Ukrainan konflikti/sota

Ukraina on tosiaan nyt parin viime päivän aikana virallisesti todennut pienien sillanpääasemien (lukuisia) olemassaolon Dneprin itärannalla. Kun tämä on nyt sanottu ääneen luulisi panostusten lisääntyvän entisestään. Olisi nimittäin ikävää PR:ää Ukrainan kannalta, mikäli ryssä pystyisi syrjäyttämään nämä asemat ja väitetystihän ryssä olisi lähettänyt jotain vahvistuksia. Varauksella nuo ryssän tappioluvut, mikäli tältä alueelta. Kuulostaa aika isoilta.

The Armed Forces of Ukraine for the first time officially confirm their entrenchment on several bridgeheads on the left bank of the Dnipro river in the temporarily occupied part of Kherson region.

This was confirmed on the Marines' Facebook page:"As a result of pre-planned measures to repel the large-scale armed aggression of the Russian Federation, the Armed Forces of Ukraine conducted a series of successful military actions on the left bank of the Dnipro River in Kherson region. Thanks to their courage and professionalism, the Ukrainian Marines, in cooperation with other units of the Defense Forces, managed to consolidate several footholds.

During combat, Russian occupiers suffered heavy losses in manpower and equipment. In particular, since the beginning of these operations, the enemy has lost: personnel - 1216 killed and 2217 wounded, 24 tanks, 89 artillery systems and mortars, 135 units of various vehicles, 48 armored combat vehicles, including APCs and IFVs, 9 MLRS, 14 watercraft, 15 units of special equipment, 4 command posts, 29 ammunition depots, both field and stationary. In addition, a consolidated electronic warfare unit of the Marines neutralized 135 FPV drones and 5 operational and tactical UAVs.

Ukrainian marines are conducting fire attacks on the left bank of Kherson region and are carrying out actions to destroy the enemy."Glory to Ukrainian Heroes!Source: UA Marines/Facebook
... twiitti eri lähteestä.

 
Ukraina on tosiaan nyt parin viime päivän aikana virallisesti todennut pienien sillanpääasemien (lukuisia) olemassaolon Dneprin itärannalla. Kun tämä on nyt sanottu ääneen luulisi panostusten lisääntyvän entisestään. Olisi nimittäin ikävää PR:ää Ukrainan kannalta, mikäli ryssä pystyisi syrjäyttämään nämä asemat ja väitetystihän ryssä olisi lähettänyt jotain vahvistuksia. Varauksella nuo ryssän tappioluvut, mikäli tältä alueelta. Kuulostaa aika isoilta.

The Armed Forces of Ukraine for the first time officially confirm their entrenchment on several bridgeheads on the left bank of the Dnipro river in the temporarily occupied part of Kherson region.

This was confirmed on the Marines' Facebook page:"As a result of pre-planned measures to repel the large-scale armed aggression of the Russian Federation, the Armed Forces of Ukraine conducted a series of successful military actions on the left bank of the Dnipro River in Kherson region. Thanks to their courage and professionalism, the Ukrainian Marines, in cooperation with other units of the Defense Forces, managed to consolidate several footholds.

During combat, Russian occupiers suffered heavy losses in manpower and equipment. In particular, since the beginning of these operations, the enemy has lost: personnel - 1216 killed and 2217 wounded, 24 tanks, 89 artillery systems and mortars, 135 units of various vehicles, 48 armored combat vehicles, including APCs and IFVs, 9 MLRS, 14 watercraft, 15 units of special equipment, 4 command posts, 29 ammunition depots, both field and stationary. In addition, a consolidated electronic warfare unit of the Marines neutralized 135 FPV drones and 5 operational and tactical UAVs.

Ukrainian marines are conducting fire attacks on the left bank of Kherson region and are carrying out actions to destroy the enemy."Glory to Ukrainian Heroes!Source: UA Marines/Facebook
Niinno, Hersonista saa tykistö aika kivasti tuettua ja kun saavat dronet itärannalta pidemmälle, pienet dronet siis, niin helpostihan tykistö ja heittimet jauhaa tuhannen örkkiä viikossa.
 
Tuli näistä luvuista mieleen, että kuinka helvetilliset tappiot pitää olla ennen kuin joku ryssälässä tajuaa, että maanjohto olisi syytä pistää vaihtoon ... Pitääkö olla 5-10 miljoonaa kuollutta vai onko millään mitään väliä?
-
Oon itte seuraillu noita katugalluppeja eri lähteistä venäjältä.
Nyt viime aikoina mielipiteet on oikeasti muuttuneet että useimmat haluavat sodan loppuvan.
Samaten noissa dagestan yms köyhissä osissa on herätty siihen että heidät syötetään tykinruoaksi.

Kuitenkin päämielipide on että venäjä ei voi hävitä. Eli eivät vielä halua lopettaa sotaa jos se tarkoittaa että venäjä luovuttaa valloitetut alueet takaisin.

Luulen että vaatii vielä toisen 300000-400000 KIA määrän ennenkuin päämielipide muuttuu...
 
Zelensky varoitti Bloombergin mukaan ryssän info-operaatiosta nimeltä Maidan-3 eikä tämä ole ensimmäinen kerta kun muistan kuulleeni siitä:

Code name "Maidan 3": Zelensky said that Russia has launched a campaign to destabilize Ukraine, - Bloomberg

Ukrainian intelligence has information, that Russia is making attempts to create chaos in the country, aimed at dividing society and overthrowing the Ukrainian president.

"The Maidan is a coup for them, so the operation is understandable," - Zelensky said. He emphasized that Ukraine will not lean in favor of something resembling a frozen conflict.



-

Päätin googlata, mitä siitä on sanottu aikaisemmin. Tässä artikkeli joka on julkaistu 13.11.2023:

https://ukranews.com/en/news/966571...-maidan-3-information-attack-on-ukraine-media

13 NOVEMBER 2023, MONDAY, 14:50 164

Panic, despondency, pitting, attempts. Russia launches new "Maidan-3" information attack on Ukraine - media

Редактор: Daria Zubkova


On November 1, the russian special services launched a large-scale "Maidan-3" information attack, the goal of which is to destabilize Ukraine. This is reported by online.ua, citing its own sources in the security and defense sector.

Ukrainians should remember that the "war of attrition" is about resistance to internal confrontations that russia is actively provoking, the publication claims.

The timing of a new information attack by russian special services on Ukraine is November-December 2023.

The curator of the operation was Sergey Kiriyenko, the first deputy head of the administration of the president of the russian federation, and the ideologue was Vladislav Surkov, one of the authors of the “Novorossia” project.

According to the bold plans of the russians, the operation will be carried out in different parts of the world and will have a complex multi-vector nature.

The goal set by the russian special services and propagandists is to destabilize political life, provoke protest moods and conflicts in Ukraine itself, as well as influence the international anti-putin coalition.

The methodology of the new information attack of the russian federation will remain traditional for the russian informational and psychological special operations (IPSO) - panic, despondency, artificial pitting of politicians and the military.

Regarding the main topics of informational influence of russian special services on Ukrainian society, no surprises are expected.

Part of the real problem topics that concern Ukrainians today will again be raised on the "flag": general fatigue from the war, the perceived "futility of resistance", corruption, the ineffectiveness of international organizations, the suspension of aid from international partners, the ineffectiveness of political leadership and various "conspiracy theories".

A separate item is the "language issue", which is artificially returned to the agenda again and again.

At the same time, it is planned to organize a number of "peaceful" actions in Kyiv and the regions, which will have completely non-peaceful goals.

For this purpose, the russian special services actively use the stressful state of Ukrainian society.

In particular, the painful issues of prisoners of war exchanges and military rotation in the combat zone are rising to a new level.

Active information attacks aimed at disrupting the mobilization process continue. Relatives and friends of the Ukrainian military are being provoked into aggressive actions, which further destabilize society. It was for this purpose that russia blocked the process of exchanging prisoners of war.

The first stages of this operation can already be observed both on Ukrainian and international information sites, including pro-russian and russian-speaking audiences.

New voices in the form of "canned" agents of influence (self-proclaimed "experts" and commentators) were joined by a certain part of Ukrainian politicians and opinion leaders who unknowingly spread russian narratives for their own PR.

Currently, the main information attack is aimed at discrediting certain state structures and representatives of the political and military leadership of Ukraine.

In particular, the imaginary "conflict" between various branches of government and specific statesmen is being fanned.

According to sources, the biggest bet in russia's information attacks is made on propaganda in the Telegram messenger, which is of russian origin. USD 230 million have already been allocated for this direction alone.

In general, "Maidan-3" became the most expensive russian informational special operation against Ukraine since 2014 - its total budget reached USD 1.5 billion.

It is planned to organize a series of assassination attempts on a number of officials. Several groups of performers have been prepared for this. Some participants are already in the territory of Ukraine, some are preparing to enter from the territory of "shadow allies" of russia. Management of the operation will be carried out directly from the territory of the russian federation.

According to sources, if the attempts are successful, some of them will be presented as evidence of Ukraine's "weakness" and inability to protect iconic figures. Other attempts will try to pass off as "internal Ukrainian showdowns" that have reached the extreme boiling point.

The special operation of the russian special services should reach its peak on the anniversary of the beginning of the Revolution of Dignity. According to the idea of the "authors", it will add emotionality and symbolism to the events. In addition, it is during this period that russian missile attacks on Ukrainian civilian critical infrastructure are predicted to intensify.

The combination of all components will naturally increase the psychological impact on Ukrainians and contribute to the emergence of panic and capitulation moods.

On the international stage, the russians will continue to promote the topic of the Middle East in order to divert attention from the war in Ukraine and reduce international aid. Ukraine itself will be presented as a solid "Huliaipole", devoid of any signs of civilization and legality, with constant quarrels at the level of the top leadership of the state. Theories about Ukraine's involvement in the undermining of the "Nord Streams" will gain new strength.

The ultimate goal of the information "project" of the russian special services is to prove the inability of Ukraine as an independent state, because apparently its leadership is "incapable of effective management, and the people cannot elect worthy leaders."

That is, we are talking about another attempt to present Ukraine as a "failed state".

Therefore, political forces partnering with russia in the "west" will convince opponents and voters of the need to switch the vector of support from Ukraine to Israel.

Ukrainian special services will resist such attacks, but it is important for all Ukrainians to remember that the "war of attrition" is not only about mobilization, tanks and drones. This is resistance to internal confrontations, which russia will actively provoke.

Russian strategists are confident that their regime and society are much more stable and resistant to informational and security influences.

-

Tämä on siis suunnattu paitsi ukrainalaisiin niin myös kansainväliseen Ukrainaa tukevaan yhteisöön. Operaation kestoksi sanotaan marraskuu-joulukuu 2023 (tosin samalla kirjoitetaan että odotettavissa on että yritykset kiihtyvät Maidanin vuosipäivän lähestyessä eli helmikuun lopussa 2024) ja sanoma on se mitä on kuultu ennenkin:

- "sotaväsymystä ilmassa"
- Ukraina on läpeensä korruptoitunut ja epäluotettava
- armeijan ja hallinnon välillä on suuria riitoja
- vastarinta on turhaa, ryssä on liian vahva
- kansainväliset organisaatiot ovat tehottomia
- apu Ukrainalla loppuu
- sekalainen kattaus erilaisia salaliittoteorioita

Näiden lisäksi kirjoitetaan että pyrittäisiin järjestämään "rauhanomaisia mielenosoituksia" Ukrainan alueella, joiden päämäärä olisi kuitenkin kaikkea muuta kuin rauhanomainen (vertaa itäisen Ukrainan levottomuuden keväällä 2014, jotka johtivat sotaan). Lisäksi pyritään salamurhaamaan erilaisia näkyviä Ukrainan johtohenkilöitä, pyrkimyksenä paitsi vaikuttaa Ukrainaan niin myös osoittaa valtion heikkoutta kun eivät kykene suojelemaan näitä.

Kansainvälisesti puolestaan pyrkivät ylikorostamaan Lähi-idän tilannetta, jotta se veisi huomiota ja kansainvälistä apua pois Ukrainalta. Ukraina pyritään esittämään sivistymättömänä ja laittomana rakennelmana, joka on täynnä sisäisiä riitoja (valtion johdossa). Samoin erilaiset teoriat siitä miten Ukraina tuhosi Nord Stream putken saanevat lisää tuulta siipien alle.

Kokonaisuuden päämäärä on todistaa Ukrainan kyvyttömyys toimia itsenäisenä valtiona, koska "sen johto on kyvytön tehokkaaseen hallintoon ja kansalaiset puolestaan kyvyttömiä valitsemaan osaavia johtajia".

Eli suomeksi sanottuna pyritään todistamaan että Ukraina on "epävaltio" tai epäonnistunut valtio ("failed state").
 
Tuli näistä luvuista mieleen, että kuinka helvetilliset tappiot pitää olla ennen kuin joku ryssälässä tajuaa, että maanjohto olisi syytä pistää vaihtoon ... Pitääkö olla 5-10 miljoonaa kuollutta vai onko millään mitään väliä?
-
Siis, tilanne on jo se, että venäjä on jo mennyt sen pisteen ohi, että nämä tappiot ovat millään mittarilla siedettävällä tasolla, verrattuna siihen mitä on saavutettu. Nyt vaan venäjän johto odotaa, että jotain tapahtuu, jonka he pystyvätä myymään voittona. Ja kun sellaista ei ole tulossa, niin sodan täytyy jatkua, kunnes venjän armeija romahtaa tai putin syrjäytetään.
 
Oon itte seuraillu noita katugalluppeja eri lähteistä venäjältä.
Nyt viime aikoina mielipiteet on oikeasti muuttuneet että useimmat haluavat sodan loppuvan.
Samaten noissa dagestan yms köyhissä osissa on herätty siihen että heidät syötetään tykinruoaksi.

Kuitenkin päämielipide on että venäjä ei voi hävitä. Eli eivät vielä halua lopettaa sotaa jos se tarkoittaa että venäjä luovuttaa valloitetut alueet takaisin.

Luulen että vaatii vielä toisen 300000-400000 KIA määrän ennenkuin päämielipide muuttuu...

"Jay in Kyiv" kirjoittaa lennokkaasti ja lainaa nopeasti, joten ei olisi ensimmäinen kerta kun kompastuu väärään tulkintaan. Silti kirjoitti eilen että 100 000 vaimoa olisi allekirjoittanut vetoomuksen, jossa pyydettiin palauttamaan aviomiehet kotiin.

Spoilerin takana väitetty vastaus, jossa kierrellään ja kaarellaan: joukkojen rotaatiota ja lepuutusta etulinjan takana tapahtuu jne jne. Kotiin ei silti ole asiaa, selvästi, koska miksipä sitä muuten pyydettäisiin.

JOS tämä pitää paikkansa niin yksi merkki siitä että yli vuoden jatkunut mobilisaatio on kipeä paikka monelle. Samoin olisi arvatenkin toinen virallinen mobilisaatio - ei ihme että Putin haluaa lykätä sitä vaalien yli.

Toki "mitä on 100 000 Venäjän kokoisessa maassa, pisara meressä" mutta yksi merkki siitä että kaikki eivät ole tyytyväisiä ja ovat valmiita laittamaan nimensä paperiin jossa tämä todetaan (vaikka kyse ei olekaan suoraan sodan tai Putinin vastustamisesta, ainoastaan pyydetään palauttamaan miehet kotiin).

100,000 Russian wives sign a petition begging the Gargoyle Midget Czar to return their husbands from the corpse grinder in Ukraine.

But alas, the barbarian slaves will take it as they HAVE taken it for 500 years.

Putin responds to his barbaric slaves from one of his palaces.


1700213732954.png

1700213756688.png

 
Sodan perustyökaluja. Ukrainan oma heitinvalmistus on sillä tasolla kuin pitääkin, pelkästään tuo yhtiö on tehnyt yli 1000 kranaatinheitintä ja sama jatkuu. Noillahan sitä ryssää häädetään pois nyt kun linjat ovat paikoillaan ja tarvitaan puolustusasemien pehmentämistä, niin kranaatinheittimiä parempia työkaluja ei juuri siihen ole, ei ainakaan samalla hinta/tuotos suhteella. Ammuttavan suhteen lienee tarve vaikka moninkertaistaa tuotanto koska tuhansilla putkilla ammuttava kranaattimäärä per päivä on jotain aika massiivista.


Taas yksi TOS-1 vähemmän ryssillä.

 
Viimeksi muokattu:
Ryssän narratiivi tulee olemaan, että kyseessä onkin Suomen hybridioperaatio, että siirretään huomiota luoteisrajalle, niin Ukraina vetää alakoukun, muuten kyllä oltais kopattu. Mutta silleen uudentyyppinen Ukrainan operaatio ollut, jos tuosta jotain tulee. Harvemmin maastoestettä yritetään ylittää tuolleen vähän kerrallaan levittämällä. Katsotaan nyt ensimmäiseen lossilinkin tai ponttoonisillan rakennukseen asti, että onko tuo jotain vai ei. Ei jollain kumivene hitsquadeilla hyökkäystä voi jatkaa rantakaistaletta pidemmälle tai kyseessä on joku next-level taktiikka.
En usko, että vastarannalle taloksi asettumista oli suunniteltu, vaan tarkoitus oli jatkaa samaa väkivaltaista tiedustelua, häirintää ja joukkojen sitomista mitä Ukraina on tuolla Dneprin alajuoksulla tehnyt koko ajan venäjän vetäydyttyä joen taakse. Yllätyksenä vaan tuli venäläisten heikkous ja joukkojen puute alueella. Noiden tavoitteiden saavuttamiseksi on sitten pitänyt laajentaa aluetta ja kaivautua asemiin, jotta ryssät olisivat pakotettuja vetämään joukkoja muualta torppaamaan tuota sillanpään syntymistä. Tietysti mikäli sillanpää saa kasvaa tarpeeksi isoksi, jossain vaiheessa on sitten mahdollista alkaa rakentaa ponttoonisiltoja ja lennosta muuttaa operaation luonne täydeksi ylimenohyökkäykseksi. Mutta se on sitten sen tilanteen mukaista toimintaa, ei alkuperäisen suunnitelman seuraamista.

Ukraina kykenee selkeästi paljon ketterämmin vaihtamaan painopistettä ja luomaan painetta vihollisen heikoille suunnille. Siitä kertoo mm. se, että kesti pitkään ennen kuin kuultiin venäjän siirtävän VDV-joukkoja tuonne suunnalle. Venäjä puolestaan syöttää pataljoonaa pataljoonan perään samaan Ukrainan vahvaan kohtaan jauhettavaksi. Oli syy sitten logistiikan, komentoketjun tai ideologian jäykkyys, niin lopputulos on että venäläiset menevät päivä toisensa perään samoille kuoleman kentille maatumaan.
 
Osaako joku kertoa missä mennään lännen sotilaallisen kapasiteetin ylös nostamisen suhteen? On häpeällistä kun Ukrainalle luvataan tykistöammuksia ja ei saada toimitettua kuin pieni osa siitä. Miksi se tuotannon nostaminen on niin vaikeaa. Onko materiaalipula vai mikä tässä maksaa? Puhutaan ja kokoustetaan, vaikka asetehtaiden pitäisi jo pyöriä kolmessa vuorossa.

En ymmärrä. Venäjä ei ole menossa minnekään ja tulevaisuudessakin tulee olemaan uhka meille ja EU:lle. Luuleeko jengi että puten jälkeen itänaapuri muuttaa laajentumispyrkimyksensä ja lopettaa naapurien kiusaamisen?
 
Sodan perustyökaluja. Ukrainan oma heitinvalmistus on sillä tasolla kuin pitääkin, pelkästään tuo yhtiö on tehnyt yli 1000 kranaatinheitintä ja sama jatkuu. Noillahan sitä ryssää häädetään pois nyt kun linjat ovat paikoillaan ja tarvitaan puolustusasemien pehmentämistä, niin kranaatinheittimiä parempia työkaluja ei juuri siihen ole, ei ainakaan samalla hinta/tuotos suhteella. Aammuttavan suhteen lienee tarve vaikka moninkertaistaa tuotanto koska tuhansilla putkilla ammuttava kranaattimäärä per päivä on jotain aika massiivista.


Taas yksi TOS-1 vähemmän ryssillä.

Noin viikko sitten oli Krynkyssä TOS-osumia APn mukaan. Mietin silloin kauanko kestää tämän tuhoaminen ja noin viikossa selvisi.
EDIT: geolokaatiokin selvinnyt jo. Eli Krynkyn eteläpuolella juuri sen 4-5km kantaman kohdilla. EDIT2: tuossa videolla loputkin tykistöä jotka todella lähellä etulinjaa, samoilla seuduilla.
toskrynky.jpg
edot
 
Viimeksi muokattu:
Osaako joku kertoa missä mennään lännen sotilaallisen kapasiteetin ylös nostamisen suhteen? On häpeällistä kun Ukrainalle luvataan tykistöammuksia ja ei saada toimitettua kuin pieni osa siitä. Miksi se tuotannon nostaminen on niin vaikeaa. Onko materiaalipula vai mikä tässä maksaa? Puhutaan ja kokoustetaan, vaikka asetehtaiden pitäisi jo pyöriä kolmessa vuorossa.

En ymmärrä. Venäjä ei ole menossa minnekään ja tulevaisuudessakin tulee olemaan uhka meille ja EU:lle. Luuleeko jengi että puten jälkeen itänaapuri muuttaa laajentumispyrkimyksensä ja lopettaa naapurien kiusaamisen?
Ei osaa. Ammusten tuotantomäärät yms. ovat mitä suurimmassa määrin salaista tietoa. Ainoastaan työpaikkailmoituksista yms. sekundäärisistä lähteistä on voitu päätellä, että ainakin Suomessa linjojen tuotantoa on ajettu merkittävästi ylös. Julkisuudessa nähdyt tiedot Ukrainaan lähetetyistä kranaateista ovat toki melko masentavaa luettavaa. Toisaalta jos se pitää paikkansa, että EU onnistui lähettämään niistä luvatusta miljoonasta kranaatista 300000, niin lopputulema on kuitenkin selkeästi parempi kuin oli mahdollista pelätä noista lupauksista lukiessa.

Tulevaisuudenkuvista olemme kyllä samaa mieltä. Sopii toivoa että jälleenvarustautumista tapahtuu aidosti ja vahvasti koko euroopan laajuudella.
 
Osaako joku kertoa missä mennään lännen sotilaallisen kapasiteetin ylös nostamisen suhteen? On häpeällistä kun Ukrainalle luvataan tykistöammuksia ja ei saada toimitettua kuin pieni osa siitä. Miksi se tuotannon nostaminen on niin vaikeaa. Onko materiaalipula vai mikä tässä maksaa? Puhutaan ja kokoustetaan, vaikka asetehtaiden pitäisi jo pyöriä kolmessa vuorossa.

En ymmärrä. Venäjä ei ole menossa minnekään ja tulevaisuudessakin tulee olemaan uhka meille ja EU:lle. Luuleeko jengi että puten jälkeen itänaapuri muuttaa laajentumispyrkimyksensä ja lopettaa naapurien kiusaamisen?

Hyvä kysymys, johon on vähän vastauksia. Investoinnit ovat yksityisen rahan varassa ja valtioiden tulisi näitä tukea jos ei muuten niin sitoutumalla x-määrän tilauksia y-ajaksi.

10-20 miljoonan euron tuotantolaitoksen pykääminen ilman tilauskantaa on liian riskialtista kun tuotteelle ei ole luontaista markkinaehtoista kysyntää. Armeijat tilaa jos tarvii ja silloinkin vain jos on rahaa. Kummastakaan et oikeastaan tiedä ja vielä vaikeampi on kehitystä ennustaa.

Lisäksi tuotantoketjussa on monta tuotantoa rajoittavaa osatekijää. Onko sytyttimiä, onko ruutia, onko kuoria, onko r-ainetta jne. Ketjun heikoin lenkki määrittelee maksimituotannon, kuoritehdas seisoo äkkiä ilman tilauksia jos sytyttimiä ei saa.
 
Venäläinen yhteiskunta on ymmällään, kun se ei enää osaa määritellä, mikä olisi voitto ”kirurgisen tarkassa erikoisoperaatiossa”, joka osoittautuikin taloutta rapauttavaksi kulutussodaksi.

Russian Field -nimisen tutkimusyhtiön tuore kyselytutkimus paljasti, että venäläiset eivät tiedä voitolle oikeaa ja yhtenäistä määritelmää omasta, eikä vallanpitäjien näkökulmasta.


 
...Yhtiö on aiemmin toimittanut Ukrainaan yhteensä 80 Marder-jalkaväen taisteluajoneuvoa. Suurin osa niistä on jo Ukrainassa, jossa ne ovat osoittaneet tehokkuutensa taistelukentällä. Kaksikymmentä Marderia lisää on valmiina toimitettavaksi heti, kun yritys saa tätä koskevan tilauksen....

 
Back
Top