti sitten arvion pyörien lukumäärästä, joka voidaan valmistaa näistä monista muoteista. Tämä puolestaan tuotti joka kuukausi tuotettujen Pantterien kokonaismäärän. Kahden Pantterin telapyörien analyysi tuotti arviolta 270 Pantheria, jotka valmistettiin pelkästään helmikuussa 1944, mikä on huomattavasti enemmän kuin aiemmin epäiltiin. Saksan omien tilastojen mukaan sodan jälkeen tuotanto helmikuussa 1944 oli 276.

Tilastollinen lähestymistapa osoittautui paljon tarkemmaksi kuin perinteiset tiedustelumenetelmät, ja ilmaus "Saksan panssariongelma" hyväksyttiin käytetyn tilastollisen analyysin kuvaajaksi.

Saksalla ei ollut koko sodan aikana tuotannon kasvun johdosta pulaa aseista tai ammuksista. Sota päättyi Saksan häviöön ihan muista syistä (polttoainepula, logistiikan vaikeutuminen, miehistöpula...).
Ja näin tulee mielestäni tapahtumaan myös Zenäjän osalta.
 
Pakotteet kiristyy hiljakseen. Nyt vuorossa pyörällä rajaa ylittävät.



Viime päivinä rajalla on huomattu myös muutos ajoneuvoissa, joilla Suomeen pyritään. Lukkarin mukaan luvattomat maahantulijat ovat pyrkineet Suomeen aiempaa useammin polkupyörillä.
 
Tällä menolla jos jatketaan, niin tilanne alkaa minusta muistuttaa 1980-luvun Irakin ja Iranin välistä sotaa. Liikesota jämähti vuosikausia kestäneeksi asemasodaksi taisteluhautoineen ja tykistökeskityksineen. Muistaakseni ainakin Irak pyrki myös laukomaan Scudeja Iranin asutuskeskuksiin. Myrkkykaasuja käytettiin ja iranilaiset harrastivat ihmisaaltorynnäkköjä. Jotain samoja elementtejä on minusta jo nyt näkyvillä mikäli sota jämähtää suunnilleen näihin asemiin missä nyt ollaan.
Saddamilla oli Scudien lisäksi myös ainakin Frog-7-raketteja sekä liki tuhanteen kilometriin lentäviä ballistisia SS-12-ohjuksia. Saattoi olla myös neukkupommareista ammuttavia AS-4-ohjuksia tms. Noita tosiaan roiskivat summissa Iraniin. Kun ohjusten tarkkuus on kaupunki- tai maakuntatasoa ja määrä suhteellisen vaatimaton niin kummoista vaikutusta ei saatu. Ukrainassa toimii valitettavan hyvin kun varikoilla on tavaraa ammuttavaksi.

Edit

Perään on varmaankin hyvä lisätä että tieto Irakin SS-12-ohjuksista lienee kuitenkin vahvistamaton ja jos niitä oli niin hyvin vähän. Scud oli tärkein väline ja sen pohjalta tehtiin erilaisia ulottuvampia viritelmiä.
 
Viimeksi muokattu:
Tässä pohditaan, oliko Putinin ja Shoigun pari päivää sitten Rostoviin tekemällä vierailulla vaikutusta siihen, kun viime päivinä on nähty merkkejä laajemman rintaman kokeiluista (usein pienimuotoisia, mutta silti laajemmasti). Kenties pyrkimys on yrittää saada Ukraina vetämään joukkoja pois Avdiivkan seudulta, missä ryssä selvästi yrittää suuremmalla voimalla.

Coincidence?

After Putin's visit to the Russian Southern Military District HQ in Rostov-on-Don a couple days ago, RF Forces have begun multiple (moderate to small scale) counteroffensive operations against AFU forces in several areas including #Bakhmut, #Kreminna, #Kupyansk and #Urozhaine/#Staromaiorske in what is a not so disguised attempt to spread AFU forces and weaken their defense in #Avdiivka.


 
Helpottaisikohan tilannetta yhtään, jos Ukraina kalustotuen sijaan rupeaisi ostamaan isomman osan tarvitsemastaan kalustosta? Jos ei kassassa ole rahaa niin pätkällä. Ja se tuen muoto olisi sitten enempi korkotuen tapaista, jotta Ukraina ei hukkuisi velkoihinsa. Jos lähtisi vaikka siitä, että Ukraina tilaisi kalustoa tarpeensa mukaan vaikka 10 miljardilla kerrallaan niin eiköhän siinä taas tappelisi hetken ja saataisi Euroopankin asetehtaiden tilauskanta kuosiin ja koneet tuotantomoodiin. Plus tietty kaikki nykyisenkaltainen lahjoitettava vanha romukin saataisi edullisesti kierrätykseen/hyötykäyttöön.

Niin se vaan Suomikin viime sodan aikana rahalla osti valtaosan ulkomailta tulleesta kalustosta.

Taitavat ostaa jo sen mitä kassa ja lainanottokyky antaa myötä. Ensi vuoden puolustusbudjettiehdotukseksi taisivat tämän vuoden sotilasmenojen perusteella laskeskella n. 44 miljardia euroa. Kun kokonaisbudjetista melkein puolet on ulkomaista lainarahaa ja sotilasmenot on yli 20% budjetista, niin jatkossakin ulkomainen tuki kaluston tai rahan muodossa on merkittävässä roolissa, jos sodan intensiteetti ei merkittävästi pienene.
 
Back
Top