Ukrainan konflikti/sota

Merkava kirjoitti:
Forbesin ajatuksia mahdollisesta A-50:n pudotuksesta.
www.forbes.com

Ukrainian Sources: We Just Shot Down Two Of Russia’s Best Command Planes

RBC Radio posted what it claimed was an audio recording of an Il-22 crew radioing to controllers in Anapa. “Urgently requesting ambulance and fire crew,” the crew said.
www.forbes.com www.forbes.com
If the shoot-downs did occur, it’s worth asking how. While Ukraine’s best air-defenses—its American-made Patriot PAC-2s—can hit aircraft from 90 miles away, A-50s and Il-22s normally should fly at the very edge of that range.

"It’s worth noting, however, that the command planes reportedly have struggled to overcome electromagnetic jamming. “Ukrainian forces have found [the] A-50 to be fairly easy to degrade via electronic attack,” Justin Bronk, Nick Reynolds and Jack Watling explained in a 2022 report for the Royal United Services Institute in London."

Mutta varmistuksen saamisessa voi mennä aikaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos spekuloidaan teknisillä vaihtoehdoilla niin:
-Israel alkaa ottaa kantaa asiaan. Yksi David Sling ja saadaan mukavasti lisää peppukipua puttelille
-Buusterillinen IT puikko ja buusterin parantaminen. Esim. Aster 30 on käytössä ja isommalla buusterilla aktiivinen hakupää toimii kaukolaukaisuissakin
-S-300 sarjan puikko ammutaan länsimaisen tutkan ohjaamana tai jopa Ukrainan parantelema S-300 sarjan puikko. Ohjauksen osat vaikka RIM-7:skasta
-Partisaanipartio kentän noususuunnalla, muilutettuja Igloja tai jokin muu ManPads.
-Dronen/veneen kyytiin vaikka RIM-7:ska, laivaversioita on olemassa kautta koko ryssän IT-repertuaarin laukisimista

Pidän viimeistä ehkä jopa todennäköisimpänä kun Ukraina on putsannut Mustaamerta ryssän laivastosta urakalla eli eiköhän tuolla jo voi kohtuullisella riskillä kulkea pienemmillä laivoilla. Varsinkin jos kyydissä on kehittynyttä elsoa. Olisi myös luonteva jatkoa Ukrainan Mustanmeren kamppanjalle.
 
teknohippi kirjoitti:
Jos spekuloidaan teknisillä vaihtoehdoilla niin:
-Israel alkaa ottaa kantaa asiaan. Yksi David Sling ja saadaan mukavasti lisää peppukipua puttelille
-Buusterillinen IT puikko ja buusterin parantaminen. Esim. Aster 30 on käytössä ja isommalla buusterilla aktiivinen hakupää toimii kaukolaukaisuissakin
-S-300 sarjan puikko ammutaan länsimaisen tutkan ohjaamana tai jopa Ukrainan parantelema S-300 sarjan puikko. Ohjauksen osat vaikka RIM-7:skasta
-Partisaanipartio kentän noususuunnalla, muilutettuja Igloja tai jokin muu ManPads.
-Dronen/veneen kyytiin vaikka RIM-7:ska, laivaversioita on olemassa kautta koko ryssän IT-repertuaarin laukisimista

Pidän viimeistä ehkä jopa todennäköisimpänä kun Ukraina on putsannut Mustaamerta ryssän laivastosta urakalla eli eiköhän tuolla jo voi kohtuullisella riskillä kulkea pienemmillä laivoilla. Varsinkin jos kyydissä on kehittynyttä elsoa. Olisi myös luonteva jatkoa Ukrainan Mustanmeren kamppanjalle.
Klikkaa laajentaaksesi...
Maks23:n lähde puhuu friendly firestä mutta varmaan aikalailla eri versioita liikenteessä.

https://twitter.com/x/status/1746786004806123631
 
Merkava kirjoitti:
Maks23:n lähde puhuu friendly firestä mutta varmaan aikalailla eri versioita liikenteessä.

https://twitter.com/x/status/1746786004806123631
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä jäikin listalta pois. Ukrainahan on eistellyt meridronen ohjauslaukaisimella joten joku tuollainan alueelle ampumaan kohti Krimin siltaa ja samalla mukavasti elsoa juuri kun kone nousee kentältä noin samalle alueelle. Siinä on äkkiä it-operaattorilla kohteet solmussa kun pisteitä tulee jokasuunnalta ja samalla tutkakuvassa häiriötä.
 
JR2 spekuloi friendly-fire mahdollisuudella:

For 10 days, the Russian OP system (S-400) has been missing a key command post and several (a dozen) experienced operators and commanders.

Could this be directly related to the loss of the A-50 and Il-22?

IMO - yes.

-

Sevastopol.
Col. Vadim Ismagilov, commander of the 3rd radio engineering regiment of the 31st Air Defense Division.
He died at the command post of his regiment on January 4, 2023.
PS. The date in the photo is not the date of death. Only the date of another entry on Russian TG.

https://twitter.com/x/status/1746795110073790880

-

JR2 näkemys koneiden käytöstä:

A-50 and Il-22:

- always fly the same routes
- in rotation: 6 x Il-22 (air air command point) and 4 x A-50 (AWACS aircraft)
- from airports in Akhtubinsk, Rostov-on-Don and Marinivka

https://twitter.com/x/status/1746794144549203977
 
Polttoaineuutisia:

Country "Gas Station"

The Lukoil's Nizhegorodskyi Oil Refinery (the largest russian oil refinery) has reduced in half the production of the high octane gasoline. This Oil Refinery has two fluid catalytic cracking units, that are using western compressors, both of them broken last year.

Since the January 10, Lukoil suspended the sale of AI-95 gasoline.

https://twitter.com/x/status/1746791337737748857
 
Budanov sanoo väitetysti näin.
Scoop: Lt. Gen. Kyrylo Budanov, commander of the Ukrainian Defense Intelligence Directorate, confirms to me that Ukraine shot at and destroyed the A-50 and damaged the Il-22M. He offered no further details.

https://twitter.com/x/status/1746788463200886908

Tässä riittää spekuloitavaa pitkäksi ajaksi.
 
markkupim kirjoitti:
Niin … n

Eikös se mene niin että sotataloudessa siirrytään pikku hiljaa kasvisruokailuun eli käytännössä ruoka painottuu enemmän viljansyöntiin. Jostain luin että Suomessa yleisesti karjan ruokintaan menee rehuksi 70-80% viljasadosta (voi tarkistaa google-chatgpt).

Voipi olla että nälänhädän välttämisen varmistamiseksi rysy lopettaa kanoja ja syö itse kanojen rehut.

Kanan munien tuotannossa suhde menee suunnilleen niin että 10kg munien tuotantoon menee jotain 90kg hyvin proteiinipitoista kananrehua mikä sisältää viljaa ja jos laadukasta rehua niin myös vähän kalaa tms.lihaa. Kanat tarvitsevat myös puhadasta vettä ja lämmitystä, sähköä sekä vähän työvoimaa ja toimivaa infraa. Kaikkea tätä ei välttämättä ole sydäntalvella tarjolla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kaikki karjan ruokintaan käytetty vilja ei välttämättä kelpaa ihmisravinnoksi.
 
Patriot ei ole mahdoton vaihtoehto, toki riippuen siitä mitä kantomatkaa käytetään. Tässä kuvassa se on 160km. Aikaisemmin oli puhetta että A-50U koneet olisivat lentäneet eteläisen Azovinmeren yllä, kenties juuri tämän uhan takia? JOS se pitäisi paikkansa niin miksi olisivat nyt lentäneet pohjoisempana? Onko Ukrainan EW ollut niin vahvaa että ovat olleet pakotettuja lentämään lähempänä? Vai onko ylhäältä tullut käsky, koska tarvitaan tuloksia (ne Su-34 pudotukset joulukuussa)?

Russian / Ukrainian TG channels discuss two alternative versions:

1. Friendly fire
2. Patriot PAC-2

1705304850401.png

https://twitter.com/x/status/1746686850662547747
 
teknohippi kirjoitti:
Jos spekuloidaan teknisillä vaihtoehdoilla niin:
-Israel alkaa ottaa kantaa asiaan. Yksi David Sling ja saadaan mukavasti lisää peppukipua puttelille
-Buusterillinen IT puikko ja buusterin parantaminen. Esim. Aster 30 on käytössä ja isommalla buusterilla aktiivinen hakupää toimii kaukolaukaisuissakin
-S-300 sarjan puikko ammutaan länsimaisen tutkan ohjaamana tai jopa Ukrainan parantelema S-300 sarjan puikko. Ohjauksen osat vaikka RIM-7:skasta
-Partisaanipartio kentän noususuunnalla, muilutettuja Igloja tai jokin muu ManPads.
-Dronen/veneen kyytiin vaikka RIM-7:ska, laivaversioita on olemassa kautta koko ryssän IT-repertuaarin laukisimista

Pidän viimeistä ehkä jopa todennäköisimpänä kun Ukraina on putsannut Mustaamerta ryssän laivastosta urakalla eli eiköhän tuolla jo voi kohtuullisella riskillä kulkea pienemmillä laivoilla. Varsinkin jos kyydissä on kehittynyttä elsoa. Olisi myös luonteva jatkoa Ukrainan Mustanmeren kamppanjalle.
Klikkaa laajentaaksesi...
Nämä tapahtumat ovat väitetysti tapahtuneet Asovanmerellä. Krimin itäpuolella, Kerchin sillan takana. Berdyanskin/Melitopolin edustalla. Asovanmeren rannoille ei Ukrainalle ole pääsyä.

Jos nyt vaikka maalinosoitus tulisi muualta, niin RIM-7 tai vastaava kantomatka on sen verran lyhyt, että pitäisi päästä aivan iholle. 4 metrinen ohjus integroituna merikelpoiselle dronelavetille ja vielä onnistunut ujuttamaan sen Kerchin salmesta läpi kenenkään huomaamatta?

Kuulostaa kyllä uskomattomalta.

Antares kirjoitti:
Patriot ei ole mahdoton vaihtoehto, toki riippuen siitä mitä kantomatkaa käytetään. Tässä kuvassa se on 160km. Aikaisemmin oli puhetta että A-50U koneet olisivat lentäneet eteläisen Azovinmeren yllä, kenties juuri tämän uhan takia? JOS se pitäisi paikkansa niin miksi olisivat nyt lentäneet pohjoisempana? Onko Ukrainan EW ollut niin vahvaa että ovat olleet pakotettuja lentämään lähempänä? Vai onko ylhäältä tullut käsky, koska tarvitaan tuloksia (ne Su-34 pudotukset joulukuussa)?

Russian / Ukrainian TG channels discuss two alternative versions:

1. Friendly fire
2. Patriot PAC-2

Katso liite: 91468

https://twitter.com/x/status/1746686850662547747
Klikkaa laajentaaksesi...

Onko Ukrainalla käytössä ilmasta-ilmaan ohjusta, jolla olisi sellainen kantama, että sen voisi verrattain kaukaa paiskata tuollaista suurempaa kohdetta kohti? Tai teoriassa voisiko olla jotain mitä ei virallisesti pitäisi olla? Meteor tai vastaavaa. Amraamista joku pidemmälle kantava versio?

muok. onko R-27 on poissuljettu vaihtoehto.
 
Viimeksi muokattu:
Yksi arvio A-50U koneen sijainnille ennen pudotusta:

It appears an aircraft was actively orbiting at the time of this image 2024-01-14 08:19:45 UTC. Unfortunately it's under a cloud so we can't identify the type. This image was taken roughly 12 hours before the reports of the downed A-50 and IL-22 started to appear, roughly 20:47 UTC.

The first account I saw reporting this was from @olga_pp98 who uses radio monitoring as a source. If these reports were received by radio intercept, it would make sense for the alleged shoot down time to be close to the report time.

This is all the information we have at the moment. We should be able to use this image and the aircraft location to do some calculations on contrail movement and establish the rough original orbit location. However that won't verify these claims, we will need more evidence or official information.

Image: USGS / Landsat-8

(kuvan tarkempi versio twitterissä)

1705305981837.png

https://twitter.com/x/status/1746773043156799532

-

Kuvassa mainitut 46.43916, 36.26325 koordinaatit kartalla (hyvin lähellä rantaviivaa siis):

1705306159280.png
 
hyvis kirjoitti:
Avustettu friendly fire taitaa mennä jo scifin puolelle? Mutta mielestäni herkullinen ajatus on, että Ukraina pystyisi jotenkin syöttämään vanjan tulenjohdolle maalitietoina vanjan omia koneita.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei sen avustuksen nyt isoa tartte olla, tuossa aikaisemmin oli että lennonjohdon ja IT:n koordinaatiota hoitanut komentokeskus lanattiin jo joulukuussa Krimiltä. Samaan soppaan sitten ammutaan vaikka maakohdemoodissa muutama S300 puikko kohti Krimin siltaa ja jotain suunnattua elsoa vaikka meridronella. Krimin silta on lilliputtelille jo sen verran tulehtunut peräpukama että ei tartte kuin osoittaa sinnepäin niin alkaa tapahtumaan. IT operaattoreille kovat käskyut että kaikki tippuu tai storm-z odottaa niin alkaa niitä kohteita tippua. Jammeroidaan vaikka IFF alueelta niin soppa on valmis. Loppu on sitten ryssien lahjakasta ryssintää, eli saa ottaa popparit esille ja nauttia spektaakkelista.
 
hyvis kirjoitti:
Avustettu friendly fire taitaa mennä jo scifin puolelle? Mutta mielestäni herkullinen ajatus on, että Ukraina pystyisi jotenkin syöttämään vanjan tulenjohdolle maalitietoina vanjan omia koneita.
Klikkaa laajentaaksesi...

Israelin suunnalla kävi vuonna 2018 niin, että Israelin hävittäjiä lensi lähellä venäläistä IL20 konetta ja Syyrian IT ampuikin venäläisen koneen alas
www.cbsnews.com

Russia blames Israel for missile strike that downed Russian plane

Moscow accuses Israeli military of "intentional provocation" over downing of surveillance plane hit by Syrian missile
www.cbsnews.com www.cbsnews.com
 
Viimeksi muokattu:
tekamölli kirjoitti:
Kaikki karjan ruokintaan käytetty vilja ei välttämättä kelpaa ihmisravinnoksi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Totta. Mutta ryssälässä voidaan myydä karjan ruokintaan käytettävää viljaa ruokaviljana siinä vaiheessa kun kanat on syöty. Oletettavasti tulevat syömään myös parempi laatuisen siemenviljankin. Nimittäin kyllä joku myy siemenviljatkin jos ja kun siitä saa paremman hinnan kuin rehuviljasta.
 
Tämän perusteella Kalibr-risteilyohjuksia käytettiin 13.1.2024 mutta ne eivät lentäneet Ukrainaan asti:

Two Russian Kalibr missiles fell in Krasnodar region on the same day - ASTRA

The first missile fell on the morning of January 13 between the villages of Pavlovskaya and Atamanskaya (in the video). Local authorities described it as an "unidentified subject".

In the evening of January 13, the fall of the Kalibr was also recorded in Leningradsky district. The missile fell in a field near the farm Zapadny. There were no casualties or damage, tentatively.

https://twitter.com/x/status/1746804868033974400

-

Pavlovskaya sijainti kartalla:

1705306465678.png

-

Sijainti saa minut epäilemään tunnistusta tai sitten Kalibrit olisivat harhautuneet hyvin pahasti väärään suuntaan (ne ammutaan Mustaltamereltä kohti Ukrainaa).

Sijainti sopisi paremmin Kaspianmeren pohjoisosista laukaistulle risteilyohjukselle eli joko Kh-101 tai Kh-22 / Kh-32, tosin pitäisin näistä kahdesta vaihtoehdosta todennäköisempänä Kh-101.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top