Ukrainan konflikti/sota

[Eerikainen]

Edelleen Ukraina ainakin median kautta välittää kuvaa linnoitustöistä.

https://twitter.com/x/status/1767653984280473750

Tässä voi tietysti olla sellainenkin tavoite, että luodaan mielikuvaa Harkovan suunnan puolustuksen vahvistamisen priorisoinnista tulevan painopisteen ollessa siellä mitä ei julkisuudessa repostella.
Ukrainalaisten some- ja tiedotuskuri on ollut hyvällä tolalla jo pitkään.

 

[junailija]

Järkyttävää katsella kuinka taistelupanssarivaunu on osoittautunut noinkin hauraaksi laitteeksi. Pieni dronen lennättämä panos oikeaan paikkaan ja samantein mossahtaa laite tuhannen p****n päreiksi. Mikään muu ei tässä järkytä.

Pitkästä aikaa sota jossa tekniikka pannaan koetukselle. Yleensä ollut toinen osapuoli selkeästi altavastaaja mitä tulee kalustoon, esim persianlahti. Edellinen taitaa olla Iran-Irak sota 80-luvulla.

 

[teknohippi]

Onko kukaan tehnyt jalostamo iskuista listaa?

Jollain oli se laiva -bingo, vastaavanlainen jalostamo -bingolappu ois pikkuhiljaa ajankohtainen kun niitä näyttää menevän jatkuvasti "vikatilaan".

Kunnon analyysi olisi paikallaan ryssän jalostamoidentilasta. Paikallinen polttoaineidensaanti on kiinni kahdesta asiasta eli jalostamon paikasta ja logistiikasta. Tuo mukavasti lisää rahdattavaa kun kaikki alle 1000km etäisyydellä Ukrainasta olevat jalostamot menee ennenaikaiseen vuosihuoltoon.

 

[Ylli]

Pitkästä aikaa sota jossa tekniikka pannaan koetukselle. Yleensä ollut toinen osapuoli selkeästi altavastaaja mitä tulee kalustoon, esim persianlahti. Edellinen taitaa olla Iran-Irak sota 80-luvulla.

Tämä on totta. Pitkää aikaan ei ole ollutkaan sotia, jossa osapuolet ovat teknisesti samantasoisia. Tällaisissa sodissa se tekniikka sitten kehittyy huimin askelin.

 

[KaneA]

Järkyttävää katsella kuinka taistelupanssarivaunu on osoittautunut noinkin hauraaksi laitteeksi. Pieni dronen lennättämä panos oikeaan paikkaan ja samantein mossahtaa laite tuhannen p****n päreiksi. Mikään muu ei tässä järkytä.

Joo ja ei ne meidän leopardit ole merkittävällä tavalla eri asemassa. Vai onko? Uskoisin esimerkiksi PG-7VR tandem ontelon lennätettynä sopivaan paikkaan tekevän yhtä höpöä myös leo 2 a4/a6/a7lle. Toivoisin olevani väärässä.

 

[StepanRudanskij]

Jokohan ryssä kohta ilmoittaa "lainaavansa" Porvoon jalostamoa?

 

[Reef]

Tässä kuussa mennyt 11k ryssää, yli 100 tankkia, yli 300 vaunua ja yli 400 tykkiä. Huolto, raketinheittimet ja erikoiskalusto on myös saanut kyytiä

Katso liite: 95090

Ei ole syytä epäillä taulukon paikkaansa pitävyyttä ollenkaan, mutta olisi hyvä, jos näissä olisi aina lähteet mukana

 

[Lahtinen]

Onko kukaan tehnyt jalostamo iskuista listaa?

Jollain oli se laiva -bingo, vastaavanlainen jalostamo -bingolappu ois pikkuhiljaa ajankohtainen kun niitä näyttää menevän jatkuvasti "vikatilaan".

Tuo olisi muuten todella loistava idea. Lista, mihin nämä jalostamot olisivat kerätty niin, että tuotteet ja osuudet tuotannosta näkyisivät selkeästi. Sitten vaan joka aamu uutta ruksia taulukkoon ja katsotaan paljonko kokonaistuotanto on taas tippunut.

Mutta, sitä minä tässä ihmettelen, että miten nämä iskut tuntuvat onnistuvat harva se päivä, tai yö? Voisiko tilanne olla nyt niin, että venäjällä alkaa loppumaa kohta IT-ohjukset, jonka takia kaikki kohteita ei kyetä suojaamaan? Tuo tuntuu aika absurdilta ajatukselta, sillä venäjällä on varmaan ollut sodan alussa tuhansia IT-ohjuksia. Mutta, kun tuollaisen kymmenien dronejen parven pyrkii torjumaan, niin siihen voi helposti palaa se sata ohjusta. Ja kun tuo toistetaan tarpeeksi monta kertaa, niin kyllä ne tuhannet ohjukset on kohta käytetty.

Tai jos ohjukset eivät ole loppu, niin voi olla, että niitä ollut pakko keskittää tärkeimpien kohteiden suojaamiseen. Ja voihan olla niin, että nuo iskut moskovaan ovat olleet niin nöyryyttäviä, että suurin osa toimivasta IT:stä on nyt keskitetty vaalien alla moskovan suojaamiseen ja samalla Ukrainalle on auennut tilaisuus iskeä muualle.

 

[teknohippi]

Mutta, sitä minä tässä ihmettelen, että miten nämä iskut tuntuvat onnistuvat harva se päivä, tai yö? Voisiko tilanne olla nyt niin, että venäjällä alkaa loppumaa kohta IT-ohjukset, jonka takia kaikki kohteita ei kyetä suojaamaan? Tuo tuntuu aika absurdilta ajatukselta, sillä venäjällä on varmaan ollut sodan alussa tuhansia IT-ohjuksia. Mutta, kun tuollaisen kymmenien dronejen parven pyrkii torjumaan, niin siihen voi helposti palaa se sata ohjusta. Ja kun tuo toistetaan tarpeeksi monta kertaa, niin kyllä ne tuhannet ohjukset on kohta käytetty.

Dronet lentää matalalla jolloin maanpäällisen tutkaverkon katveet ovat isoja. Ongelman ratkaisu on tutkavalvontakone mutta niillä on ollut viimeviikkoina pieniä vaikeuksia pysyä ilmassa tai olla tupakoimatta kentällä. Jäljelle jää aisti-ilmavalvonta mutta ryssän luontainen taipumus votkulin käyttöön tehnee tälläiselle "makoile ja katso taivaalle" työstä ei niin tehokasta.

Siinä saa olla wunderwaffe S-123456 puikko-ohjaaja vikkelänä kun drone kaarta lähimetsästä sähkölinjan aukosta kymmenenmetrin korkeudella suojattavan kohteen seinään.

 

[Eerikainen]

Joo ja ei ne meidän leopardit ole merkittävällä tavalla eri asemassa. Vai onko? Uskoisin esimerkiksi PG-7VR tandem ontelon lennätettynä sopivaan paikkaan tekevän yhtä höpöä myös leo 2 a4/a6/a7lle. Toivoisin olevani väärässä.

Eiköhän nuo spektaakkelinomaiset tuhoutumiset johdu vaunun kannella olleesta tavarasta (esim. miinoja). Ei droonin kyydissä voi olla tuollaista tuhovoimaa.
Ja jos kymmeniä vaunuja tuhotaan päivittäin niin väkisinhän sekaan mahtuu outoja sattumia, jotka sitten julkaistaan juurikin näyttävyytensä takia.
Ei-näyttävä tuhoutuminen ei päädy somen katsotuimpien pätkien listalle.
Kyllä mää kuitenkin vielä enempi panostaisin Javelinien tai vastaavien hankintaan.

 

[Lahtinen]

Dronet lentää matalalla jolloin maanpäällisen tutkaverkon katveet ovat isoja. Ongelman ratkaisu on tutkavalvontakone mutta niillä on ollut viimeviikkoina pieniä vaikeuksia pysyä ilmassa tai olla tupakoimatta kentällä. Jäljelle jää aisti-ilmavalvonta mutta ryssän luontainen taipumus votkulin käyttöön tehnee tälläiselle "makoile ja katso taivaalle" työstä ei niin tehokasta.

Siinä saa olla wunderwaffe S-123456 puikko-ohjaaja vikkelänä kun drone kaarta lähimetsästä sähkölinjan aukosta kymmenenmetrin korkeudella suojattavan kohteen seinään.

Totta, noiden A-50 koneiden poistuminen voi vaikuttaa aika ratkaisevasti venäjän ilmatorjunnan kykyihin. Joten, onhan tuo aivan käsittämätöntä paskaa tuo ryssän sotilaallinen kyvykkyys, jos IT:n toimintakyky romahtaa muutaman koneen menetykseen.

Mutta, nuo iskut jalostamoiden kimppuun on kyllä aivan loistava ”liike” Ukrainalta. Nyt vaan jatkoa samaan tahtiin, niin armeijan toimintakyky voi heikentyä aika nopeasti. Siihen vielä päälle kylvötöiden kunnollinen epäonnistuminen, niin venäjän kokonaistilanne voi olla jo syksyllä aika paskamainen.

Joskus tuossa kaivelin tietoja noista venäjän polttoainereserveistä. Raakaöljyreservit taitavat olla maan kokoon nähden todella pienet, ilmeisesti sillä oletuksella, että öljyä kyetään pumppaamaan tarvittavat määrä jatkuvasti, myös kriisitilanteessa.

Mutta, onko kenelläkään tietoa siitä, kuinka suuret reservit venäjällä on jalostettuja polttoaineita käyttövalmiina? Voiko tilanne olla sellainen, että he ovat eläneet siinä oletuksella, että jalostamot kyetään pitämään käynnissä tilanteessa kuin tilanteessa ja niitä kyetään suojelemaan myös sotilaallisesti, jolloin tarvitaan varsin pienet reservit? Jos näin on, niin tämä tilanne menee aika mielenkiintoiseksi.

 

[Putinxyjlo]

Eiköhän nuo spektaakkelinomaiset tuhoutumiset johdu vaunun kannella olleesta tavarasta (esim. miinoja). Ei droonin kyydissä voi olla tuollaista tuhovoimaa.
Ja jos kymmeniä vaunuja tuhotaan päivittäin niin väkisinhän sekaan mahtuu outoja sattumia, jotka sitten julkaistaan juurikin näyttävyytensä takia.
Ei-näyttävä tuhoutuminen ei päädy somen katsotuimpien pätkien listalle.
Kyllä mää kuitenkin vielä enempi panostaisin Javelinien tai vastaavien hankintaan.

Kyllähän nuo katastrofaaliset räjäykset tulee täysin siitä, kun karusellissa olevat kranaatit lähtee kerralla. Eli aivan sama millä sen tankin puhkaisee, jos yksikin karusellin lataus räjähtää niin kaikki menee.

Dronella pääsee katon kautta läpi mistä tahansa vaunusta. Ja paljon kauempaa kuin 400 000$ javelinilla. Eli juu ja ei, alle tonnin drone tekee saman jo ryhmittyvään tankkiosastoon..

Länsivaunuissa on nimenomaan panostettu osastointiin ja räjähdyksen suuntaukseen, jolloin täysosuma/katastrofaalinen ammusten räjähdys ei silti hävitä vaunua maanpäältä, kuten videolla nähdyssä T vaunussa käy.

Näitä on toki käsitelty jo tuhannen kertaa parin vuoden aikana, koostin tähän taas samat kuin minua fiksummat on asiat esittäneet.

 

[hadoop]

Eiköhän nuo spektaakkelinomaiset tuhoutumiset johdu vaunun kannella olleesta tavarasta (esim. miinoja). Ei droonin kyydissä voi olla tuollaista tuhovoimaa.

Ainakaan tällä kertaa ei ollut siitä kyse, lienee vaan läpäisy tulleen otolliseen kohtaan ja karuselli otti ja lähti kaikki kerralla.

 

[Turtlerssi]

Poitsu parhaillaan varusmiehenä ja kovasti odotan miten tähän erilaisten droonien uhkaan on ajateltu puolustusvoimissamme vastatoimia vaikka ryhmätasolla ja miten se näkyy koulutuksessa. Aika hiljaista on ollut vielä, vaikka videoita on netti pullollaan siitä, miten kamikaze-dronet suorastaan leikkivät saaliillaan.

Maasto on tietysti etumme, tiheät metsät vaikeuttavat noita sudenkorentoja jahtaamasta Ukrainan aukeiden tyyliin yksittäisiä taistelijoita mutta kyllä ryhmästä pitää löytyä tulevaisuudessa useita pumppuhaulikolla varustettuja ukkoja ja tähystyssuunnat oltava jatkuva 360°, heti jos kuusen takaa aletaan aukealle erehtymään.

Suorastaan perkeleellisiä laitteita, noita kun leijuu kymmenittäin vastassa niin suon yli ei mennäkkään että heilahtaa...

Tästä kirjoitin joku päivä takaperin. Tämän videon tapauksissa haulikko olisi pelastanut päivän. Kovasti luottivat / toivoivat, että paikoillaan ja puuta halaamalla jäisi dronepilotilta huomaamatta. Toki jos näitä aletaan haulikolla pudottamaan, muuttaa pilotit taktiikkaa ja koettavat törmätä kovemmalla vauhdilla. Nurmiporan näkökulmasta kuitenkin nostaa selviytymismahdollisuuksia jonkin verran.

 

[Sissik-kr]

Tästä kirjoitin joku päivä takaperin. Tämän videon tapauksissa haulikko olisi pelastanut päivän. Kovasti luottivat / toivoivat, että paikoillaan ja puuta halaamalla jäisi dronepilotilta huomaamatta. Toki jos näitä aletaan haulikolla pudottamaan, muuttaa pilotit taktiikkaa ja koettavat törmätä kovemmalla vauhdilla. Nurmiporan näkökulmasta kuitenkin nostaa selviytymismahdollisuuksia jonkin verran.

Tarvii ketsuppipusseja, joita voi puristella pitkin kehoa ja teeskennellä kuollutta

 

[BarrelNut]

Tästä kirjoitin joku päivä takaperin. Tämän videon tapauksissa haulikko olisi pelastanut päivän. Kovasti luottivat / toivoivat, että paikoillaan ja puuta halaamalla jäisi dronepilotilta huomaamatta. Toki jos näitä aletaan haulikolla pudottamaan, muuttaa pilotit taktiikkaa ja koettavat törmätä kovemmalla vauhdilla. Nurmiporan näkökulmasta kuitenkin nostaa selviytymismahdollisuuksia jonkin verran.

60-luvulla jenkeissä kehitettiin Winchester Liberator haulikkoa, 16- ja 12-kaliiperisena. Täytyisi varmaan kehittää joku samanlainen, kätevä ja lyhyt, ehkä 20- tai 16-kaliiperinen.

Winchester Liberator - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[teknohippi]

Tarvii ketsuppipusseja, joita voi puristella pitkin kehoa ja teeskennellä kuollutta

Lisää pakettiin myös jäähilekylpy että selviät lämpökamerasta.

 

[Harvapartio]

Financial times on uutisoinut että Ukraina aikoo mobilisoida puoli miljoonaa joista 330k korvaa pitkään rintamalla olleita. Loput korvaavat tappioita ja menevät muihin tarkoituksiin.

https://twitter.com/x/status/1767815825241641232

Alkuperäinen artikkeli maksumuurin takana niin ei ota selkoa onko tämä vanhaa puhetta vai onko saatu jo jonkinlainen poliittinen konsensus asiasta.

Ukraine needs 500,000 military recruits. Can it raise them?

Ahead of a new mobilisation law, exhausted soldiers on the frontline complain of low morale

www.ft.com

 

[anTero81]

Tuo olisi muuten todella loistava idea. Lista, mihin nämä jalostamot olisivat kerätty niin, että tuotteet ja osuudet tuotannosta näkyisivät selkeästi. Sitten vaan joka aamu uutta ruksia taulukkoon ja katsotaan paljonko kokonaistuotanto on taas tippunut.

Mutta, sitä minä tässä ihmettelen, että miten nämä iskut tuntuvat onnistuvat harva se päivä, tai yö? Voisiko tilanne olla nyt niin, että venäjällä alkaa loppumaa kohta IT-ohjukset, jonka takia kaikki kohteita ei kyetä suojaamaan? Tuo tuntuu aika absurdilta ajatukselta, sillä venäjällä on varmaan ollut sodan alussa tuhansia IT-ohjuksia. Mutta, kun tuollaisen kymmenien dronejen parven pyrkii torjumaan, niin siihen voi helposti palaa se sata ohjusta. Ja kun tuo toistetaan tarpeeksi monta kertaa, niin kyllä ne tuhannet ohjukset on kohta käytetty.

Tai jos ohjukset eivät ole loppu, niin voi olla, että niitä ollut pakko keskittää tärkeimpien kohteiden suojaamiseen. Ja voihan olla niin, että nuo iskut moskovaan ovat olleet niin nöyryyttäviä, että suurin osa toimivasta IT:stä on nyt keskitetty vaalien alla moskovan suojaamiseen ja samalla Ukrainalle on auennut tilaisuus iskeä muualle.

Viimeisimpien kuukausien aikana on mennyt Ukrainan ilmoitusten keskimäärin 2kpl "AA-järjestelmiä" PÄIVÄSSÄ. Tällaiset menetyksen eivät voi olla näkymättä ryssän ilmapuolustuksen priorisoinnissa; Ilmatorjuntaa on pakko keskittää Ukrainan rintamille tuhoutuneiden järjestelmien tilalle.

Koitin tuossa aikaisemmin herätellä keskustelua, paljonko venäjällä on ollut ilmatorjuntakalustoa, ja paljonko niistä nyt on käyttökunnossa.
Tai minne kohtaa rintamaa niitä on keskitetty?

Uskon myös että venäjän valmistamat "haitek"-laitteen kuluvat käytössä huomattavan paljon nopeammin kuin länsimaiset vastineensa, joten ne joiden tutkat ovat huutaneet pari vuotta yhtä soittoa lienevät suorituskyvyltään jo surkean ja säälittävän välimaastossa?!

 

[vegelius]

Onko kyllä räväkkä lähtö ryssillä tästä maailmasta. FPV drooneilla näkyy helpohkosti löytyvän se heikko kohta.

https://twitter.com/x/status/1767691571946787129

Nyt palaa öljynjalostamo Ryazanissa, paikallisten mukaan kolme droonia on osunut, se taitaa olla tarpeeksi tuolle laitokselle pitkäksi aikaa.

https://twitter.com/x/status/1767770815972426145

Lisää kuvaa, Venäjän toiseksi suurin, ei merkkiäkään ilmatorjunnasta.

https://twitter.com/JayinKyiv/status/1767769497040003510?s=19

Mitähän toi annihilation meinaa tuossa dronen kuvassa?