En jaksa lainailla kaikkia yön aikana tulleita viestejä tuosta vastahyökkäyksen toteutuksesta ja mikä meni pieleen. Oma pieni pohdinta joka jo on käyty osittain läpi.
Koko homma meni vituralleen aivan alusta asti. Kuten todettu niin operaatiosuunnitelmat olivat ryssällä 95% tiedossa, ns. lähes päivän päälle tiedettiin milloin Ukraina hyökkää suunnasta X (muutaman kilometrin kaistale). Tämä tieto oli varmasti tiedustelun keinoin selvitetty: tiedusteludroonit, nähty kalusto suunnalla X, ryssän informantit yms. yms. Puhumattakaan siitä vouhotuksesta mikä hyökkäystä edelsi kaikessa mediassa. Ukrainalla oli kansainvälistä painetta tehdä jotain. Kaikki odottivat jotakin. Kalustoa oli aivan liian vähän. Luotettiin että ryssä juoksee karkuun. Tämä tuore länsikalustoon koulutettu 47. prikaati harjoitteli Saksassa Abramseilla muutaman viikon keväällä, mutta kalustoa ei tullutkaan. Vaihtoivat leopardeihin pikakoulutuksella. Ei siinä todella mitään joukkojen yhteistoimintaa liiemmin voitu osatakkaan. Nyttemmin tuo prikaati on yksi Ukrainan parhaimmista, joka lähetetään Donetskin suunnalla pahimpiin paikkoihin eli jotain siellä on opittu kuitenkin.
Mitä tulee tuohon, että ukraina ei ole 8 vuodessa saanut armeijaa kokoon.. Kysytään että millä rahalla? Ei siellä mikään kovin kummoinen taloustilanne ole ollut valitettavasti, että armeijan budjettia oltaisiin tuosta vaan nosteltu "riittävälle" tasolle. Mikä olisi ollut edes riittävä taso? Ne joukot jotka olivat olleet tuon 8 vuoden ajan ns. kontaktilinjalla olivat ne Ukrainan 2022 eliittijoukot. Muutama prikaati. Ryssä toki tämän tiesi ja ei juurikaan sieltä päin edes yrittänyt. Korruptio varmasti myös eittämättä syönyt budjettia.
Droonisodan tilanne hyökkäyksen alussa oli kaikin puolin kurja Ukrainalle, kun ryssä pystyi näkemään kaikki ne kolme (?) letkaa tuolla Robotynen suunnalla jo kilometrien päästä. Ja yksi aloitti etenemisen kolmisen tuntia myöhässä (virhe!) Tässä vaiheessa sotaa muuten nämä FPV-droonit olivat vielä aivan minimaalisissa määrin käytössä puolin ja toisin mutta kaikkea muuta ryssällä riitti. Ylitettävää maastoa oli tosiaan useita kilometrejä, aikaisempien raporttien mukaan kaikki reitit, pellot, metsänvierukset ja metsäsoirot oli miinoitettu jolloin auratulta reitiltä poikkeaminen oli äärimmäisen vaarallista. Mistään et voinut kiertää. Niskaan tuli kaikkea mahdollista samalla, miten siinä savut auttaa yhtään mitään? Kolonna on jumissa savun seassa, kyllä se ryssä tietää että siellä se on. Puhumattakaan siitä, että ryssä tiesi odottaa hyökkäystä oikeassa paikassa ja keskitti kaikki voimavaransa juuri tuolle pienelle alueelle. RUSIn raportissa puhutaan kuudesta rykmentistä ja ns. parempia joukkoja.
Miten ihmeessä esim. Suomi olisi tuossa hyökännyt (pidetään muut parametrit ennallaan, kaluston määrä, laatu, upseerien osaaminen parempi (?), muuttunut tiedusteluympäristö, ryssän EW)? Miten paljon sitä aurauskalustoa olisi tarvittu, kun kaikki tuhotaan muutaman tunnin sisällä? Pitääkö tykistön tuliyksiköillä räimiä ihan jokaiseen puskaan kun aina puhutaan vastustajan tulenkäytön epäämisestä? Miten se on mahdollista kun ryssä on kaivautunut hyviin piilotettuihin asemiin?
Mitä tulee Gepardeihin niin tuskinpa ne mitään siviilidronen kokoista (Mavic) edes näkee? Suunniteltu täysin erilaisia uhkia vastaan. Eihän ne voi mitenkään myöskään KA-52 pudottaa, jotka kuten sanottu jo käyttävät aseistustaan reippaasti Gepardien kantamaa pidemmältä ja Gepardi ei kuitenkaan _aivan_ etummaisena mene. En ymmärrä mitä hyötyä niistä olisi nykysodankäynnin kärkijoukoissa. Ja mitä muuta IT:tä ukrainalla olisi ollut käytettävissä näitä kaupallisia droneja sekä helikoptereita vastaan...? Hyvin vähän.
Alun kaaoksen jälkeen todettiin nopeasti ettei taktiikka toimi. Rautakenraali vaihtoi prikaatin komentajia myös, josko auttaisi. Siirryttiin pienempiin yksiköihin. Yksiköt etenivät massiiivisen keskitetyn tykistötulen avulla yksi pelto kerrallaan. Siellä on nimenomaan kuvia siitä kuumaisemasta metsäsoiroilla Robotynen suunnalla, millä tavalla päästiin lopulta etenemään. Vastatykistötoiminta oli mainiota. Vain tuolla tavalla Ukraina lopulta eteni sen minkä eteni. Tappiot olivat aivan liian suuret toki.
Summa summarum. Koko hyökkäys oli jälkiviisaana sanoen suuri strateginen virhe, mutta Ukrainan lienee ollut pakko toimia tilanteessa. Kesäkuu oli kuitenkin jo kääntynyt toiselle viikolle ja puhuttiin kevät/kesähyökkäyksestä. Upseeristossa on varmasti kaikenlaista syöpää edelleen, se on tullut kyllä selväksi eikä aivan nopeasti parane.
Tähän ei tartte vastailla jos ei halua, kunhan pohdiskelin asiaa.
Koko homma meni vituralleen aivan alusta asti. Kuten todettu niin operaatiosuunnitelmat olivat ryssällä 95% tiedossa, ns. lähes päivän päälle tiedettiin milloin Ukraina hyökkää suunnasta X (muutaman kilometrin kaistale). Tämä tieto oli varmasti tiedustelun keinoin selvitetty: tiedusteludroonit, nähty kalusto suunnalla X, ryssän informantit yms. yms. Puhumattakaan siitä vouhotuksesta mikä hyökkäystä edelsi kaikessa mediassa. Ukrainalla oli kansainvälistä painetta tehdä jotain. Kaikki odottivat jotakin. Kalustoa oli aivan liian vähän. Luotettiin että ryssä juoksee karkuun. Tämä tuore länsikalustoon koulutettu 47. prikaati harjoitteli Saksassa Abramseilla muutaman viikon keväällä, mutta kalustoa ei tullutkaan. Vaihtoivat leopardeihin pikakoulutuksella. Ei siinä todella mitään joukkojen yhteistoimintaa liiemmin voitu osatakkaan. Nyttemmin tuo prikaati on yksi Ukrainan parhaimmista, joka lähetetään Donetskin suunnalla pahimpiin paikkoihin eli jotain siellä on opittu kuitenkin.
Mitä tulee tuohon, että ukraina ei ole 8 vuodessa saanut armeijaa kokoon.. Kysytään että millä rahalla? Ei siellä mikään kovin kummoinen taloustilanne ole ollut valitettavasti, että armeijan budjettia oltaisiin tuosta vaan nosteltu "riittävälle" tasolle. Mikä olisi ollut edes riittävä taso? Ne joukot jotka olivat olleet tuon 8 vuoden ajan ns. kontaktilinjalla olivat ne Ukrainan 2022 eliittijoukot. Muutama prikaati. Ryssä toki tämän tiesi ja ei juurikaan sieltä päin edes yrittänyt. Korruptio varmasti myös eittämättä syönyt budjettia.
Droonisodan tilanne hyökkäyksen alussa oli kaikin puolin kurja Ukrainalle, kun ryssä pystyi näkemään kaikki ne kolme (?) letkaa tuolla Robotynen suunnalla jo kilometrien päästä. Ja yksi aloitti etenemisen kolmisen tuntia myöhässä (virhe!) Tässä vaiheessa sotaa muuten nämä FPV-droonit olivat vielä aivan minimaalisissa määrin käytössä puolin ja toisin mutta kaikkea muuta ryssällä riitti. Ylitettävää maastoa oli tosiaan useita kilometrejä, aikaisempien raporttien mukaan kaikki reitit, pellot, metsänvierukset ja metsäsoirot oli miinoitettu jolloin auratulta reitiltä poikkeaminen oli äärimmäisen vaarallista. Mistään et voinut kiertää. Niskaan tuli kaikkea mahdollista samalla, miten siinä savut auttaa yhtään mitään? Kolonna on jumissa savun seassa, kyllä se ryssä tietää että siellä se on. Puhumattakaan siitä, että ryssä tiesi odottaa hyökkäystä oikeassa paikassa ja keskitti kaikki voimavaransa juuri tuolle pienelle alueelle. RUSIn raportissa puhutaan kuudesta rykmentistä ja ns. parempia joukkoja.
Miten ihmeessä esim. Suomi olisi tuossa hyökännyt (pidetään muut parametrit ennallaan, kaluston määrä, laatu, upseerien osaaminen parempi (?), muuttunut tiedusteluympäristö, ryssän EW)? Miten paljon sitä aurauskalustoa olisi tarvittu, kun kaikki tuhotaan muutaman tunnin sisällä? Pitääkö tykistön tuliyksiköillä räimiä ihan jokaiseen puskaan kun aina puhutaan vastustajan tulenkäytön epäämisestä? Miten se on mahdollista kun ryssä on kaivautunut hyviin piilotettuihin asemiin?
Mitä tulee Gepardeihin niin tuskinpa ne mitään siviilidronen kokoista (Mavic) edes näkee? Suunniteltu täysin erilaisia uhkia vastaan. Eihän ne voi mitenkään myöskään KA-52 pudottaa, jotka kuten sanottu jo käyttävät aseistustaan reippaasti Gepardien kantamaa pidemmältä ja Gepardi ei kuitenkaan _aivan_ etummaisena mene. En ymmärrä mitä hyötyä niistä olisi nykysodankäynnin kärkijoukoissa. Ja mitä muuta IT:tä ukrainalla olisi ollut käytettävissä näitä kaupallisia droneja sekä helikoptereita vastaan...? Hyvin vähän.
Alun kaaoksen jälkeen todettiin nopeasti ettei taktiikka toimi. Rautakenraali vaihtoi prikaatin komentajia myös, josko auttaisi. Siirryttiin pienempiin yksiköihin. Yksiköt etenivät massiiivisen keskitetyn tykistötulen avulla yksi pelto kerrallaan. Siellä on nimenomaan kuvia siitä kuumaisemasta metsäsoiroilla Robotynen suunnalla, millä tavalla päästiin lopulta etenemään. Vastatykistötoiminta oli mainiota. Vain tuolla tavalla Ukraina lopulta eteni sen minkä eteni. Tappiot olivat aivan liian suuret toki.
Summa summarum. Koko hyökkäys oli jälkiviisaana sanoen suuri strateginen virhe, mutta Ukrainan lienee ollut pakko toimia tilanteessa. Kesäkuu oli kuitenkin jo kääntynyt toiselle viikolle ja puhuttiin kevät/kesähyökkäyksestä. Upseeristossa on varmasti kaikenlaista syöpää edelleen, se on tullut kyllä selväksi eikä aivan nopeasti parane.
Tähän ei tartte vastailla jos ei halua, kunhan pohdiskelin asiaa.
