Ukrainan konflikti/sota

Onpahan pikkusen kova juttu jos ovat onnistuneet torjumaan 2 kpl Tsirkonia, koska sitä on pidetty kutakuinkin mahdottomana. Vaikka lopussa sen pitäisikin hiljennellä jos meinaisi saada omat hakupäänsä toimimaan. Lentääköhän taas Venäjänmaalla suunnittelijoita ikkunasta, kuten Kinzhalien torjuntojen jälkeen?

https://en.wikipedia.org/wiki/3M22_Zircon#Deployment

Tulee mieleen että voisikohan tämänkin vuoksi meille tulevassa Daavidin lingossa olla myös myös se IR- (tai vastaava) hakupää tutkahakupään lisäksi, jos ohjus onkin plasman sisällä eikä heijastele radioaaltoja edestäpäin.

Olettaisin sen plasman olevan aika kuumaa huumaa.

Google on kääntänyt ukrainalaisten selostuksen torjuntamenestyksestään a la Tsirkon:

https://defence-ua.com/weapon_and_t..._shvidkosti_ta_tochnij_tip_dviguna-14844.html

3M22 Zircon osoittautui hypersoniseksi ja paremmaksi kuin Kinzhal, nopeudet ja tarkka moottorityyppi tulivat tunnetuksi​

Zircon-hypersonisen ohjuksen testilaukaisu Project 22350 -fregatista
Zircon-hypersonisen ohjuksen testilaukaisu Project 22350 -fregatista

PUOLUSTUS EXPRESS
[email protected]
25. maaliskuuta 2024, 16:36
Twitterin jakamispainike

Ukrainan asevoimien venäläisten Zircon-ohjusten sieppauksen ansiosta sen todelliset ominaisuudet, ominaisuudet ja tarkka vastaus kysymykseen siitä, pystyikö Venäjän federaatio luomaan suoran virtauksen hypersonisen moottorin, tuli tunnetuksi​

Kahden viimeisimmän venäläisen ZM22 Zircon -ohjuksen onnistunut sieppaus vihollisen hyökkäyksen aikana Kiovaan 25. maaliskuuta sekä se, että ohjusten fragmentit osoittautuivat paljon suuremmiksi, Ukrainan asiantuntijat onnistuivat löytämään vastauksia Putinin "wunderwaffea" koskeviin tärkeimpiin kysymyksiin.

Tärkein kysymys, johon ei ole vielä vastattu, on, millaista moottoria ZM22 Zirconissa käytetään. Ja kuten Defense Express oppi omista lähteistään, Venäjän federaatio pystyi edelleen kehittämään hypersonisen suoravirtaussuihkumoottorin. Toisin sanoen Zircon, toisin kuin Kh-47 Kinzhal, on edelleen hypersoninen ohjus, joka voi ylläpitää jatkuvaa hypersonista nopeutta. Eikä vain kiihdytä sitä lyhyesti kiinteän polttoaineen moottorin takia, kuten Kinzhalin tapauksessa.


Zircon ZM22


ZM22 Zircon -ohjuksen hännän osa

Yleensä Zirconin käynnistysjärjestelmä on seuraava. "Laastin" käynnistämisen ja ohjuksen poistumisen siilosta jälkeen kiihdytysvaihe alkaa toimia, mikä varmistaa Zirkonin käynnistämisen huomattavaan korkeuteen ja sen ensisijaisen kiihtyvyyden nopeuksiin, joilla hypersoninen suoravirtaussuihkumoottori voi alkaa toimia.

Jo sen kustannuksella Zircon, joka lentää useiden kymmenien kilometrien korkeudessa, saavuttaa vakionopeuden jopa 5, 5 Mach lennon marssiosassa. Lento tässä osassa suoritetaan harvinaisessa ilmakehässä, mikä vähentää ilman kitkasta johtuvaa lämpökuormaa.

Mutta Zirkonin 5,5 Machin nopeus ei ole suurin, koska kohdealueella se aloittaa sukelluksen ja kiihtyy hetkeksi 7,5 Machiin. Tällä hetkellä raketin runko lämpenee maksimilämpötiloihin, joita erityinen lämpöeristyspinnoite antaa sen kestää. Samaan aikaan, lähempänä maata, Zirkonin nopeus ei ole enää hypersoninen, vaikka se on erittäin korkea - Mach 4,5.

Siten ZM22 Zirconilla, kuten uskottiin, ei ole hypersonista nopeutta viimeisessä osassa. Mutta hypersonisen ramjet-moottorin käyttö erottaa sen Kh-47 Kinzhalista, jossa ohjus yksinkertaisesti kiihtyy tällaisiin nopeuksiin.

Zirconin todelliset valmiudet ovat kuitenkin paljon pienemmät kuin Venäjän federaatiossa ilmoitetut. Erityisesti rashistien johtaja Putin kehui ohjuksen nopeudesta Mach 9: een asti, mikä todellisuudessa Zircon ei edes tule lähelle. Tällä hetkellä on myös mahdollista puhua 700 km: n alueesta (jos kyseessä on laukaisu Object-100: sta), jonka ilmoitettu kantama on 1000 km.

Zircon-raketti


"Zirconin" ulkonäön rekonstruktio KNIDSE: stä

Mutta joka tapauksessa viimeisessä vaiheessa Mach 4.5: n nopeus on enemmän kuin vaikuttava. Vertailun vuoksi Neuvostoliiton Kh-22: n, jota Venäjän federaatio käyttää myös Ukrainan kaupunkeihin, nopeus terminaaliosassa on jopa Mach 2-2, 4. Siksi Zircon on joka tapauksessa erittäin vaikea ohjus siepata.

Mutta nykyaikaiset ilma-alusten ohjusjärjestelmät, joissa on ohjuspuolustusominaisuudet, kuten Ukrainan asevoimien käytännön kokemus on osoittanut, mahdollistavat Zirconin torjunnan.

Tällä hetkellä tärkein kysymys on edelleen Zircon-ohjausjärjestelmä. On huomattava, että aikaisemmin oli ajatus, että tällä ohjuksella on aktiivinen tutkapää. Tämän osoittaa Venäjän federaation puolustusministeriön video tämän ohjuksen testillä, jossa se osui kohteeseen proomun muodossa, jossa oli kulmaheijastimet.

Zirkon-testi

Mutta nyt on joitakin mahdollisuuksia saada tarkempi vastaus tähän kysymykseen, koska rakettien hylkyjen joukosta löytyi myös elektronisia komponentteja.
 
Jossain vaiheessa talous kutistuu ja kurjistuu niin paljon, ettei sotiminen enää suju. Tässä pisteessä voikin esittää omat skenaarionsa Venäjän end gamesta.

Mitä enemmän talous kutistuu, sitä enemmän väkeä virtaa ulkomaille töihin. Sitten pitää miettiä pitääkö laittaa rajat kiinni ja sulkea kansalaiset maan sisälle. Joka sekään ei tee taloudelle hyvää.

Sitten on venäjän demografinen kriisi. Joka oli jo ennen sotaa. On helppoa sanoa naisille tehkää enemmän lapsia, mutta sitten nämä naiset ovat poissa työelämästä ja lapsistakin tulee kustannuksia.

Venäjälä ei varmaan raha lopu sotimiseen, mutta sääliksi käy kansalaisia kun terveydenhuolto, koulutus, infra yms vedetään minimiin.

Hyvä kysymys on kanssa mikä on Putinin henkilökohtainen end game. Putin ei ole enää nuori, haluaako viettää loppuelämänsä Ukrainan sodassa päivästä päivään kuunnellen huonoja uutisia. Jos näyttää siltä että lännen tuki ei lopu, tämä on edessä. Vai haluaako hän tästä sodasta pois ja kehittää venäjää tämän sijaan parempaan suuntaan.
 
Voisikohan länsi ruokkia näitä terroristeja vähän että iskevät jatkossakin venäjälle. Saisi ehkä hajoitettua maata sisältä päin ja en pistäisi ollenkaan pahaksi kun tappaisivat toisiaan :D Hankalin homma saada vaan rajattua etteivät ala toimimaan myös lännessä. Isis-K taisi iskeä myös Iraniin välissä ettei sekään ole huono suunta.
 
Voisikohan länsi ruokkia näitä terroristeja vähän että iskevät jatkossakin venäjälle. Saisi ehkä hajoitettua maata sisältä päin ja en pistäisi ollenkaan pahaksi kun tappaisivat toisiaan :D Hankalin homma saada vaan rajattua etteivät ala toimimaan myös lännessä. Isis-K taisi iskeä myös Iraniin välissä ettei sekään ole huono suunta.

Menee yleensä pahasti harhaan, kun alkaa elättämään kyytä povella
 
Voisikohan länsi ruokkia näitä terroristeja vähän että iskevät jatkossakin venäjälle. Saisi ehkä hajoitettua maata sisältä päin ja en pistäisi ollenkaan pahaksi kun tappaisivat toisiaan :D Hankalin homma saada vaan rajattua etteivät ala toimimaan myös lännessä. Isis-K taisi iskeä myös Iraniin välissä ettei sekään ole huono suunta.
Geraschenkon ja rysyjen Telegram kanavien mukaan olisi karkotukset jo alkaneet. Mihinköhän nämä nyt sitten päätyy?

Osa on varmaan ihan työväkeäkin eli työvoimapulaa myös tiedossa.

 
Ei kai se mahdotonta ole, mutta eppäillä soppii…

Nimittäin ei risteilyohjuskaan ihan horisontaalisesti tule, vaan about 45 asteen kulmassa joten pitäisi aika somasti osua ettei kannella ole merkkiäkään.
Mihin tämä 45 asteen tieto StormShadow:sta perustuu? En löydä tälle mitään julkista referenssiä.

Reitti ja iskusuunnitelmassa ohjus pyritään saamaan optimaalisesti paikantamaan kohde ja merellä se on pintaa hipoen kyljestä sisään. StormShadow:ssa on ir kameraan perustuva hakupää jolloin sivukuva laivasta on siluettina parhaiten erotettavissa horisontista, tällöin myös tarvitsee ohjata vain vasen-oikea akselilla kunhan pitää korkeuden vedestä sopivana. Matala lentorata veden yllä myös laskee IT:n mahdollisuutta torjuntaan.

Joten en käsitä miksi se ohjus pitäisi ohjelmoida ottamaan kohteen lähellä korkeutta koska tämän maalin kanssa se vain vaikeuttaa osumista ja nostaa riskiä torjunnasta.
 
Menee yleensä pahasti harhaan, kun alkaa elättämään kyytä povella
Juu, jihad on ihan itsestään sikiävää rikkaruohoa, ei sen kitkemistä kannata kuin tehostaa. Eiköhän ryssällä ole ne loputtomat voimavarat tämänkin ongelman hoitamiseen, senkus lilliputteli vain käskee FSB:n hoitamaan työnsä. Tulee varmaan myös ikkunan saranarasvakauppiaillekkin töitä ja pääsee ns. paremmat vatnikit ilmaiseen lentokouluun.
 
Mihin tämä 45 asteen tieto StormShadow:sta perustuu? En löydä tälle mitään julkista referenssiä.

Reitti ja iskusuunnitelmassa ohjus pyritään saamaan optimaalisesti paikantamaan kohde ja merellä se on pintaa hipoen kyljestä sisään. StormShadow:ssa on ir kameraan perustuva hakupää jolloin sivukuva laivasta on siluettina parhaiten erotettavissa horisontista, tällöin myös tarvitsee ohjata vain vasen-oikea akselilla kunhan pitää korkeuden vedestä sopivana. Matala lentorata veden yllä myös laskee IT:n mahdollisuutta torjuntaan.

Joten en käsitä miksi se ohjus pitäisi ohjelmoida ottamaan kohteen lähellä korkeutta koska tämän maalin kanssa se vain vaikeuttaa osumista ja nostaa riskiä torjunnasta.
Modernin risteilyohjuksen saa kyllä iskemään ihan just siinä kulmassa, kuin on tarve. Maanalaisiin bunkkereihin iskettäessä kulman pitää olla lähempänä 90, jotta päästään mahdollisimman syvälle. Ainakin siinä mustanmeren laivaston päämajan iskussa SS meni tosi jyrkässä kulmassa sisään kun iski pohjakerroksiin/bunkkeriin.

Merellä olevaan laivaan vedenpinnan myötäinen isku on paras, mutta satamassa tilanne on toinen. Siellä on ahdasta ja siellä pyörii muitakin laivoja tiellä. Satama allas on siis potentiaalisesti muuttuva lähestymisväylä. Ylhäältä tuleva isku on vallan todennäköinen ja eikös näistä aiemmista satamaiskuista tulleet kuvat sopineet enemmänkin tähän?
 
Tässä analyysi öljynjalostusiskujen vaikutuksesta. 9% tuotannosta alhaalla iskujen vuoksi. Esim. Lukoil:in Ninzy Novgorodin tuotannosta puolet pois.

Hyvin menee. Joku voisi tietenkin sanoa, että leikataan kymmenen prosenttia kulutuksesta, niin ongelma on ratkaistu. Ei taida ihan onnistua sillä.
- En tiedä venäjän armeijan osuutta koko maan polttoaineenkulutuksesta ja luvut ovat luultavasti salaiset, mutta voisin kuvitella, että kulutus on kasvanut aivan valtavasti vuodesta 2022 lähtien. Ja kyse ei ole pelkästään tankkien polttoaineesta, vaan ennen kaikkea armeijan huollosta ja siihen liittyvästä toimista.
- Venäjä yrittää myös käynnistää massiivista asetuotantoa, mutta ihan samalla tavalla se ei tule onnistumaan ilman valtavaa lisäystä polttoaineen käyttöön. Ja kun ottaa vielä huomioon sen, että nyt käyttöön otettavat vanhat laitteet ja koneet ovat luultavasti äärimmäisen epätaloudellisia, niin taitaa tämäkin homma kaatua omaan mahdottomuuteensa. Lisäksi pitää ottaa huomioon myös kemianteollisuuden ja muiden vastaavien teollisuudenalojen vaatimukset ja tarpeet.
- Vaihtoehtona on tietenkin siviilien ja muiden ns. ”normaalien” ihmisten kulutuksen leikkaaminen, mutta kuten historia on opettanut, niin monta hallintoa on kaatunut polttoainepulaan. Lisäksi täytyy muistaa, että venäjä on pitkien etäisyyksien maa, joten ilma autoja ei yhteiskunta toimi. Ja tähän toki täytyy lisätä kaikki muu, mihin polttoainetta tarvitaan ihan normaalissa arjessa.

Sitten voidaan esittää kysymys, mitä vaihtoehtoja venäjällä on? Lyhyellä aikavälillä, ei mitään. Koska iskut kuitenkin jatkuvat ja kapasiteetti tippuu ilman, että venäjä kykenee korjaamaan kaikkia tuhoja tarpeeksi nopeasti, niin se on vaan sellainen kierre, että siitä ei ole irtipääsyä. Se, että kauanko venäjä tätä kestää, niin se on sitten se tärkein kysymys. Puhutaanko viikoista, vai kuukausista? En tiedä.

Pitkällä aikavälillä venäjällä on neljä vaihtoehtoa, mutta jokainen näistä vaatii sen, että sodan on loputtava.
- Jalostamojen kunnostaminen ja rakennuttaminen lännen avulla. Tämä olisi luultavasti venäjällä kaikista vaihtoehdoista halvin ja nopein, mutta länsi voi sanella aika kovat ehdot tälle.
- Oman osaamisen kehittäminen olisi pitkällä aikavälillä kaikista viisainta ja se poistaisi riippuvuudet muista maista jalostamoiden suhteen. Suurin ongelma tässä taas on ajan loppuminen, koska tällaisen kyvykkyyden rakentamiseen voi mennä kymmeniä vuosia.
- Kiina avulla venäjä voisi varmaan saada jalostamot käyntiin kohtuullisessa ajassa, mutta tämä vaihtoehto ajaisi venäjä käytännössä täysin Kiinan armoille. Kiina voisi tällöin ajaa kaikki jalostamot alas yhdellä napin painalluksella. Ja tämä ajaisi venäjä täydelliseen kaaokseen hetkessä.
- Kolmansien maiden avulla olisi ehkä myös mahdollista kasvattaa tuotantoa, mutta tämä vaihtoehto lienee äärimmäisen kallis. Rahalla varmaan saa osaamista ja teknologiaa, mutta venäjä joutuu maksamaan tästä äärimmäisen kovan hinnan, koska laitetoimittajilla on riski joutua itse sanktioiden kohteeksi.
 
Voisikohan länsi ruokkia näitä terroristeja vähän että iskevät jatkossakin venäjälle. Saisi ehkä hajoitettua maata sisältä päin ja en pistäisi ollenkaan pahaksi kun tappaisivat toisiaan :D Hankalin homma saada vaan rajattua etteivät ala toimimaan myös lännessä. Isis-K taisi iskeä myös Iraniin välissä ettei sekään ole huono suunta.
Ne jotka ei lue historiaa on tuomittuja toistamaan sitä. Amerikkaan teki juuri noin Afganistanin sodassa 80-luvulla. Toimi lyhyellä tähtäimellä oikein hyvin. Pitkällä tähtäimellä seurauksena oli esim. Kaksi tornitaloa vähemmän New Yorkissa.
 
SBU:n päällikköä Vasyl Malyukia on haastateltu.

The SBU beat the Russian special services in all key areas, - Vasyl Malyuk

Since the beginning of the full-scale invasion, the Security Service of Ukraine has significantly strengthened the direction of counterintelligence in order to outwit the Russian special services.

The Head of the Security Service of Ukraine, Vasyl Malyuk, said this in an interview with the ICTV TV channel on the broadcast of the Yedyni Novyni marathon.

"I would not underestimate the enemy, but we beat them in all key directions. The SBU has become a warring special service of a warring country," said Vasyl Malyuk.

Last year alone, the SBU exposed 47 Russian intelligence networks, some of which involved individual people's deputies and representatives of the Defense Forces.

Vasyl Malyuk emphasized that only 20% of the SBU's counter-intelligence activity is the exposure of agent networks and the implementation of the necessary procedural actions related to pre-trial investigation and the preparation of indictments.

Multi-stage counterintelligence games, the introduction of double agents, active counterintelligence measures, etc. require much more attention.

Vasyl Malyuk cited examples when the SBU detained a group of youths in the Kyiv region who were taking courses of combat drone operators and were preparing sabotage to destroy the Patriot system on the instructions of the FSB of the Russian Federation. And also the network in Odesa, which collected and transmitted data for missile attacks to the enemy. Its curator managed to be dragged from Transnistria to Ukraine and detained, and now he is giving incriminating testimony about the other participants.

Vasyl Malyuk also spoke about the exposure of the agent network, which included representatives of the intelligence community - former employees of the State Security Service, SZR and an officer of the SBU working at that time.

The head of the SBU emphasized that a peculiar marker of the effectiveness of the cleaning of the special service itself is the fact that over the past year it has not had a single leak of information about the planning and preparation of special operations.

The Military Command of the Defense Forces is also sympathetic to the SBU's counter-intelligence work in order to prevent the appearance of potential "moles" in the army and the leakage of intelligence information.

The SBU never repeats itself in its special operations, Vasyl Malyuk

The head of the Security Service of Ukraine, Vasyl Malyuk, predicts new special operations in 2024 that will cause even more damage to the enemy.

He told about this in an interview with the "ICTV" TV channel on the broadcast of the "Edyny Novyni" marathon.

"Let the Russians wait for the next cotton ... We never repeat ourselves and if they (the Russian Federation) change their defense in relation to our naval drones, we are, of course, one step ahead. Everything has its own time, you will see everything," announced Vasyl Malyuk.

He told what contribution SBU employees make to the victory. "This is clearly evidenced by our results. To date, since the beginning of the war, 809 tanks have been successfully destroyed. This is all according to the video confirmations. In addition, other armored vehicles, REBs and so on. This is directly on the front line," said Vasyl Malyuk.

Working with long-range drones, the SBU divided its teams and means of impression for different distances, starting from the front line and further deep into the territory of the Russian Federation for more than 120 km. In this way, the special service has already attacked 13 refineries in different regions of Russia, because the aggressor replenishes his budget for waging war by exporting oil products.

Among the successful operations of the SBU is also the impression of the A-50 radar aircraft at the Machulyshchi airfield in Belarus.

Vasyl Malyuk also said that the first special operation to blow up the Crimean bridge with the help of a truck with explosives was being prepared from March to October 2022. At that time, up to 46 enemy trains with weapons and ammunition passed through this logistical corridor per day.

To hit the bridge for the first time, the SBU used improvised explosive devices (21 tons of TNT equivalent), which were camouflaged under rolls of film, and for the second time - naval drones.

Both special operations were aimed at cutting off the military logistics of the Russians on the instructions of the President of Ukraine. And after their implementation, the Crimean Bridge does not function for the transportation of military cargo.

"There are damaged supports and the so-called "bulls" on which they stand. When they are restored, maybe, potentially, they (the Russian army) will still start pulling their ammunition again, then we will once again say "hello" to them, - predicts Vasyl Malyuk.

So, at sea, the special service successfully works with sea drones "Sea Baby" and "Mamai". With their help, it was already possible to hit 11 ships of the Russian Federation and unblock the Black Sea.

Today, these drones are used not only in kamikaze mode, but also for other tasks. They are unique developments of the Security Service of Ukraine, which cannot be found anywhere else in the world.

Trips to the front line motivate and help in management, Vasyl Malyuk

The Security Service of Ukraine is updating management approaches in order to maximally attract young specialists and give them combat experience.

The Head of the Security Service of Ukraine, Vasyl Malyuk, told about this in an interview with the "ICTV" TV channel on the broadcast of the "Edyny Novyni" marathon.

"If we are talking directly about the Service, then we have to strengthen and improve it every day, to raise a new generation of professional special service officers," Vasyl Malyuk said.

He explained that throughout history, Russia tried to destroy the Ukrainian people, and therefore the special service and its specialists must be strong in order to constantly oppose the enemy.

"I see that it is the younger generation - personnel from lieutenant to major - they absorb combat experience like a sponge. And I understand that there are those who will not let the enemy pass us by," the Head of the SBU noted.

Weed emphasized that as a leader who is directly involved in management activities, counter-intelligence and operational-combat operations, he feels that this path is correct.

Vasyl Malyuk also said that trips to the front line motivate and inspire him, and communication with soldiers helps in management work.

"I go (to the front line) often, but I want to go even more often. This is a great motivation not only for the boys, but also for me," he said.

During these trips, the Head of the SBU together with the fighters studies combat tasks, plans special operations, and also presents awards.
 
Suomi on lähettänyt Ukrainaan noin 10 000 tonnia puolustusmateriaaliapua.


"Uusien hävittäjien ja sotalaivojen lisäksi Ukrainan sota ja Suomen liittyminen sotilasliitto Natoon ovat lisänneet logistiikkalaitoksen työtä valtavasti.

Kenraalimajuri Mikkonen toteaa, ettei voi lähteä avaamaa mitään lukumääriä enempää, mutta jo pelkästään Ukrainan tuki on ollut todella iso tekijä kahden viime vuoden aikana.

– Emme ole kertoneet mitä sinne on mennyt, mutta aika lailla laidasta laitaan tavaraa on lähetetty. Noin 10 000 tonnia, eli aika paljon, Mikkonen sanoo kaikesta Suomen tuesta.

Ukrainaan on Suomesta lähtenyt logistiikkalaitoksen toimesta pelkästään lentoja peräti 115 kappaletta ja näillä on viety yli 1600 tonnia tavaraa."


10.000 tonnia on suuri määrä tavaraa. 40 jalkaisen (12,2 metriä) merikontin kantavuus on 26 tonnia joten tavaraa on toimitettu ~ 400 konttia / kuorma-autollista. Tavaraa on toimitettu noin 100 viikkoa eli melkein kontti per työpäivä koko sodan ajan (y)
 

Suomalaisetkin valmistautuvat joskus edessä olevaan Ukrainan jälleenrakentamiseen...

EK ja EastCham Finland avaavat toimiston Kiovaan​

Elinkeinoelämän Keskusliitto EK ja kauppakamari EastCham Finland avaavat yhteisen toimiston Kiovaan, kertovat EK ja EastCham tiedotteessaan.

Toimisto auttaa suomalaisyrityksiä pääsemään mukaan jälleenrakennushankkeisiin ja Ukrainan markkinoille.

Toimiston tehtävä on tuottaa yrityksille tietoa Ukrainan markkinasta ja toimintaympäristöstä. Se auttaa paikallisten kumppaneiden löytämisessä ja tarjoaa tietoa Ukrainan jälleenrakentamisprojekteista sekä rahoituksesta.

– Toimiston avaaminen on tärkeää, jotta suomalaisyrityksiä saadaan mukaan Ukrainan jälleenrakennukseen, sanoo EK:n toimitusjohtaja Jyri Häkämies.

Toimiston päällikkönä aloittaa huhtikuun alussa Olena Kutsai.

Tällä hetkellä Ukrainassa toimii 20–30 suomalaisyritystä.

Yle
 
Back
Top