Ukrainan konflikti/sota
teknohippi
Ylipäällikkö
Jotenkin tämä Krimin iskujen seurausten ymmärtämättömyys huvittaa. Ka-52 käyttö loppui suurimmaksi osaksi muutamaan onnistuneeseen lentokenttäiskuun Krimillä. Iskut majoitukseen ja harjoituskentille Krimillä siirti ryssän joukkojenkoulutuksen takaisin emäryssälään. Iskut Krimin lennokkitukikohtiin rauhoitti Odessan suunnan lennokki-iskut. Iskut Krimin laivastotukiohtiin ja laivojen upotukset poisti ensin Odessan maihinnousun uhan ja myöhemmin avasi koko Mustanmeren Ukrainan meridroneille. Edelleen jaktuvat iskut käytännössä estävät ryssän suurimittaisen hyökkäämisen Zaporitsiassa. Lisäksi Krimi pysyy nyt tyhjänä ryssäturisteista kun kukaan ei halua sotatoimialueelle.
Krimin hallinnan menettäminen tällätasolla on myös lilliputtelille julmettu nöyryytys, Krimin piti olla hieno saavutus jonne on kryssän kiva menneä lomalle. No nyt lomakuvissa on räjähtäviä tukikohtia, palavia lentokenttiä ja uppoavia laivoja. Siinä sit lilliputtelin uutta territoriaa ryssille nautittavaksi.
Ukraina ei ole saanut alueita takaisin tänä vuonna juurikaan, ainakaan tuon kartan laajuudessa. Nuo siniset alueet ovat viime kesän saavutuksia, jotka ryssä on osittain jo saanut takaisin. Aivan järjetön twiitti.
Tällaiset pitäisi saada lännen suurien yleisöjen tietoon. Sama oli se juttu jossa moderni amerikkalainen keskusteli isoisänsä kanssa. Niissä tulee se ilmi miksi Ukrainaa pitää nyt tukea!
moikkari
Luutnantti
F-16 koulutuksesta:
www.hs.fi
"Arizonan ja Tanskan koulutuskeskukset kouluttavat vuoden loppuun mennessä yhteensä 20 ukrainalaista F-16-lentäjää. Yhden 20 hävittäjän laivueen pitäminen taistelutoiminnassa vaatisi kuitenkin 40 koulutettua lentäjää. Nykyvauhdilla tällainen joukko on koossa aikaisintaan ensi vuoden lopussa."
Ei varmaan kovin monella lennellä tämän vuoden puolella.
Venäjän hyökkäys | Politico: Ukrainan lentäjät eivät mahdu F-16-koulutukseen
Koneita tulee tänä kesänä Ukrainaan yli 60 kappaletta, mutta niillä ei lennetä vielä pitkään aikaan.
www.hs.fi
"Arizonan ja Tanskan koulutuskeskukset kouluttavat vuoden loppuun mennessä yhteensä 20 ukrainalaista F-16-lentäjää. Yhden 20 hävittäjän laivueen pitäminen taistelutoiminnassa vaatisi kuitenkin 40 koulutettua lentäjää. Nykyvauhdilla tällainen joukko on koossa aikaisintaan ensi vuoden lopussa."
Ei varmaan kovin monella lennellä tämän vuoden puolella.
Antares
Respected Leader
Minä hieman pelkään, että tuollainen Donetskin pusku on se ryzzän pääyritys tänä vuonna. Jotenkin uumoilin sellaista kun Harkovan alueen pusku alkoi, että kyse on vain yrityksestä hajauttaa Ukrainan joukkoja ja aiheuttaa lisää hämmennystä ja tuskaa. Samaan tavallaan viittasi se Sumyn huhut. Ja en tiedä oliko siellä Sumyssä myös jotain tiedustelua tai joukkojen kokoontumista.
Tähän että pohjoisen yritys on vain sivujuonne mielestäni viittaa se, että se on ollut niin huonosti tehty: huono aselajien tuki, ja yksittäiset puskut sen verran pieniä, että ne aina tulee torjutuksi. Toki siellä taisi ainakin nimellisesti olla VDV:tä mukana, mutta mitä se on muuttanut?
Jos tämä mielikuvani on yhtään sinne päin, niin idässä yritys on vielä suurempaa, ja kohta nähdään myös tulitukea entistä enemmän? Ohjuksiakin on käytetty hitusen vähemmän viimeaikoina.
_Jos_ näin, niin kyseessä tulee olemaan sodan kulminaatio, ja kesän jälkeen sitten ollaan jo loppukiidossa?
Toivottavasti Ukraina kestää ja saa tarpeeksi leluja.
Slava Ukraini.
Lisäksi Donetskin ja Luhanskin alueiden valtaamisten on sanottu / arveltu olevan ns. ensimmäiset päätavoitteet.
Ne pitäisi kyetä saavuttamaan, tiettyjen väitteiden mukaan, vuoden 2024 loppuun mennessä.
Vaikka "Kharkovan valtaamisesta" on myös ollut toisinaan puhetta (enkä usko etteikö sekin olisi ainakin osalla ryssistä haaveunissa), niin se tuntuu olevan liian kova pala purtavaksi. Varsinkin, kun valtaosa ryssän joukoista on nyt ja on ollut jo pidemmän aikaa, keskitettynä Donetskin seudulle.
Hanski
Ylipäällikkö
Kas kun artikkelissa ei ole vielä nimetty ukrainalaisia lentäjiä, kerrottu heidän kotiosoitettaan ja koulua, jossa lentäjien lapset käyvät.F-16 koulutuksesta:
Venäjän hyökkäys | Politico: Ukrainan lentäjät eivät mahdu F-16-koulutukseen
Koneita tulee tänä kesänä Ukrainaan yli 60 kappaletta, mutta niillä ei lennetä vielä pitkään aikaan.
"Arizonan ja Tanskan koulutuskeskukset kouluttavat vuoden loppuun mennessä yhteensä 20 ukrainalaista F-16-lentäjää. Yhden 20 hävittäjän laivueen pitäminen taistelutoiminnassa vaatisi kuitenkin 40 koulutettua lentäjää. Nykyvauhdilla tällainen joukko on koossa aikaisintaan ensi vuoden lopussa."
Ei varmaan kovin monella lennellä tämän vuoden puolella.
Ensimmäinen ajatus näin tarkoista tiedoista (12 lentäjää valmistuu syyskuussa) on, että tässä saamme lukea läntistä informaatiovaikuttamista. Tieto on liian tarkka uskottavaksi, mutta toivottavasti uppoaa venäläisiin.
Ei nyt välttämättä aivan tuulesta temmattu. Alun alkujaan F16 koulutukseen oli vaikeaa löytää edes 10 kpl riittävän hyvää englantia osaavaa ukrainalaista pilottia. Toivottavasti tilanne on artikkelia parempi.
Venom_Snake
Luutnantti
Tuo pätee suht hyvin yksi yhteen sen kanssa, että HX-hankkeen aikana meidän reilulle 60 koneelle sanottiin olevan toista sataa lentäjää.
Eiköhän tuossa käy niin, että kun ensimmäiset F16:t lentäjineen on Ukrainassa, niin aika pian saavat siipimiehekseen englantia puhumattomia urkrainalaispilotteja. Muistaisin, että jo reilu vuosi sitten oli jotain kuvia jaossa kun ukrainalaispilotit harjoitteli F16 simulaattorilla ukrainassa. Onhan tuossa tietysti riskinsä että kaikki F16 pilotit eivät ole käynyt länsimaista tyyppikoulutusta, mutta siellä käydään sotaa.
Edit:
Tälläinen simulaattorijuttu ainakin itseltäni mennyt ohi. Tsekistä lahjoitettu Ukrainaan ihan oikea F16 simulaattori. Nuo aiemmat jutut oli ihan PC pohjaisella simulaattorilla harjoittelua.
Viimeksi muokattu:
Hanski
Ylipäällikkö
Ukraina on moneen kertaan osoittatunut olevansa monin verroin kyvykkäämpi kuin lännessä uskotaan ja on todella helppo uskoa, ettei Ukainan ilmavoimatkaan ole istuneet peukalo ahterissa odottamassa ulkomaisen koulutuksen edistymistä.
Hanski
Ylipäällikkö
Äkkiseltään voisi tehdä kuvitelman, että länsimaisen koulutuksen läpikäyneet toimisivat parven johtajina ja siipimiehet olisivat saaneet koulutuksen Ukrainassa. Aika näyttää, miten F-16:t otetaan Ukrainassa käyttöön ja kuinka tiivistä lentotoimintaa niillä harjoitetaan.
IT-nörtti
Luutnantti
Saa sen kirjoittaa ihan suomeksikin, eli "Pulla-Uaz". Hyrylässä puhuttiin myös "Pönttö-Uazista". (Ainakin 80-luvulla)
tienvarsipummi
Ylipäällikkö
Koneiden määrässä voi olla sekaannus, koska tyyppi on 2000-5
Viimeksi muokattu:
Antares
Respected Leader
Muut kirjoittavat että "nimeämätön määrä Mirage 2000-5 hävittäjiä":
Wow. French President Macron announced that France will deliver an unspecified number of Mirage 2000-5 fighter jets to Ukraine and offer to train Ukrainian pilots.
https://lefigaro.fr/international/e...-emmanuel-macron-20240606#06-06-2024-20-21-00
-
Ranska kyseessä joten en ihmettelisi jos koneet olisivat heidän omista varastoistaan.
Muistan toisaalta myös että 27.3.2024 uutisoitiin Kreikan aikeista modernisoida omien ilmavoimiensa kalustoa, minkä seurauksena heidän on tarkoitus myydä F-16 ja Mirage 2000-5 hävittäjänsä: (lainasin pidemmän The War Zone sivun artikkelin tuolloin, linkki viestiin josta se löytyy jos haluaa lukea tästä tarkemmin: LÄHDE)
"The Mirage 2000-5 is an exceptionally capable plane and can be sold. The Block 30 F-16s need to be sold. And I think we will be able to sell the [Mirage 2000-5 and Block 30 F-16s],” Greek Minister of Defense Nikos Dendias said.
Toki kuten tuolloin kirjoitettiin, Kreikan aikomus myydä koneita ei tarkoita että ne päätyvät Ukrainalle. Lisäksi koneiden kunto on arvoitus - ja niiden koko potentiaalin hyödyntäminen vaatisi paitsi osaavat lentäjät niin myös osaavan huoltoverkoston. Koneet yksi eivät riitä vaan vaaditaan kokonainen orkesteri niiden ylläpitämiseksi ja operoimiseksi (toki jos lasketaan että hyödyt ovat suuremmat kuin haitat, osana suurempaa kokonaisuutta niin miksipäs ei siinä tapauksessa).
-
Ranskan Mirageista ajatus: mahtaisiko olla huono arvaus että määrä olisi samassa kokoluokassa kuin muilla F-16 hävittäjiä luvanneilla mailla? Luulisi olevan ainakin saman verran eli ei vähemmän muttei enempääkään.
Toinen vaihtoehto olisi että toimitettava määrä olisi aavistuksen suurempi kuin muilla - jotta voidaan näyttää mallia ja jotta tosiaan apu on (ainakin määrällisesti) muita suurempi.
-
MUOKKAUS: Military Balance 2024 kirjoittaa näin Ranskan "Air and space force" osalta, lainaan siitä pätkän josta löytyvät Mirage 2000-5 hävittäjät:
Viimeksi muokattu:
Mää tiesin tän! Kerrankin minä osasin ennustaa jotakin mitä ei suoraan sanottu!
(Sori tuuletus, tämä vaan on mulle niin harvinaista herkkua että pakko vähän makustella...)
Onhan tuossa kauan ollu huhuja, että ukrainalaisia olisi ollu kouluttautumassa noihin.
Kustavi
Ylipäällikkö
Sutsi Satsikin alkaa myöntymään. Ei mene enää kauaa kun Taurukset on Ukrainan käytössä.
Sutsi katseli kalsarit märkänä kun jenkkien ATACMSit iski ryssän ilmatorjuntaa säpäleiksi Belgorodin nurkilta eikä mitään tapahtunut vaikka länsi oli itselleen piirrellyt vaikka mitä punaisia viivoja.
Nyt on kalsarit pyykkinarulla kuivumassa ja aletaan neuvottelemaan länsiliittolaisten kanssa Tauruksien lähettämisestä. Mahtava uutinen. Saattaa Krimillä beach partyt lisääntyä!
Kustavi
Ylipäällikkö
Taitaa olla muuten nyt aikalailla kaksi vuotta ekoista uutisista ja huhuista..