Ukrainan konflikti/sota

[Hanski]

Joo ja yksittäisellä vaunulla vielä lähdetty ajeleen, vai miten se pitäisi jatkaa tästä.

Yhden kuvan perusteella mp.netissä jo voidaan tehdä syvälliset analyysit, että miksi ei vain peruuteta pois. Mistä tiedät miksi ja minkä takia tuo vaunu on tuossa? Onko moottori ehjä, onko tuohon monttuun ajettu esim pimeällä tykistökeskityksen alla?

Onko vaunu evakuoitavissa vai pitäisikö sen jääminen viholliselle estää jättämällä luukut auki, jotta tankki voidaan viimeistellä dronella?

Ainoa mitä tuosta kuvasta voi päätellä varmasti, että leopardi on kuopassa ja päällisin puolin ehjänä ja että leosta on voitu dronella käydä ottamassa kuvaa.

Kyllä, juuri näin! Ja kuvahan voi olla vaikka joltain harjoistuskentältä 400 km rintamalta ja kohta kuvan ottamisen jälkeen vaunu hinattiin pois. Aika monen yksittäisen kuvan tai videon pohjalta täällä tehdään todella pitkälle meneviä johtopäätöksiä...

 

[saftamil]

Voi pitää hyvinkin paikkansa, molemmista meuhkattiin etukäteen ylettömästi ns. sodanratkaisijoina. Mutta vahva kutina että F-16 kanssa käy kuten Leopardien, eli sillä päästään vain harvoin iskemään päävastustajaa vastaan eli toista hävittäjää. Varmasti pidetään oma puoli puhtaana ja satunnaisia pudotuksia ryssän puolelta jos uskaltavat liian lähelle lentämään, mutta siihen se about sitten jääkin. Leopardeillakaan ei menty miinakentistä läpi, eikä hävittäjilläkään päästä lentelemään ryssän puolella (it) vapaasti. Iso plussa olisi jo se että ryssiltä kiistettäisiin eturintaman pommittaminen amraamien kantamalta (ryssä vissiin edelleen pommittaa) ja seuraava steppi ehkä omien liitopommien viljely ryssän puolelle, mihin se sitten kokonaisuuden kannalta riittää

Mikään yksittäinen asejärjestelmä ei takaa tilanteen kääntämistä rintamalla, kaikki järjestelmät kun alkavat pelaamaan koordinoidusti yhteen, niin sitten voidaan alkaa odottaa jotain tuloksia isoimmista operaatiosta. Ei ole vaan mitään tuosta noin vaan opittavia järjestelmiä, yhteistyöstä puhumattaan.

Jos liitopommitus kyky saadaan rakennettua todella hyvälle tasolle, niin sitä kautta voi jotain tulosta alkaa rintamalla konkreettisesti näkymään

Mikään järjestelmä ei ole se wunderwaffe! Mutta jos Leot olisi tulleet vuotta aikaisemmin ja sama Haukkojen kanssa niin tilanne olisi ihan toinen.

Leot: rysyt ei olisi ehtineet kaivautua ja miinoittaa. Tämän ne on osanneet aina. Silloin pelkästään noilla oltaisiin menty merelle saakka

Haukat: itse salaa toivoin että koulutus olisi aloitettu silloin kun niistä ekaa kertaa oli puhetta. Oli pilotit valittu ja jenkit varanneet rahaa jne. Jos nämä olisi olleet mukana viime keväänä vaikka Leot myöhästyi niin tulos olisi ollut toinen.

Summaus: syö kuin pientä eläintä tämä hidastelu näiden kanssa. Tämä koko paska olisi saatu jo hoidettua ja voitaisiin ensi kesänä nautiskella ukrainalaista olutta Krimillä!

Ps. Tämä ei siis ole kritiikkiä arvon Ohjus-tiedustelijan viestiin.

 

[Hanski]

Mikään järjestelmä ei ole se wunderwaffe! Mutta jos Leot oli tulleet vuotta aikaisemmin ja sama Haukkojen kanssa niin tilanne olisi ihan toinen.

Leot: rysyt ei olisi ehtineet kaivautua ja miinoittaa. Tämän ne on osanneet aina. Silloin pelkästään noilla oltaisiin menty merelle saakka

Haukat: itse salaa toivoin että koulutus olisi aloitettu silloin kun niistä ekaa kertaa oli puhetta. Oli pilotit valittu ja jenkit varanneet rahaa jne. Jos nämä olisi olleet mukana viime keväänä vaikka Leot myöhästyi niin tulos olisi ollut toinen.

Summaus: syö kuin pientä eläintä tämä hidastelu näiden kanssa. Tämä koko paska olisi saatu jo hoidettua ja voitaisiin ensi kesänä nautiskella ukrainalaista olutta Krimillä!

Ps. Tämä ei siis ole kritiikkiä arvon Ohjus-tiedustelijan viestiin.

Tässä olet kyllä ongelman ytimessä! Joka ainoan avustuserän kanssa on länsimaissa ollut kauhea itku ja poru ja uusia asetyyppejä on kieltäydytty kuukausitolkulla toimittamasta, kunnes niitä sitten kuitenkin toimitetaan. Ja toimituksen lopulta tapahtuessa määrät jäävät naurettaviksi. Paljonko Leopardeja on Ukrainassa? Panssaripataljoonan verran? No, sillä tekee juuri sen, mitä panssaripataljoonalla tekee, ei sen enmpää!

 

[Jukkis]

https://twitter.com/x/status/1758517289614201077

Leo ajettu monttuun ja hylätty sinne

Aina vaan jaksaa ihmetyttää tuo ajoittainen ripulointi. Vaunu ajettu monttuun ja survottu putki peltoon. Eikö muka tuosta lähde peruuttamalla?

Ja mikä ”parasta”, jätetty tornin luukut auki lähtiessä, jotta ryssän on mahdollisimman helppo käydä dronella tuikkaamassa pari kranua sisään ennen kuin omat joukot ehtivät vaunun evakuoimaan. Ihme ja kumma jos tuota vaunua ei menetetty.

Joo ja yksittäisellä vaunulla vielä lähdetty ajeleen, vai miten se pitäisi jatkaa tästä.

Yhden kuvan perusteella mp.netissä jo voidaan tehdä syvälliset analyysit, että miksi ei vain peruuteta pois. Mistä tiedät miksi ja minkä takia tuo vaunu on tuossa? Onko moottori ehjä, onko tuohon monttuun ajettu esim pimeällä tykistökeskityksen alla?

Onko vaunu evakuoitavissa vai pitäisikö sen jääminen viholliselle estää jättämällä luukut auki, jotta tankki voidaan viimeistellä dronella?

Ainoa mitä tuosta kuvasta voi päätellä varmasti, että leopardi on kuopassa ja päällisin puolin ehjänä ja että leosta on voitu dronella käydä ottamassa kuvaa.

Ps. Kuinka hyvin muuten ne analyysit, miksi ukrainan hyökkäys ei edennyt toivotusti ovat vanhenneet.

Kyllä, juuri näin! Ja kuvahan voi olla vaikka joltain harjoistuskentältä 400 km rintamalta ja kohta kuvan ottamisen jälkeen vaunu hinattiin pois. Aika monen yksittäisen kuvan tai videon pohjalta täällä tehdään todella pitkälle meneviä johtopäätöksiä...

Minusta tuo monttu ei todellakaan näytä siltä, että se olisi ollut tuossa ennen Leopardin paikalle saapumista. Kun etummaisen telapyörän alla sitten lähtee terästetty telamiina, niin mikään vaunu ei siitä lähde peruuttamalla pois. Jos miehistö lähtee luukkujen kautta omin voiminsa, niin vaunu on hoitanut oman osuutensa täydellisyydellä. Eikä kukaan jää vaunun kannelle luukkuja sulkemaan keskellä taistelua, kun luodit ja sirpaleet viuhtoo ympärillä.

 

[Ohjus-tiedustelija]

Minusta tuo monttu ei todellakaan näytä siltä, että se olisi ollut tuossa ennen Leopardin paikalle saapumista. Kun etummaisen telapyörän alla sitten lähtee terästetty telamiina, niin mikään vaunu ei siitä lähde peruuttamalla pois. Jos miehistö lähtee luukkujen kautta omin voiminsa, niin vaunu on hoitanut oman osuutensa täydellisyydellä. Eikä kukaan jää vaunun kannelle luukkuja sulkemaan keskellä taistelua, kun luodit ja sirpaleet viuhtoo ympärillä.

Kuvakulma on vähän hämäävä, mutta kyllä tuosta keulasta on tulkittavissa että vaunu on etupäästään melkein lokarin yläpintaan asti siellä = kraaterin syvyys on vaunun rungon korkeuden luokkaa. Noin rajusti terästettyyn telamiinaan jos ajaa, niin esim. Israelissa on Merkavasta lähtenyt kaikki kalut konetta ja vaihteistoa myöten keulasta sen vetopyörän mukana menemään ja kaupanpäälle vielä tornikin siinä sivussa. Ja vaikka jostain syystä näin laajaan tuhoon ei olisi päädytty, niin ei tuo näkyvän kyljen etupääkään johtopyörineen voisi olla noin koskemattomassa kunnossa niin ison paukun jäljiltä = miten vaunun alta voisi tuoltakin kulmalta hävitä +1m maata ilman että keulan telapyörät ei lähde siinä samalla mukana?

Todennäköisin selitys on vaunun ajaminen valmiiseen kraateriin, miksi se on siihen myös hylätty, onkin sitten hyvä kysymys
Jos vaunu saa jostain pst-aseesta osuman, niin tyypillisin reaktio kokemattomalla miehistöllä on tosiaan vaunusta pihalle vaikka läpäisyä ei olisi tullutkaan ja luukkuja ei tosiaan jää sulkemaan kuin kaikista kylmähermoisin miehistö(runsaista drone videoista ryssien vaunuissa taitaa olla luukut liki aina auki). Siellähän se oli moskovassa näytillä täysin toimintakykyinen CV-90 minkä RPG-osumasta oli videotakin.

 

[tulikomento]

Tässä olet kyllä ongelman ytimessä! Joka ainoan avustuserän kanssa on länsimaissa ollut kauhea itku ja poru ja uusia asetyyppejä on kieltäydytty kuukausitolkulla toimittamasta, kunnes niitä sitten kuitenkin toimitetaan. Ja toimituksen lopulta tapahtuessa määrät jäävät naurettaviksi. Paljonko Leopardeja on Ukrainassa? Panssaripataljoonan verran? No, sillä tekee juuri sen, mitä panssaripataljoonalla tekee, ei sen enmpää!

Ja tuliko briteiltä Challenger 2 -vaunuja 10 vaiko jopa 15 kappaletta ? Epäilemättä länsivaunut ovat erinomaisia, mutta yhä niitä on lukumääräisesti todella vähän. Ei noilla ihmeitä tehdä.

 

[Vonka]

Erotettu Zalužnyi oli sitä mieltä, että Ukrainan pitää saada ilmaherruus, sen pitää kehittää kyky ylittää syvät (15-20 kilometriä) miinoitetut puolustuslinjat, sen pitää kasvattaa vastatykistön tehokkuutta ja kehittää elsoa ja lisäksi sen pitää luoda tarvittavat miehistöreservit.

Länsi taas käy Venäjän valitsemaa (huom!) kulutussotaa yrittämällä saada ammuksia aikaiseksi. Kysymys kuuluu, voiko kulutussodassa länsi ylipäänsä pärjätä maalle, jolla on sotatalous ja jonka tuotanto riittää korvaamaan menetykset, niin hirvittäviä kuin ne ovatkin.

Venäjä on ilmoittanut, että se on sodassa länttä vastaan. Ukraina on sen sodan yksi näkyvä teatteri. Pitäisikö lännen miettiä koko strategiansa uusiksi?

Venäjä laski hyökkäyksen epäonnistuttua kestävänsä kulutussotaa pidempään kuin lännen tukema Ukraina.

Sota kuitenkin rasittaa Venäjän taloutta paljon virallisia menokirjauksia enemmän. Nyt olisi hyvä lisätä tukea voimallisesti, että matematiikka alkaisi nopeammin olla "pankin" puolella. Silti pitää varautua ainakin vielä vuoteen 2026 jatkuvaan vääntöön.

Eikä kaikki niin kallista ole. Ukrainalaissotilaiden koulutus on maksanut lännelle vain noin 350 miljoonaa euroa. Aseavulle taas lasketaan kysyntää myötäilevä hinta, joten kuulostaahan se aina isolta summalta, vaikka laarin pohjia kaiveltaisiin.

 

[tulikomento]

Erotettu Zalužnyi oli sitä mieltä, että Ukrainan pitää saada ilmaherruus, sen pitää kehittää kyky ylittää syvät (15-20 kilometriä) miinoitetut puolustuslinjat, sen pitää kasvattaa vastatykistön tehokkuutta ja kehittää elsoa ja lisäksi sen pitää luoda tarvittavat miehistöreservit.

Länsi taas käy Venäjän valitsemaa (huom!) kulutussotaa yrittämällä saada ammuksia aikaiseksi. Kysymys kuuluu, voiko kulutussodassa länsi ylipäänsä pärjätä maalle, jolla on sotatalous ja jonka tuotanto riittää korvaamaan menetykset, niin hirvittäviä kuin ne ovatkin.

Venäjä on ilmoittanut, että se on sodassa länttä vastaan. Ukraina on sen sodan yksi näkyvä teatteri. Pitäisikö lännen miettiä koko strategiansa uusiksi?

Venäjä laski hyökkäyksen epäonnistuttua kestävänsä kulutussotaa pidempään kuin lännen tukema Ukraina.

Sota kuitenkin rasittaa Venäjän taloutta paljon virallisia menokirjauksia enemmän. Nyt olisi hyvä lisätä tukea voimallisesti, että matematiikka alkaisi nopeammin olla "pankin" puolella. Silti pitää varautua ainakin vielä vuoteen 2026 jatkuvaan vääntöön.

Eikä kaikki niin kallista ole. Ukrainalaissotilaiden koulutus on maksanut lännelle vain noin 350 miljoonaa euroa. Aseavulle taas lasketaan kysyntää myötäilevä hinta, joten kuulostaahan se aina isolta summalta, vaikka laarin pohjia kaiveltaisiin.

Kyllä. Newsweek kirjoittaa samaa, että ryssä laskee kestävänsä sotaa ainakin vuoteen 2026. Kulutussodan se laskee voittavansa. Ja uskoo, että länsi ei pysty tähän vastaamaan.

Russia aims for victory in Ukraine by 2026: Report

Russia believes it is winning the war and will likely aim for victory in three steps, the Royal United Services Institute think tank said.

www.newsweek.com

 

[saftamil]

Ja tuliko briteiltä Challenger 2 -vaunuja 10 vaiko jopa 15 kappaletta ? Epäilemättä länsivaunut ovat erinomaisia, mutta yhä niitä on lukumääräisesti todella vähän. Ei noilla ihmeitä tehdä.

Kaikkineen tämä kaluston pihistäminen on ollut sellaista että panee vihaksi!

Ymmärrän sen että jos kalustoa ei ole niin sitä ei voi antaa (esim tykistön kranut) mutta silloin niitä pitää ruveta hitto tekemään. Samalla siinä myös tuettaisiin omaa teollisuutta.

Sitä en ymmärrä että kalustoa on mutta sitä ei haluta antaa tässä tilanteessa. Kaiken maailman savimajoja kyllä pommitetaan mutta nyt kun kalustolle olisi oikeaa käyttöä, sitä säästellään.

Rupean kohta kuullostamaan arvon Mertensheriffiltä (toivottavasti saa vielä armahduksen), mutta joku tässä haisee…

 

[tulikomento]

Kaikkineen tämä kaluston pihistäminen on ollut sellaista että panee vihaksi!

Ymmärrän sen että jos kalustoa ei ole niin sitä ei voi antaa (esim tykistön kranut) mutta silloin niitä pitää ruveta hitto tekemään. Samalla siinä myös tuettaisiin omaa teollisuutta.

Sitä en ymmärrä että kalustoa on mutta sitä ei haluta antaa tässä tilanteessa. Kaiken maailman savimajoja kyllä pommitetaan mutta nyt kun kalustolle olisi oikeaa käyttöä, sitä säästellään.

Rupean kohta kuullostamaan arvon Mertensheriffiltä (toivottavasti saa vielä armahduksen), mutta joku tässä haisee…

Eskalaation pelko, ei anneta sellaisia aseita, joilla Ukraina pystyisi iskemään ryssän syvyyteen (strategisiin kohteisiin) oikein kunnolla ja tosissaan. Länsimaailman iänikuinen jahkailu ja sormi perseessä vatulointi. Sotaa on käyty jo kaksi vuotta, eikä sotateollisuus ole vieläkään kunnolla iskussa. Käsittääkseni a-tarviketta on annettu lähinnä eri maiden rauhan ajan varastoista ja varikoilta. Ja laarin pohja alkaa nyt sitten tulla vastaan kun korvaavaa tuotantoa ei ole kyetty tai haluttu panna pyörimään. Jos Ukraina tähän kaatuu, niin ikuinen häpeä siitä lännelle koituu.

 

[Ohjus-tiedustelija]

Joo ja yksittäisellä vaunulla vielä lähdetty ajeleen, vai miten se pitäisi jatkaa tästä.

No sitä (1-2 vaunua) tuolla nyt vaan harrastetaan kaikkien videoiden perusteella hyvin runsaasti.

Yhden kuvan perusteella mp.netissä jo voidaan tehdä syvälliset analyysit, että miksi ei vain peruuteta pois. Mistä tiedät miksi ja minkä takia tuo vaunu on tuossa? Onko moottori ehjä, onko tuohon monttuun ajettu esim pimeällä tykistökeskityksen alla?

Onko vaunu evakuoitavissa vai pitäisikö sen jääminen viholliselle estää jättämällä luukut auki, jotta tankki voidaan viimeistellä dronella?

Tuo selitys luukkujen auki jättämiselle on erittäin epätodennäköinen, koska Ukrainalla ei ole varaa oikeen missään tilanteessa tuhota omaa länsikalustoaan. Pidän erittäin epätodennäköisenä että Ukrainan vaunumiehistöjä opetettaisiin jättämään luukut auki että vaunut saataisiin sitten jälkikäteen tuhotua omilla droneilla. Ukraina ei myöskään ole tällä hetkellä hyökkäysmoodissa, jolloin vaunut eivät ainakaan jää selkeästi ryssän puolelle, max. ei kenenkään maalle josta niiden evakuoinin eteen tehtäneen kaikki mahdollinen (ja ryssän epätodennäköiset evakointi yrityksetkin pystyttäisiin estämään tod.näk. hyvin helposti droneilla). Kaikista todennäköisin selitys on inhimillinen panikointi, vaunun saadessa kesken taistelun kunnon osuman se on täysin ymmärrettävää, mutta esim. miinaan ajossa ilman/ennen tulitaistelua paha virhe miehistöltä.

Eikä se edes ole mikään maailmanloppu että tämän tason kalustoa päätyisi ryssän haltuun ns. ehjänäkin, kun he eivät voi oikeen ottaa sitä omaan käyttöönsä, ryssän miehistöiltä sen sijaan toimivien vaunujen hylkääminen on todella paha virhe koska Ukraina saa ne omaan käyttöönsä todella pienellä viiveellä.

Ainoa mitä tuosta kuvasta voi päätellä varmasti, että leopardi on kuopassa ja päällisin puolin ehjänä ja että leosta on voitu dronella käydä ottamassa kuvaa.

Ps. Kuinka hyvin muuten ne analyysit, miksi ukrainan hyökkäys ei edennyt toivotusti ovat vanhenneet.

No ei ne mihinkään vanhenneet, yhteistoiminta eri aselajien kesken oli pahasti vajaata (tai koko aselajeja ei ollut paikalla, ainakaan suorituskykyisenä), syitä on monia, mutta puuttui kumminkin ja siksi hyökkäyksen onnistumiselle oli huonot edellytykset + ryssällä puolustuksen pääelementit oli ainakin tuolloin/tuolla vielä kunnossa.

 

[ido59]

https://twitter.com/x/status/1758548145963761668

 

[APCR]

Muutama geolokatoitu uutinen Avdiivkasta. Ja muutakin. Ekan linkin kommenteissa puhutaan, etteivät olisi "rookieta" vaan ekaa kertaa positioissa.

Koksitehtaan uumenissa 3. Azovin hyökkäysprikaati, päiväämätön.

https://twitter.com/x/status/1758554829293597041

Keskuspuistosta länteen tämä, lähellä entistä päähuoltoreittiä. Päiväämätön.

https://twitter.com/x/status/1758541154482614665

Avdiivkan keskuspuisto.
https://twitter.com/UAControlMap/status/1758555070809964724
Zenitin pohjoispuolen moottoritieliittymän asema.
https://twitter.com/ryan72101/status/1758443734461513946?s=46
Täällä Zelenskyi kävi moikkaamassa kylttiä pari kk sitten.
https://twitter.com/ryan72101/status/1758444939036250160?s=46

 

[saftamil]

Eskalaation pelko, ei anneta sellaisia aseita, joilla Ukraina pystyisi iskemään ryssän syvyyteen (strategisiin kohteisiin) oikein kunnolla ja tosissaan. Länsimaailman iänikuinen jahkailu ja sormi perseessä vatulointi. Sotaa on käyty jo kaksi vuotta, eikä sotateollisuus ole vieläkään kunnolla iskussa. Käsittääkseni a-tarviketta on annettu lähinnä eri maiden rauhan ajan varastoista ja varikoilta. Ja laarin pohja alkaa nyt sitten tulla vastaan kun korvaavaa tuotantoa ei ole kyetty tai haluttu panna pyörimään. Jos Ukraina tähän kaatuu, niin ikuinen häpeä siitä lännelle koituu.

Juurikin näin! Mitäs tähän muuta voi sanoa! Hävettää ja vituttaa!

Erityisesti jos olisin ranskalainen, kokisin suurta häpeää. Sakut on kuitenkin petranneet paljon siitä kuin suostuin kutsumaan niitä vain DDR:ksi.

Vaikka en Trumppilainen olekaan, niin ehkä sekin on toisaalta hyvä että hän näitä ”ei niin harkittuja” mielipiteitä laukoo, Euroopan panostuksesta puolustukseen. Tähän kommenttiin sitten jatkot muualle kuin tänne…

Vihaksihan tämä vetää!

 

[Vonka]

Eskalaation pelko, ei anneta sellaisia aseita, joilla Ukraina pystyisi iskemään ryssän syvyyteen (strategisiin kohteisiin) oikein kunnolla ja tosissaan. Länsimaailman iänikuinen jahkailu ja sormi perseessä vatulointi. Sotaa on käyty jo kaksi vuotta, eikä sotateollisuus ole vieläkään kunnolla iskussa. Käsittääkseni a-tarviketta on annettu lähinnä eri maiden rauhan ajan varastoista ja varikoilta. Ja laarin pohja alkaa nyt sitten tulla vastaan kun korvaavaa tuotantoa ei ole kyetty tai haluttu panna pyörimään. Jos Ukraina tähän kaatuu, niin ikuinen häpeä siitä lännelle koituu.

Riittävä aseapu jo alkuvuodesta 2022 olisi ollut kova juttu. Eskalaation pelko on johtanut suurempaan eskalaatioon ajan kanssa. Ihmisiä menee hurjaa tahtia, molemmin puolin.

Olen samaa mieltä kuin Richard Hooker: Lännen linja on ollut estää Venäjän voitto, mutta samanaikaisesti kieltää Ukrainalta voittoon tarvittavat työkalut. Tämä asettaa Euroopan suureen vaaraan.

 

[jalperi]

Vapaa Venäjä- legioona uhkas vierailla Belgorodissa joka kerran jälkeen kun Harkovaan isketään

https://twitter.com/x/status/1757755568393949396

Not long ago, supporters of terrorist Putin believed that they would not have to pay for anything. They rejoiced at the annexation of Crimea, the massacre in Bucha, the destruction of Mariupol, the occupation of Kherson and the daily shelling of Kharkiv. They wished peaceful Ukrainians to die during the bombings.

But everything has its end and soon it will be the turn of the terrorist Kremlin regime.

Responsibly we declare: for every blow on Kharkiv, we - Legion "Liberty of Russia" - will strike on Belgorod. Trophy equipment, captured by us from Putin's under-army, will allow us to surprise his supporters more than once. It's time to pay the bills.

We are striking with all weapons available to us today exclusively against the military facilities of Putin's under-army. But as you yourself know very well, these facilities are almost always located in the midst of civilian buildings. Cowards always put up a human shield of innocent people in front of them. Therefore, we advise all our supporters to leave Belgorod and the region or stay away from military infrastructure. It will be hot there very soon.

But now it is this small evil: by destroying military equipment and military facilities of Putin's Russia we do not let a greater evil, greater deaths, be born. Only liquidation can stop the regime, and its supporters understand only brute force.

 

[tulikomento]

Juurikin näin! Mitäs tähän muuta voi sanoa! Hävettää ja vituttaa!

Erityisesti jos olisin ranskalainen, kokisin suurta häpeää. Sakut on kuitenkin petranneet paljon siitä kuin suostuin kutsumaan niitä vain DDR:ksi.

Vaikka en Trumppilainen olekaan, niin ehkä sekin on toisaalta hyvä että hän näitä ”ei niin harkittuja” mielipiteitä laukoo, Euroopan panostuksesta puolustukseen. Tähän kommenttiin sitten jatkot muualle kuin tänne…

Vihaksihan tämä vetää!

Se mitä itse myös ihmettelen on, että onko lännellä edes olemassa mitään järkevää pitkän aikavälin strategiaa ? Mihin edes aiotaan ja halutaan pyrkiä ? Onko tarkoitus että Ukraina saavuttaa vuoden 1991 rajansa ( + Krim), sekä ryssä heitetään verissä päin pois Ukrainan valtioalueelta ? Vai pelätäänkö Venäjän nöyryyttämistä niin paljon, että annetaan vain sen verran tukea, että Ukraina nyt jotenkin saa asemansa pidettyä ?

Eli tämä on minusta jäänyt vähintäänkin epäselväksi, mitä oikeasti halutaan. Tähän mennessä lännen johtajilta on lähinnä kuultu vain epämääräistä puhetta siitä, että Ukrainaa tuetaan niin kauan kuin tarvetta on. Ja tämäkin annetun tuen määrä on ennakko-odotusten vastaisesti jäänyt puolivillaiseksi (esim. EU:n puheet miljoonasta tykistön kranaatista).

 

[Putinxyjlo]

https://twitter.com/x/status/1758548145963761668

Tää kyllä alleviivaa kaikenlaisten punaisten viivojen piirtämisen naurettavuutta. Tätä tekee trumpetti kuin putlerkin ja aina vaan viivat ylitetään ja sitten mumistaan jotain sekavaa..

Spoiler: Navalnyitä vielä

Navalnyi sanoi 2008 Georgian jyrsijöiden saavan ansionsa mukaan, kun ryzzä ohjusteli Georgiaa ihan tuelta. Krim oli myös ryzzän omaisuutta, eikä siitäkään perääntynyt..

Salonius-Palsternak on ainoa joka muistaa tämän nationalistin touhut, joista mies ei koskaan irtisanoutunut. Tulee vahva tunne, että mafia vain tappoi ainoan joka vastusti rahan varastamista armeijalta.. Nyt siitä tehtiin joku ihmisoikeustaistelija ja varmaan postyymisti annetaan nobelia. Joku hönö jo ehdotti katujen nimeämistä Navalnyin mukaan..

 

[Ylimatruusi]

Se mitä itse myös ihmettelen on, että onko lännellä edes olemassa mitään järkevää pitkän aikavälin strategiaa ? Mihin edes aiotaan ja halutaan pyrkiä ? Onko tarkoitus että Ukraina saavuttaa vuoden 1991 rajansa ( + Krim), sekä ryssä heitetään verissä päin pois Ukrainan valtioalueelta ? Vai pelätäänkö Venäjän nöyryyttämistä niin paljon, että annetaan vain sen verran tukea, että Ukraina nyt jotenkin saa asemansa pidettyä ?

Eli tämä on minusta jäänyt vähintäänkin epäselväksi, mitä oikeasti halutaan. Tähän mennessä lännen johtajilta on lähinnä kuultu vain epämääräistä puhetta siitä, että Ukrainaa tuetaan niin kauan kuin tarvetta on. Ja tämäkin annetun tuen määrä on ennakko-odotusten vastaisesti jäänyt puolivillaiseksi (esim. EU:n puheet miljoonasta tykistön kranaatista).

Minusta hienoin strategia on imeä kuiviin venäjä. Omaa hölmöyttään eivät lopeta, vaikka Ukrainan verta siinä menee.

 

[Vonka]

Muutama geolokatoitu uutinen Avdiivkasta. Ja muutakin. Ekan linkin kommenteissa puhutaan, etteivät olisi "rookieta" vaan ekaa kertaa positioissa.

Koksitehtaan uumenissa 3. Azovin hyökkäysprikaati, päiväämätön.

https://twitter.com/x/status/1758554829293597041

Keskuspuistosta länteen tämä, lähellä entistä päähuoltoreittiä. Päiväämätön.

https://twitter.com/x/status/1758541154482614665

Avdiivkan keskuspuisto.
https://twitter.com/UAControlMap/status/1758555070809964724
Zenitin pohjoispuolen moottoritieliittymän asema.
https://twitter.com/ryan72101/status/1758443734461513946?s=46
Täällä Zelenskyi kävi moikkaamassa kylttiä pari kk sitten.
https://twitter.com/ryan72101/status/1758444939036250160?s=46

Kaupungin itä- ja eteläosat ovat venäläisillä. Koksitehtaan ja Kvartalin suurten kerrostalojen tasa oli jo eilen illalla UA:n linja. Keskuspuistossa on tänään ollut venäläisiä kuvaamassa sotapropagandaa. Olivat kyllä aika jännittyneen oloisia. UA on vielä lähellä.

Voihan siellä olla pieniä osia moteissa.

Tuossa laajaa kuvaa.

https://x.com/jana_skhidna/status/1758524204159230405