Antares
Respected Leader
Yksi ryssäläinen arvaus lisää:
Russian forum review :
“No one was held responsible for the first A-50. Silence. Now again the A-50, which operated far from the front. Obvious conclusions. These are SM-6 missiles with satellite guidance.”
Is this an accurate assessment? I don't know.
https://en.wikipedia.org/wiki/RIM-174_S tandard_ERAM
#A50
-
Tässä puolestaan John Ridgen bingo-kortti:
FWIW, my personal odds are
60% friendly fire
30% Patriot with PAC-2/SOJC
10% S-200
Russian forum review :
“No one was held responsible for the first A-50. Silence. Now again the A-50, which operated far from the front. Obvious conclusions. These are SM-6 missiles with satellite guidance.”
Is this an accurate assessment? I don't know.
https://en.wikipedia.org/wiki/RIM-174_S tandard_ERAM
#A50
-
Tässä puolestaan John Ridgen bingo-kortti:
FWIW, my personal odds are
60% friendly fire
30% Patriot with PAC-2/SOJC
10% S-200
Viimeksi muokattu:
Rantojen mies
Kenraali
Se on hänen toimintansa ydin. Muiden virheiden etsiminen ja korostaminen, oli ne oikeita tai ei, ja oman egon heiveröisyys. Sen takia melko usein tuntuu haksahtavan ryssien juttuihin ja jopa puhtaaseen propagandaan, ja ylikorostaa ukrainalaisten havainnoimiaan "virheitä". Ukrainaan liittyvissä keskusteluissa kannattaa Mäenpään kommentit ottaa aina suolan kera. Toki koskee kaikkia muitakin, mutta harva esiintyy virheettömän asiantuntemuksen kaavussa.
SvengaBarbaari
Kersantti
Tutkista sinänsä mitään tiedä, mutta näkeekö kone kun se puikko tulee kohti mikä hakupää siinä on? Varmaan kannattaa heittää all-in.
Antares
Respected Leader
Il-22M koneesta liikkui huhuja aikaisemmin ja ryssäläiset lähteetkin puhuivat "kahden koneen putoamisesta", mutta A-50U vei huomion.
Mikä se toinen kone oli, JOS sellaista olikaan?
No, aikaisemmin on kerrottu että A-50U ja Il-22M koneet operoivat parina joten nämä molemmat olisivat tällä logiikalla samalla suunnalla tai ainakin ilmassa yhtä aikaa.
Ehkä joku päätteli tästä, että pudottivat myös Il-22M koneen? Sille ei ole saatu vahvistusta eikä Ukraina itsekään ole väittänyt pudottaneensa mokomaa. Toisaalta ei ole myöskään nähty kuvia palavasta raadosta tai pahasti vaurioitunutta konetta laskeutumassa sotilaslentokentälle (kuten nähtiin edellisen A-50U pudotuksen aikana - taisi olla 15.1.2024?).
Eli ehkä pudotettiin, ehkä ei.
Su-34 pudotuksesta on myös liikkunut huhuja ja hurjempien mukaan ehkä jopa 2 kpl, mutta taaskin ollaan vain huhujen varassa.
A-50 Krasnodar Kraissa:
Lisäksi tosiaan huhu toisesta koneesta samalla suunnalla
SU-34 Henicheckissä Hersonissa:
Jos en muista väärin, niin Su-27 ja muut hävittäjät viskaavat aina sekä soihtuja että silppua ja sama voi päteä A-50'eenkin. Yksi nappi kaikille vastatoimille siksikin, että ryssä itse usein sekoittaa tutka- ja ip ohjuksia ja ampuu yhtäaikaa molempia.
Rymy-Reetu
Kersantti
Eli kymmenkunta konetta tonttiin viikon aikana? Aikas kova saavutus.
Antares
Respected Leader
Tällainen uusi video:
And there we have it, video of the SAM fly out toward the A-50U.
Looks to confirm it was indeed Russian friendly fire
-
Tosin viestin kommenteissa on epäileviä Tuomaita:
A-50 already flaring before that missile went out.
-
Can the Russian AD not be firing at the incoming missiles?
-
Could indeed since the A-50 appears to be banging out countermeasures before it's launched - no idea what it has though and could well be wrong
And there we have it, video of the SAM fly out toward the A-50U.
Looks to confirm it was indeed Russian friendly fire
-
Tosin viestin kommenteissa on epäileviä Tuomaita:
A-50 already flaring before that missile went out.
-
Can the Russian AD not be firing at the incoming missiles?
-
Could indeed since the A-50 appears to be banging out countermeasures before it's launched - no idea what it has though and could well be wrong
Ohjus-tiedustelija
Kenraali
Mistään mekanisoidusta hyökkäyksistä ei voida oikeastaan edes puhua näissä tapauksissa vaunujen määrästä riippumatta ja siitä plussat ettei ajettu ainakaan liian lähelle sinne peltosoiroon niinkuin monesti muuten -> koska silloin altistaa itsensä aina pahemmin sekä pst-aseille että miinoille. Mitäänhän noissa ei juuri ikinä yritetä ottaa haltuun, käydään vaan pommittamassa asemia ja ajellaan takaisin omalle puolelle, josta päästäänkin itse asiaan:
Minä en ymmärrä miksi arvokkaita länsitankkeja ylipäätään pitää käyttää tällaisena suorasuuntaus tykistönä. Tuossa on kaiken järjen mukaan aika vähän voitettavaa, saadaan tuurilla muutama mobikki hengiltä siellä soirossa ja ne on seuraavana päivänä korvattu uusilla, koska mitään asemaa ei juuri ikinä oteta haltuun (ja se vaatisikin enemmän vaunuja + jalkaväkeä). Riskit sen sijaan on aina olemassa että tulee jotain osumaa ja läntiset vaunut pitäisi olla ihan liian arvokkaita muutaman mobikin tähden. Jos / kun tykistöllä ei riitä murkulat, niin droneilla noita pitäisi poimia, sehän on itseasiassa se ylivoimaisesti kustannustehokkain tapa erityisesti jos ei olla menossa valtaamaan niitä asemia.
Plussat tosiaan että pidettiin etäisyyttä, noin laadukkaalla vaunulla kannattaa ampua maaston mukaan ihan reippaalta etäisyydeltä koska sillä on optiikka ja tarkkuus jonka avulla se pystyy siihen = pelata omilla vahvuuksilla eikä mennä mönkimään miinojen sekaan / RPG tms. kantamalle.
Mutta en edelleenkään missään nimessä riskeeraisi kyvykkäintä tst-vaunu kalustoa tällaisessa käytössä. Ne tuodaan linjaan sitten kun on tarkoitus mennä jostain läpi / päästä johonkin tavoitteeseen. Jos linjoja halutaan pommittaa tuohon tyyliin silloin tällöin ns. rynnäkötykeillä, niin luulisi tuolla huomattavasti paremmin riittävän niitä elämää nähneitä T-sarjalaisia + ihan kelpo sirpaleita niiden pääaseisiin.
Omalla alueella matalalla lentokorkeudella lentävä A-50 soihduttaa ja silputtaa samalla kun oma IT ampuu sitä näköetäisyydeltä…
Kaikki on mahdollista etenkin Zenäjällä, mutta tässä olisi helposti tämän sodan merkillisin oma maali.
Umkhonto
Ylipäällikkö
Kaikki eivät mahdu sinne penaalin teräviempin kynien sakkiin. Eikä some ole otollisin alusta kaikille. Mutta näköjään pv:n protollassa väistämättä etenee "Peter principlen" mukaiselle tasolle kun vaan tarpeeksi on vettä virrannut Vantaassa. Tai näin olen ainakin antanut itseni ymmärtää. Voin toki olla aivan kujallakin omine ajatuksineni.
Repunkantaja
Kapteeni
Siellähän ois Kurskissa Khalinon lentokenttä jossa voi olla suurtakin saalista tarjolla jos ryssä ei ole ymmärtänyt siirtää vehkeitä kauemmaksi (google mapsin vanhoista kuvista laskettavissa ~30 konetta).
Ohjus-tiedustelija
Kenraali
Kirjoitin tuonne Ukrainan sodan opetukset ketjuun jutun hänen artikkelistaan ps-lehdessä mek.joukot vs. lennokit/vaanivat ammukset. Äijä ei maininnut siinä sanallakaan RPG-7 ontelo+drone virityksiä millä tehdään tällä hetkellä varmaan suurin osa vaunu/ajoneuvo tapoista ihan tst-vaunuja myöten. Ei todellakaan anna kovin hyvää kuvaa, aihe lienee liian hankala ps-miehelle tällä hetkellä kun täytyy yrittää vissiin rivien välistä puolustella omaa aselajia
Minä en ainakaan keksi miten noilta suojaudutaan, toki ei ole tiedossa pysyykö kaupalliset dronet siinä vaiheessa ilmassa jos kunnolla osaavaa häirintää laitetaan eetteri täyteen, sellaista ei vaan välttämättä ole vielä kenttäkelpoisessa muodossa
Viimeksi muokattu:
Ohjus-tiedustelija
Kenraali
Miksi edes sitten sillä yhdellä vaunulla
Noissa on aika heikko hyötysuhde ja aina riski, droneilla mobikkeja pitäisi harventaa!
Coco
Korpraali
Emme saa unohtaa.
Kaksi vuotta sitten seurasin tätä(kin) palstaa helvetin kuumottuneena, vihaisena ja ahdistuneena. 24.2.2022 suursota saapui Eurooppaan. Rohkeat ukrainalaiset ja vapaaehtoiset ihmiset ympäri maailman ovat laittaneet ryssille kampoihin nyt toista vuotta. Helvetillisin uhrauksia. Tämä on poliittisista erimielisyyksistämme huolimatta tärkein ponnistus, jonka meidän sukupolvemme on käytävä läpi. Se olisi syytä muistaa, ja varmistettava että meidän vankkumaton tukemme pysyy Ukrainalle vahvana, riippumatta muista, tai vaikka tilanne vaikuttaisi epätoiveselta. Tänään 24.2.2024 toivon, että jokainen teistä nykyinen sekä entinen nimimerkki, ja palstaa seuraava ja lukeva anonyymi tekee tänään jonkin pienen teon Ukrainan hyväksi. Oman kykynne mukaan. Lahjoittakaa sotilaalliseen-, tai humanitääriseen apuun, tai ostakaa vaikka Prisman Ukraina-hyllystä joku tuote. Pienillä teoilla on suuri merkitys kun tarpeeksi moni tekee niin.
Sytytän huomenna kynttilän jokaiselle vapauden puolesta kaatuneille.
Terve Ukraina! Kunnias soikoon,
Huutona huomenen valkenevan!
Voimasi, lempesi leimaus voikoon
vaatia, laatia maan vapahan!
Uljas Ukraina! Nyt älä horju!
Kerran se koittaa kansojen koi.
Tyynenä, vankkana vaarasi torju,
tai jos on tarpehen, niin salamoi!
Kaunis Ukraina, kansojen suola!
Sulla on lippu ja meillä on tie.
Myötäs on myrskyssä Suomi ja Puola,
Myös Viro, Lätti ja Liettua lie.
Eespäin, Ukraina! Et ole orja,
itse jos toivot ja tahdot sa sen.
Kuuletko kuoron, mi suur' on ja sorja
kuin meri kansojen kauhtuvien?
Uusi Ukraina, tenhoisa, uhkee!
Väljinä välkkyvät virtasi suut,
Vapauden purppurakukkihin puhkee
Mordva, Grusinia, Permi ja muut!
Hetki on Venäjän heimojen nousta;
katkoa kahlehet tsaarien yön.
Loista; Ukraina! Jännitä jousta,
valkaise tie tasavaltaisen työn!
Eino Leino 29.6.1917
Kaksi vuotta sitten seurasin tätä(kin) palstaa helvetin kuumottuneena, vihaisena ja ahdistuneena. 24.2.2022 suursota saapui Eurooppaan. Rohkeat ukrainalaiset ja vapaaehtoiset ihmiset ympäri maailman ovat laittaneet ryssille kampoihin nyt toista vuotta. Helvetillisin uhrauksia. Tämä on poliittisista erimielisyyksistämme huolimatta tärkein ponnistus, jonka meidän sukupolvemme on käytävä läpi. Se olisi syytä muistaa, ja varmistettava että meidän vankkumaton tukemme pysyy Ukrainalle vahvana, riippumatta muista, tai vaikka tilanne vaikuttaisi epätoiveselta. Tänään 24.2.2024 toivon, että jokainen teistä nykyinen sekä entinen nimimerkki, ja palstaa seuraava ja lukeva anonyymi tekee tänään jonkin pienen teon Ukrainan hyväksi. Oman kykynne mukaan. Lahjoittakaa sotilaalliseen-, tai humanitääriseen apuun, tai ostakaa vaikka Prisman Ukraina-hyllystä joku tuote. Pienillä teoilla on suuri merkitys kun tarpeeksi moni tekee niin.
Sytytän huomenna kynttilän jokaiselle vapauden puolesta kaatuneille.
Terve Ukraina! Kunnias soikoon,
Huutona huomenen valkenevan!
Voimasi, lempesi leimaus voikoon
vaatia, laatia maan vapahan!
Uljas Ukraina! Nyt älä horju!
Kerran se koittaa kansojen koi.
Tyynenä, vankkana vaarasi torju,
tai jos on tarpehen, niin salamoi!
Kaunis Ukraina, kansojen suola!
Sulla on lippu ja meillä on tie.
Myötäs on myrskyssä Suomi ja Puola,
Myös Viro, Lätti ja Liettua lie.
Eespäin, Ukraina! Et ole orja,
itse jos toivot ja tahdot sa sen.
Kuuletko kuoron, mi suur' on ja sorja
kuin meri kansojen kauhtuvien?
Uusi Ukraina, tenhoisa, uhkee!
Väljinä välkkyvät virtasi suut,
Vapauden purppurakukkihin puhkee
Mordva, Grusinia, Permi ja muut!
Hetki on Venäjän heimojen nousta;
katkoa kahlehet tsaarien yön.
Loista; Ukraina! Jännitä jousta,
valkaise tie tasavaltaisen työn!
Eino Leino 29.6.1917
Viimeksi muokattu:
Vaateripustin
Alokas
Jos tuon koko homman pointtina on vain pitää miehistöä taistelukunnossa ja harjoitella droneyhteistoimintaa? Tätä voisi toki harrastaa huomattavasti turvallisemmin takalinjassakin mutta tässä saadaan bonuksena aina muutama ryssä nurin
