Jalkaväkitaistelu 10 vuoden päästä lienee huomattavasti erilaista. Panssarivaunuhan ja juoksuhautahan kehitettiin suojaamaan hyökkäystä konekivääriltä. Nyt konekivääri leijuu juoksuhaudan päällä ja tankit torjutaan kauko-ohjattavalla PST liidokilla.
Ukrainan konflikti/sota
Jalkaväkitaistelu 10 vuoden päästä lienee huomattavasti erilaista. Panssarivaunuhan ja juoksuhautahan kehitettiin suojaamaan hyökkäystä konekivääriltä. Nyt konekivääri leijuu juoksuhaudan päällä ja tankit torjutaan kauko-ohjattavalla PST liidokilla.
tulikomento
Supreme Leader
Vuonna 22 katselin yhden turvallisuusalan verkkoluennon. Esitelmöijä oli muistaakseni joku Uudenmaan pelastuspalvelun päällikkötason heppu. Kertoi että heidät yllätti kyllä se, että ryssä maalittaa ihan tahallaan selviä siviilikohteita (mm. väestönsuojia) ja pyrkii samalla tappamaan tai vammauttamaan mahdollisimman paljon myös pelastuspalvelun henkilöstöä. Epäili myös, että myös Suomen kohdalla toimisivat aivan samoin metodein.
TeVu
Kapteeni
niskaan 3 kertaa, selvä itsemurha.
USA:n tuen de facto loppumisen jälkeen sota näyttää yhä enemmän b-luokan ns. suurvaltojen yhteenotolta. Kiinan tuki kun on koko ajan ollut puolivillaista ja vastentahtoista.
Ukraina tietysti taistelee kaikin keinoin ja hyödyntää fiksusti nyrkkipajoissa suunniteltuja drooneja kun ei muutakaan voi.
Ryssän armeija taas on muuttumassa aiempaa enemmän jv-voittoiseksi. Vaunukalusto perustuu neukkulan raunioiden jäämistöön. Samoin Euroopan kyky materaalitukeen on vaatimaton. Molemmat osapuolet haalii ikivanhoja kranaatteja ympäri maailmaa.
Maailmansodissa kohti sodan loppua kalusto parani ja sen tuotanto kasvoi. Tässä sodassa otetaan takapakkia.
Edit: b-luokan suurvalloilla tarkoitan Venäjää ja Länsi-Euroopan suuria maita.
Ukraina tietysti taistelee kaikin keinoin ja hyödyntää fiksusti nyrkkipajoissa suunniteltuja drooneja kun ei muutakaan voi.
Ryssän armeija taas on muuttumassa aiempaa enemmän jv-voittoiseksi. Vaunukalusto perustuu neukkulan raunioiden jäämistöön. Samoin Euroopan kyky materaalitukeen on vaatimaton. Molemmat osapuolet haalii ikivanhoja kranaatteja ympäri maailmaa.
Maailmansodissa kohti sodan loppua kalusto parani ja sen tuotanto kasvoi. Tässä sodassa otetaan takapakkia.
Edit: b-luokan suurvalloilla tarkoitan Venäjää ja Länsi-Euroopan suuria maita.
Liettualta M577 vaunuja. Wikipedian perusteella nämä ovat M113 variantteja ja tarkoitettu komento- yms. käyttöön isommilla sisätiloilla.
en.wikipedia.org
M577 Command Post Carrier - Wikipedia
Antares
Respected Leader
Harrastivat samaa Syyriassa:
Ensin pommitetaan kiireistä basaaria lentopommilla ja samaa kohdetta uudestaan 20-30 minuuttia ensimmäisen iskun jälkeen. Tarkoituksena tappaa paitsi siviileitä niin myös pelastushenkilökuntaa.
Toinen Syyrian sodan oppi: erilaisten vapaaehtoisten ja puolivirallisten sairaaloiden ei kannata kertoa osoitettaan Punaiselle Ristille ja muille kansainvälisille järjestöille. Niiden kautta, joko tahallisesti tai tahattomasti kyseinen tieto vuotaa ryssälle, joka sitten pommittaa näitä mainittuja kohteita.
Vastaavia esimerkkejä löytyy jokaisesta Venäjän ja sen edeltäjien käymästä sodasta.
Suuri Saatana on ollut Suuri Saatana jo vuosisatojen ajan, ainoastaan keinovalikoima on kasvanut ajan myötä.
Antares
Respected Leader
Tämä lienee uusi tieto / väite:
At night, a pipeline was blown up in the Rostov region, which was used to pump oil products from the local oil depot to tankers, — GUR.
-
Lyhyt video joten vaikea arvioida iskun toteutusta ja lopputulosta. Liekö räjäytetty putkeen reikä?
At night, a pipeline was blown up in the Rostov region, which was used to pump oil products from the local oil depot to tankers, — GUR.
-
Lyhyt video joten vaikea arvioida iskun toteutusta ja lopputulosta. Liekö räjäytetty putkeen reikä?
Ääniraita on aito, mutta toisesta dronevideosta.
junttura
Kersantti
Jos tarkkuus tai kyvyt ei oikein muuhun riitä, niin venäläisten logiikalla on ihan ok kuormittaa siviiliyhteiskunnan jaksamista tuolla lailla: ensin isketään jonnekin ja sitten koitetaan käyttää tulta samaan saumaan kun pelastuslaitos on paikalla. Samalla lailla jenkit pommitti Irakia 2. Persianlahden aikaan. Ensivastehenkilöstön tappaminen lamauttaa yhteiskuntaa ennen pitkää.
Edit: ja kuten toiset sanoivat, ryssät tehneet samalla lailla mm. Syyriassa ja todennäköisesti tekisivät samoin Suomessa.
ISW ei löydä konetuhoista merkkejä. Eilen tuli ensimmäiset low-res kuvat Morozovskista, ja niistä tosiaan ei voinut sanoa juuta eikä jaata. Mutta toisaalta perätön Ukrainan ilmoitus tuhoista söisi myös uskottavuutta.
Tässä valitettavasti poistetaan isolla puikolla jokin Ukrainan MLRS Harkovan kaupungin laidalta.. Tiedusteludroonit pitäisi vaan saada pois.
Tässä valitettavasti poistetaan isolla puikolla jokin Ukrainan MLRS Harkovan kaupungin laidalta.. Tiedusteludroonit pitäisi vaan saada pois.
tienvarsipummi
Ylipäällikkö
strelailija
Majuri
Mielenkiintoiset ajat edessä, kun droonit yltävät jatkossa Kuolan alueelle.
Antares
Respected Leader
Tässä lisää putken räjäytyksestä:
#Ukraine's military intelligence report an oil pipeline in Russia's Azov Sea port was blown up last night. Pipeline fed oil tankers and was used "for military purposes, to support the genocidal war against Ukraine."
Video shows an explosion.
https://gur.gov.ua/content/na-rosii-palaie-shche-odyn-viiskovyi-obiekt.html
Message
Another military facility is on fire in Russia
April 6, 2024
On the night of April 6, 2024, in the area of Azov (Rostov Oblast) as a result of the undermining of the pipeline used to pump oil products from the local oil depot to tankers in the port area of the Azov Sea Port.
the loading of tankers with petroleum products has been suspended indefinitely.
The object was used by the aggressor state for military purposes, to support the genocidal war against Ukraine.
Another military facility is on fire in Russia
April 6, 2024
On the night of April 6, 2024, in the area of Azov (Rostov Oblast) as a result of the undermining of the pipeline used to pump oil products from the local oil depot to tankers in the port area of the Azov Sea Port.
the loading of tankers with petroleum products has been suspended indefinitely.
The object was used by the aggressor state for military purposes, to support the genocidal war against Ukraine.
Onko kukaan tehnyt laskelmia kuinka paljon mitäkin ajoneuvo, tykistö jne. luokkia eurooppa kykenee antamaan Ukrainalle vuositasolla ilman että naton kollektiivinen puolustuskyky ei kärsi hirveästi?
Sanoin jo vuosi sitten vatnikin lailla, että Leopard 1 vaunujen antaminen oli ja on hienoa asia, mutta herättää kysymyksen että mitä niiden jälkeen on edes annettavaa?
Vastaus oli jenkkien abrahams mutta moni ei silloin ainakaan kyennyt käsittämään vientimallien rakentamisen kestoa jenkkien tehtailla, vaikka aavikolla vaunuja onkin seisonnassa.
Sama kysymys APC vaunuissa, vieläkö m113 on antaa mielin määrin? Vissiin ei, kun bulgariasta tuli hetki sitten kuolemanloukku btr 60 sata kpl ukrainalle.
Tykistössä taitaa olla "parempi" tilanne, mutta tuotantomäärät yhä naurettavan pieniä ja tuskin pystytään korvaamaan M109 tappioita.
Turkki tulee mieleen siellä on kaikki ylläolevia mielin määrin, mutta ei ole kahteen vuoteen mikään vanha tuote artikkeli sieltä liikkunut Ukrainaan.
Sanoin jo vuosi sitten vatnikin lailla, että Leopard 1 vaunujen antaminen oli ja on hienoa asia, mutta herättää kysymyksen että mitä niiden jälkeen on edes annettavaa?
Vastaus oli jenkkien abrahams mutta moni ei silloin ainakaan kyennyt käsittämään vientimallien rakentamisen kestoa jenkkien tehtailla, vaikka aavikolla vaunuja onkin seisonnassa.
Sama kysymys APC vaunuissa, vieläkö m113 on antaa mielin määrin? Vissiin ei, kun bulgariasta tuli hetki sitten kuolemanloukku btr 60 sata kpl ukrainalle.
Tykistössä taitaa olla "parempi" tilanne, mutta tuotantomäärät yhä naurettavan pieniä ja tuskin pystytään korvaamaan M109 tappioita.
Turkki tulee mieleen siellä on kaikki ylläolevia mielin määrin, mutta ei ole kahteen vuoteen mikään vanha tuote artikkeli sieltä liikkunut Ukrainaan.
Venom_Snake
Luutnantti
Saa Kreml lennättää ne pommikoneensa pian Siperian perukoille, jos meinaa ne pitää turvassa.
Harvapartio
Eversti
Nykyisten todisteiden valossa näyttää siltä että kahdella kentällä tulokset jäivät aika laihoiksi ja Morozovskista ei kai vielkään ole kunnon kuvaa.
Engels: yhden Tu-95 vieressä musta läikkä, ehkä dronen iskemä.
Jeisk: yhden Be-200 koneen siipeen mahdollisesti osunut, epävarma.
https://twitter.com/MT_Anderson/status/1776305663737565403
Morozovsk: Kuten sanottua, alhainen resoluutio joten paha päätellä mitään. Huhun mukaan venäläiset saivat ennakkovaroituksen ja koneet ilmaan ajoissa.
https://twitter.com/Aviation_Intel/status/1776279559329214515
Antares
Respected Leader
Martin Tuitero kysyy aiheellisesti, missä ovat kenraali Syrskyin kriitikot tänään:
All those very pro-Ukrainians and very pro-Ukrainians who were campaigning against Russia by repeating Ayden's argument, where are they now? Why are they silent? Don't you have anything to rectify?
Actually nothing new under the sun.
They are the same people who more than 1 year ago asked to withdraw from Bakhmut to Chasiv Yar and now, 14 months later, they cry out to the sky and announce (never ending story) the sinking because the Russians attack Chasiv Yar: 5km from Bakhmut.
-
HUOM: kritiikkiä esittivät myös monet vakavasti otettavat twitter-tilit, mukaanluettuna Tatarigami_UA joten tuskin savua ilman tulta.
Toisaalta monen kritiikki pohjautui 2014-2015 muistoihin, joista ajoista on kohta kymmenen vuotta aikaa. Lisäksi moni oli epäileväinen Syrskyin tekemisistä Kiovan puolustuksessa 2022 sekä Kharkovan läpimurron suunnittelussa - eli mikä oli hänen todellinen roolinsa ja työpanoksensa.
MUTTA samaan aikaan ei voida unohtaa, että moni oli hyvin tulikivenkatkuisti Syrskyin nimitystä vastaan. Sen piti johtaa jalkaväen ja kaluston tuhlaukseen sekä itsepintaiseen, tyhmään taistelutyyliin. Sanoisin että näistä mitään ei ole nähty, ainakaan toistaiseksi. Toki kenties, jos voimasuhteet olisivat suotuisammat Ukrainalle niin kenties nähtäisiin tuhlailevia hyökkäyksiä? Tätä ei voida tietää varmuudella.
Silti, jos haluaa hyvästä työstä ruusuja, pitää myös hyväksyä huonosta työstä risuja. Toistaiseksi Syrskyi ei ole ollut sellainen painajaisten hirviökomentaja, jollaiseksi moni häntä ennusti. Muistanpa kuulleeni väitteitä "huonoin mahdollinen valinta jonka Ukraina olisi voinut tehdä".
All those very pro-Ukrainians and very pro-Ukrainians who were campaigning against Russia by repeating Ayden's argument, where are they now? Why are they silent? Don't you have anything to rectify?
Actually nothing new under the sun.
They are the same people who more than 1 year ago asked to withdraw from Bakhmut to Chasiv Yar and now, 14 months later, they cry out to the sky and announce (never ending story) the sinking because the Russians attack Chasiv Yar: 5km from Bakhmut.
-
HUOM: kritiikkiä esittivät myös monet vakavasti otettavat twitter-tilit, mukaanluettuna Tatarigami_UA joten tuskin savua ilman tulta.
Toisaalta monen kritiikki pohjautui 2014-2015 muistoihin, joista ajoista on kohta kymmenen vuotta aikaa. Lisäksi moni oli epäileväinen Syrskyin tekemisistä Kiovan puolustuksessa 2022 sekä Kharkovan läpimurron suunnittelussa - eli mikä oli hänen todellinen roolinsa ja työpanoksensa.
MUTTA samaan aikaan ei voida unohtaa, että moni oli hyvin tulikivenkatkuisti Syrskyin nimitystä vastaan. Sen piti johtaa jalkaväen ja kaluston tuhlaukseen sekä itsepintaiseen, tyhmään taistelutyyliin. Sanoisin että näistä mitään ei ole nähty, ainakaan toistaiseksi. Toki kenties, jos voimasuhteet olisivat suotuisammat Ukrainalle niin kenties nähtäisiin tuhlailevia hyökkäyksiä? Tätä ei voida tietää varmuudella.
Silti, jos haluaa hyvästä työstä ruusuja, pitää myös hyväksyä huonosta työstä risuja. Toistaiseksi Syrskyi ei ole ollut sellainen painajaisten hirviökomentaja, jollaiseksi moni häntä ennusti. Muistanpa kuulleeni väitteitä "huonoin mahdollinen valinta jonka Ukraina olisi voinut tehdä".
Jallu
Kersantti
Olisihan sitä annettavaa, euroopalla on aikaa uudelleen rakentaa puolustusta ja paikata kalustoluovutuksia. Suomikin vois hyvin antaa Ukrainaan vaikka parisataa pasia, aikaa uusien hankkimiselle on. Valitettavasti niin Suomessa kuin muuallakin euroopassa poliittinen tahto puuttuu. Eteläeuroopan pohjattomaan tulonsiirtoon löytyy satoja miljardeja, mutta Ukrainaan apua annettaessa ja pulustusmenojen buustaamisessa nihkeillään. Puolustusteollisuuden sijoitukset/hankinnat toisivat töitä Eurooppaan, toisin kuin tukipaketit esim. Italiaan, joka on sama kuin polttaisi rahat, tosin silloin niistä saisi edes lämmön talteen.