Ukrainan konflikti/sota

Tästä väitetystä GLSDB -ongelmasta (muutama päivä sitten oli juttu) ilmeisesti kehitystyö käynnissä, luonnollisesti. Artikkelissa muutama mielenkiintoinen yksityiskohta muutenkin.
https://www.defenseone.com/threats/...ey-russian-electronic-warfare-us-says/396141/

But it is not the first GPS-guided weapon to fall afoul of Russian electronic warfare.

In congressional testimony in March, Hudson Institute Senior Fellow Daniel Patt said the targeting system for the GPS-guided Excalibur round “dropped from 70 percent effectiveness to 6 percent effectiveness over a matter of a few months as new EW mechanisms came out” in Ukraine. Patt cited the work of Jack Watling, an expert at think-tank RUSI who has traveled to Ukraine multiple times to interview Ukrainian commanders.

Russian electronic warfare attacks have also directed GMLRS missiles off course, CNN reported last spring. The missiles are similarly guided by a GPS. Russia has also successfully used electronic warfare against GPS-guided Joint Direct Attack Munitions (JDAMs), which are retrofitted aerial bombs.

Russia has saturated the front with electronic warfare, Clark said. Truck-mounted electronic warfare systems primarily focused on jamming drones are located every six to nine miles on Ukraine’s frontline, he said.

Hmh? Mielenkiintoista, kiitos linkkauksesta!

Eikö lännen pitänyt olla tässä elektroniikassa ylivoimainen? Miksi zenäjän liitopommit sitten osuvat yhtään sinne päinkään? Tai nyt kun menin sanomaan, niin Lancetit?
Voi tietysti olla etteivät osukaan ja niistä vain valitetaan hämäykseksi. Tai ettei hyvää elektroniikkaa ole annettu niin lähelle etulinjaa. Mutta zenäjän elektroniikka ei kai olisi tuon määritelmän mukaan 'hyvää', joten voisiko sitten kehnompaa, mutta zenäläisen kanssa vertailukelpoista, elektroniikkaa antaa?

Ei ole Ukrainan EW vaunuja nähty, mutta se voi kyllä olla ihan vain hyvää opseciä.
 
Voisiko tätä vähän selventää? En pyydä välittämään Hesarin artikkelia, mutta:

Onko Suomen metsissä tällä hetkellä (= contemporary kommentoijien henkilöllisyydestä päätellen) väärän puolen (= kasakka sanasta päätellen) vihreitä miehiä? Miksi niitä ei ammuta? Miksi ei poikkeustila ole voimassa?

Idioottilarppaajia, eikä varmaan edes oikeasti mitään kasakkataustaisia. Pari vuotta sitten ainakin harjoittelivat ilmakoilla.

 
Elektroniikan työkalut suoraan 60-70 luvuilta. Sama optiikan tuotannon suhteen, mekaaniset käsin asetettavat hionnat.

Tässä sitten esimerkkejä miltä sama näyttää lännessä. Alkuun nykyaikainen oskiloskooppi ja labrapoweri, nämä on sellaisia hinnat alkaen malleja joita harrastajatkin ostaa:


Vastaavasti moderni länsimainen optiikanvalmistajan linssi leikkaus&hiontakone:

Ero on siis siinä että CNC koneella linssi työstetään haluttuun muotoon suoraan ja kiillotetaan. Noilla ryssän 60-luvun koneilla linssi hiotaan muotoon. Työvaiheen kestossa on sellainen ero että CNC kone tekee sen homman minuuteissa, muotoonhionta vie tunteja. Muotoonhionnassa ei ole myöskään mittaavaa taikaisinkytkentää muodolle, eli hiontavastineen kulumisen takia jokainen linssi on sitten uniikki ja jotenkin vääränmuotoinen.

Mitäpä väliä jos homma toimii ja vaunua tulee linjan päästä? Samanlaisessa tehtaassa ja samoilla vehkeillä ne on aikoinaan tehty joten miksi ei korjaus onnistuisi? En taas ihan hiffaa tätä naureskelua

Eikö lännen pitänyt olla tässä elektroniikassa ylivoimainen?

Niinhän meille on uskoteltu. Ryssän ew-laite on ehkä tehty siviilikomponenteilla tai - herranen aika sentään - putkilla, mutta ainakin niillä niitä vehkeitä on. Onko suomella?
 
Mitä tarkoitat? Pohjois-italia on valmistavaa teollisuutta täynnä

Omia ennakkoluuloja vaan. Jäänyt kuva että Italiassa hoidetaan hommat melko löysin rantein ja olisi hieman keskivertoa enemmän ryssämyönteisiä. Myös korruption määrä? Lähinnä sitä, että saavatko pidettyä tuotannon käynnissä ilman jatkuvia sabotaaseja. Mutta ei ehkä ole merkitystä.


 
Mitäpä väliä jos homma toimii ja vaunua tulee linjan päästä? Samanlaisessa tehtaassa ja samoilla vehkeillä ne on aikoinaan tehty joten miksi ei korjaus onnistuisi? En taas ihan hiffaa tätä naureskelua



Niinhän meille on uskoteltu. Ryssän ew-laite on ehkä tehty siviilikomponenteilla tai - herranen aika sentään - putkilla, mutta ainakin niillä niitä vehkeitä on. Onko suomella?

Ei missään ole mielestäni uskoteltu että lännessä EW-kyvyt, varsinkin häirinnän suhteen, olisi mitenkään ylivoimaiset.

Minun mielestä on aina sanottu että venäjällä on suuri massa varsinkin ew-laitteita. Eihän tuollainen käsitteekseni muutenkaan kovin monimutkaista ole, eikä vaadi mitenkään hienostunutta elektroniikkaa tai suurta prosessointitehoa.

En oikein ymmärrä mistä nämä jatkuvat valitukset tulee liittyen "täällä aina luullaan lännessä sitä ja tätä". Tämä toistuu varsinkin kaikkien eri aseiden kohdalla. Vuorotellen muka joka tykistä, tankista, ohjuksesta, lentokoneesta joku täällä on muka luultu liikaa.

Kun asiahan oikeasti on niin, ettei Ukrainan pitäisi pärjätä mitenkään. Sehän oli käsitys käytännössä kaikilla asiantuntijoillakin -22. No edelleen tuo sota jatkuu.

Kaikkia on muka sanottu wunder- tittelillä ? Tätä kuulee täällä aika paljon, että joku nyt on jotain olettanut siitä ja tästä. Taitaa päin vastoin olla jonkun korvien välissä nuo puheet. Viimeisempänä F-16:n. Tehdään nyt tämäkin kerralla selväksi: Ne ei tule muuttamaan mitään. Niitä tulee liian vähän, osa liian vanhoja malleja ja venäjällä on vahva IT. Ne auttavat kuitenkin siihen, ettei venäjä saa niin helpolla ilmaherruutta tulevaisuudessa.

Pitää tajuta, että kaikkia aseita tulee tuonne vähäisiä määriä. venäjä pistää menemään kalustoa muutamassa kuukaudessa, sen verran mitä tuonne on yhteensä lähetetty. Jotain vaunujakin mennyt, niin puhutaan kymmenistä ei edes sadoista saatikka tuhansista.
venäjällä on omaa kalustoa paljon ja saanut apuja myös määrissä todella huomattavasti muilta mailta.

Täällä on 2 vuotta odoteltu tuotannon ylösajoa ja vieläkin kiistellään jostain eskalaatiosta ja pidemmän kantaman ohjuksista. venäjälle niitä aseita kyllä toimitetaan (iran,pkorea) eikä mietitä yhtään.

Se on kuitenkin fakta, että Ukraina on tuhonut ihan järkyttävän määrän venäjän kalustoa ja sotilaita. Lisäksi venäjä on ampunut mielettömiä määriä ohjuksia, miljoonia kranaatteja, droneja, risteilyohjuksia tuonne Ukrainaan ja edelleen se on pystyssä.
 
Viimeksi muokattu:
Päivän luvut:
439263421_783833030596444_8262175976222446096_n.jpg
 
Voisiko tätä vähän selventää? En pyydä välittämään Hesarin artikkelia, mutta:

Onko Suomen metsissä tällä hetkellä (= contemporary kommentoijien henkilöllisyydestä päätellen) väärän puolen (= kasakka sanasta päätellen) vihreitä miehiä? Miksi niitä ei ammuta? Miksi ei poikkeustila ole voimassa?
Kasakka sanasta ei voi päätellä puolta. Ukrainassa on myös kasakkaperinne vahvana Zaporizzjan seudulla.
Mutta kyllä, Kremlin rahoittamana aseellista toimintaa harjoitellaan Suomen metsissä.
 
Viimeksi muokattu:
Tässä miten Venäjä perustelee lasten tappamista:

Herää vaan kysymys jos heidän oman propagandasakin mukaan 10-11 vuotiaat lapset tappaa niiden sotilaita, niin eikö tuo paljasta noiden katsojille miten toivottuja venäläiset on tuolla. Toki katsojat ei tuollasia osaa ajatella.
 
En oikein ymmärrä mistä nämä jatkuvat valitukset tulee liittyen "täällä aina luullaan lännessä sitä ja tätä". Tämä toistuu varsinkin kaikkien eri aseiden kohdalla. Vuorotellen muka joka tykistä, tankista, ohjuksesta, lentokoneesta joku täällä on muka luultu liikaa.

Ei ehkä lännessä yleisesti, mutta tällä palstalla naureskellaan kyllä aina jos vähänkään aihetta löytyy ja sittenkin vaikka ei löytyisi. Että ei ole ryssän ew:stä mihinkään ja kuitenkin voivotellaan kun ei gps pelaa.
Ja vaikka ryssä lyö päätään petäjään, on tuo skaba ukrainalle kaikkea muuta kuin kivuton.
 
Oletko ikinä käynyt Italiassa?
Olen jokusen kerran enemmän tuolla "kehitysmaaksi" kutsumallani puolella. Ei ole minun suosikki paikka. Tunnen ihmisiä, jotka tuolla pohjoisemmassa säännöllisesti työn puolesta käy. Tuotteitaan ainakin kehuvat hyviksi. Muutaman olen ostanutkin. Joitakin Italiaisia olen tavannut itsekin työn merkeissä ja ihan ahkeria kehuivat olevansa ja tekevänsä 12h päiviä. Toki ihan mediasta, netistä olen artikkeleja lukenut ja joitakin dokumentteja katsonut. Toki riippuen missä käynyt ja mistä suunnasta asioita katsoo näkökulma voi vaihdella suurestikin. Hyvin kapea tuo oma kokemus siitä maasta silti on.
 
Päivän luvut:
439263421_783833030596444_8262175976222446096_n.jpg
Nyt on ollut muutamina päivinä aivan hurjia rysyjen tappioilmoituksia. Taistelut ovat todella kovia, ryssä yrittää nyt etenemistä kaikin voimin. Nyt on hetki, joka Ukrainan tulee kestää ja jaksaa! USA:n aseapu alkaa näkyä rintamalla lähiaikoina. Käytännössä tultaneen näkemään näyttäviä ammusvarastojen räjähdyksiä ja iskuja lentotukikohtiin, kunhan ATACMS:t ja lisätoimitukset GMLRS:ä on saatu Ukrainaan.

Rysyjen tappioista: Tänään on ilmoitettu vahvennetun pataljoonan taisteluosaston verran tappioita, eilen oli saman verran. Vaikka näissä olisi liioittelua ja osa materiaalista palautuisi rintamalle, tappiot ovat Venäjälle aivan kestämättömällä tasolla. Vertailuna voi nostaa vaikkapa Saksan tappiot Kurskin taistelussa 1943: tankkeja tuhoutui noin 2900 ja henkilöstöä Saksa menetti n. 70 000. Saksalla oli käytössään 1.1.1943 7927 taistelupanssarivaunua, kesällä tuhoutui se kolmisen tuhatta ja kuitenkin 1.1.1944 rivissä oli 9148 taistelupanssarivaunua. Vaikka tappiot olivat käsittämättömät, Saksa oli aikansa teollisia suurvaltoja ja se pystyi vielä 1943 korvaamaan menetykset. Nyt Venäjä kärsii Kurskin tappioihin verrannollisia tappioita ja teollinen kyky on ainoastaan kalpea aavistus 1940-luvun Saksasta!
 
Viimeksi muokattu:
Olen jokusen kerran enemmän tuolla "kehitysmaaksi" kutsumallani puolella. Ei ole minun suosikki paikka. Tunnen ihmisiä, jotka tuolla pohjoisemmassa säännöllisesti työn puolesta käy. Tuotteitaan ainakin kehuvat hyviksi. Muutaman olen ostanutkin. Joitakin Italiaisia olen tavannut itsekin työn merkeissä ja ihan ahkeria kehuivat olevansa ja tekevänsä 12h päiviä. Toki ihan mediasta, netistä olen artikkeleja lukenut ja joitakin dokumentteja katsonut. Toki riippuen missä käynyt ja mistä suunnasta asioita katsoo näkökulma voi vaihdella suurestikin. Hyvin kapea tuo oma kokemus siitä maasta silti on.

Italia taitaa olla Euroopassa ykkösenä mitä tulee alueelliseen jakautumiseen taloudellisesti. Pohjois-Italia (Po-joen laakso ja Alpit) on hyvin varakasta seutua ihan kansainvälisestikin, kun taas Etelä-Italiassa meno on huomattavasti köyhempää.
 
2024 venäjä hyökkää pelkällä miesvoimalla, en olis uskonut tätäkään päivää näkeväni. Tykistö ilmeisesti yrittää tukea hyökkäystä huonolla menestyksellä. Joka päivä pitäis löytyä kymmeniä uusia tykkejä ja siirtää rintamalle. Tämän siirtelyn taas ukraina näkee reaaliajassa, joten sirkus on valmis.

Joku ihmetteli venäläisten liitopommitusta ja sen tarkkuutta. Riittävästi kun ampuu, niin kyllähän ne alkaa oikealle alueelle löytämään. Mitään täsmäpommeja ne ei kai ole tarkoituskaan olla. Heitellään vain etulinjaan ja sen läheisyyteen toivoen että osuu edes johonkin. Ei sovellu länsimaiseen ajatteluun, ikävä kyllä. WW2. Oli kummallakin puolella maataistelukoneita ja rynnäkkökoneita, jotka tuhosivat etulinjan ympäristöä valtavilla pommimäärillä, vähän haiskahtaa ryssän systeemi nyt samalta. "Normaalisodassa" he ampuisivat sen etulinjan muusiksi raketinheittimillä, mutta nyt niitä ei taida saaha lähellekkään ampumaetäisyyttä.

Antaahan ryssän nyt höökiä voimansa tunnossa vähän aikaa, ilman menestystä ei voida puhua mistään viikkojen aikaikkunasta missä tämän on pakko loppua tai joukkojen vahvuus laskee niin alas, ettei siellä ole kohta enään ketä lähettää.

Olen tässä ihmetellyt sodan ajan, eikö ukrainassa ole koskaan huonoa keliä. 😎. Jos suomen ilmastossa sodittaisiin meillä olis ainakin kerran viikkoon semmosia kelejä, ettei minkäänlaisella lennokkikalustolla olisi mahdollista lentää. Nykysotilaat (johtajat) on niin kiinni tilannekuvassa, ettei se hyökkäys taida enään onnistua ilman dronekuvaa? Tämmönen nojatuoli jänkäjääkäri näkee koiranilmat suurena mahdollisuutena.
 
Ei tämä nykyisten tietojen valossa hyvältä näytä Ukrainan kannalta. Silti mediassa olevat skenaariot viedään ehkä turhan pitkälle. Maata Ukraina tullee valitettavasti menettämään, mutta pahimmat skenaariot koko puolustuksen romahtamisesta ja sitä seuraavasta koko maan valtaamisesta ovat kuitenkin aika kaukaisia. Olisiko iivanalla joukkoja pitämään Ukrainaa hallinnassaan? Epäilen suuresti.

Ukrainan kannalta miespula ja joukkojen väsyminen kertoo pahoista virheistä ja siitä, ettei pitkälti vapaaehtoisuuteen toimiva järjestelmä toimi kovinkaan kaksisesti pitkittyvässä sodassa, kun yhteisen asian "alkuhuuma" hiipuu. Toivottavasti saavat asian jotenkin kuntoon, ja ennen kaikkea koulutettua joukkojaan.
 
Back
Top