Ohjus-tiedustelija
Ylipäällikkö
Mikä on totuus se takana ettei S-sarjan varaan laskettu ilmapuolustus kykenisi havaitsemaan matalalla/hitaasti lentäviä kohteita, jotka ovat siis ihan jotain muuta mitä vastaan nuo järjestelmät on kehitetty?
Ukrainan konflikti/sota
Mikä on totuus se takana ettei S-sarjan varaan laskettu ilmapuolustus kykenisi havaitsemaan matalalla/hitaasti lentäviä kohteita, jotka ovat siis ihan jotain muuta mitä vastaan nuo järjestelmät on kehitetty?
tienvarsipummi
Ylipäällikkö
Öljyterminaali palaa Kurskissa.
missileman
Kenraali
Taitaa naapurilla olla hankaluuksia automaattien kanssa, kyberhyökkäys olisi jatkunut useamman päivän. Eipä silti alkaahan tuo rupla jo muutenkin olemaan kohta paskapaperivaluutta.
www.kyivpost.com
Ukraine Hacks ATMs Across Russia in Ongoing Massive Cyberattack
The cyberattack, which started July 23, is “gaining momentum” a Ukrainian source in intelligence said.
www.kyivpost.com
missileman
Kenraali
missileman
Kenraali
-TripleX-
Respected Leader
Ko. polttoainevarastossa on 10 säiliötä, joista 4 on tuhottu aiemmin ja nyt meni parin lähteen mukaan 3 säiliötä, joten hyvä leikkaus varastointi/jakelukapasiteettiin. Säiliöt on täytetty junavaunuilla tuossakin varastossa.
-TripleX-
Respected Leader
Noissa päivittäisissä tappioraporteissa on ajoneuvoja yleensä 50-80 kpl. Tässä erinomainen kooste pelkästään yhdeltä yksiköltä miten ryssien logistiikkaa tuhotaan. Drooneja tulee ihan köytenä, seuraavan kuvassa näkyy edellisen osuma ja jos henkilöstöä jää henkiin niin siihen isketään seuraavaksi.
Vaikka Venäjällä olisi kuinka paljon häirintälähettimiä niin joko niiden taajuusalueet kierretään, ne eivät toimi tai niitä ei ole alkuunkaan tarpeeksi. On kyse sitten vaunuista tai näistä ajoneuvoista niin osumia tulee aivan liikaa siihen nähden mikä olisi Venäjälle kestävä taso. Siis pelkästään näistä drooneista, kaikki muut tuhoutumiset siihen päälle.
Tästäkin voi lukea miten Ukrainassa varaudutaan edelleen pitkään sotaan. Se perustaa yhteistyössä NATOn kanssa viisi kuntoutuskeskusta, joiden avulla saadaan hoidettua haavoittuneet kuntoon ja mahdollisesti palautettua takaisin palvelukseen, vähintään arvokkaiksi yksilöiksi siviiliyhteiskuntaan.
Arvostus ei tule sanoista, se tulee teoista.
Vaikka Venäjällä olisi kuinka paljon häirintälähettimiä niin joko niiden taajuusalueet kierretään, ne eivät toimi tai niitä ei ole alkuunkaan tarpeeksi. On kyse sitten vaunuista tai näistä ajoneuvoista niin osumia tulee aivan liikaa siihen nähden mikä olisi Venäjälle kestävä taso. Siis pelkästään näistä drooneista, kaikki muut tuhoutumiset siihen päälle.
Tästäkin voi lukea miten Ukrainassa varaudutaan edelleen pitkään sotaan. Se perustaa yhteistyössä NATOn kanssa viisi kuntoutuskeskusta, joiden avulla saadaan hoidettua haavoittuneet kuntoon ja mahdollisesti palautettua takaisin palvelukseen, vähintään arvokkaiksi yksilöiksi siviiliyhteiskuntaan.
Arvostus ei tule sanoista, se tulee teoista.
Viimeksi muokattu:
VanhaPate
Respected Leader
Operatiivinen tieto 28.07.2024 klo 08.00 koskien Venäjän hyökkäystä
t.me
Presidentin kommentti
t.me
Генеральний штаб ЗСУ
Оперативна інформація станом на 08.00 28.07.2024 щодо російського вторгнення Слава Україні! Розпочалась вісімсот вісімдесят шоста доба широкомасштабної збройної агресії російської федерації проти України. Протягом минулої доби зафіксовано 129 бойових зіткнень. За уточненою інформацією, вчора...
t.me
Presidentin kommentti
Zelenskiy / Official
Наше військо довело свою сучасність і силу, які спроможні встановити бажаний мир в Україні. Коли ми справедливо говоримо про необхідність зброї, маємо не забувати, що підтримка і захист наших воїнів – це також зброя. Наша незалежність міцно тримається на наших людях. І з цим розумінням ми...
t.me
Antares
Respected Leader
Kuuntelin Justin Bronkin tuoreen haastattelun jossa keskityttiin F-16 hävittäjien saapumiseen Ukrainaan ja mitä niiltä on realistista odottaa:
Haastattelun lopussa hän kommentoi että ryssän dronetiedustelu ja niiden ohjaama ballististen ohjusten käyttö on se ongelma, johon Ukrainan pitäisi löytää ratkaisu, jos hävittäjiä halutaan käyttää siellä missä niitä tarvitaan.
Jokunen aika sitten oli tosiaan useita videoita missä Orlan-10 tai vastaava lensi itäisen Ukrainan alueella sijaitsevan lentotukikohdan yllä ja myöhemmin sinne saapui Iskander-M ballistinen ohjus.
Tämä ei ole uusi asia, Ukraina on itsekin kommentoinut että nämä tuottavat ongelmia.
Miksi ne ovat ongelma? Justin Bronk sanoi että ne lentävät yleensä olkapääohjusten ja ammus-it:n kantaman yläpuolella, jolloin ns. halpa torjunta ei onnistu helposti. Lisäksi pienehkön dronen havaitseminen ei ole täysin triviaali haaste. Toisaalta korkeammalle yltävää it-ohjusaseistusta ei ole joka paikassa ja kalliimman ohjuksen käyttö tällaista "halpaa uhkaa" vastaan on oma ongelmansa. Tietysti ei pitäisi miettiä torjuntavälineen hintaa vs torjuttavan kamppeen hinta, vaan sitä, millaista kohdetta ollaan suojaamassa ELI jos dronen torjumatta jättäminen johtaa siihen että se kykenee ohjaamaan ohjuksen kohteeseen, niin mitä siinä iskussa menetetään? Tutka, hävittäjä, jotain muuta?
Sitten on tietysti kokonaan oma lukunsa se todellisuus, mikä määrä korkeammalle yltäviä torjuntaohjuksia Ukrainalla on käytössään ja miten ne on jaettu eri kohteiden suojaksi. Luulisi että sotilaslentokenttiä pyrittäisiin suojaamaan parhaalla kalustolla, mutta toisaalta hajauttamisesta seuraa se että suojattavia kohteita on paljon. Eikä tasajako ole taktiikkaa?
Mikä määrä eri torjuntaohjuksia kyetään valmistamaan tai antamaan varastoista per kuukausi? Entä miltä näyttää lyhyen ja pitkän aikavälin ennuste? Jos Ukraina käyttää ohjuksia nyt enemmän niin onko odotettavissa että käytetyt ohjukset kyetään korvaamaan?
Positiivisempi havainto viime viikkojen ajalta: ainakin Ukrainan omien ilmoitusten perusteella ovat kyenneet torjumaan erilaisia Orlan-10 kaltaisia tiedusteludroneja useita per päivä ja monena päivänä peräkkäin. Kenties näitä ei ole aikaisemmin raportoitu yhtä tarkasti kuin Shahed-136/131 ja risteilyohjusten torjunnat? Eli kenties muutos johtuu tuosta? Tai kenties Ukraina on onnistunut löytämään kohteet paremmin ja keksimään jotain, millä ne pudotetaan? Eli ehkä kehitys on kehittynyt?
-
Lyhyesti tiivistäen se mitä Justin Bronk kommentoi F-16 hävittäjistä:
Hän toppuuttelee asettamasta liian suuria odotuksia niiden suorituskyvylle tai vaikutuksille. Hävittäjien määrä tulee olemaan aluksi pieni ja käytön harjoittelu oikeassa sodassa vie aikansa. Hän tarkoittaa koko orkesteria eli pilotit, huoltohenkilöstö, kenttähenkilöstö, hajautettu käyttö jne jne.
Ei ole tiedossa, miten Ukraina pyrkii käyttämään näitä mutta olisi loogista aloittaa askel kerrallaan eli ensin tiettyjä, rajattuja tehtäviä ja myöhemmin laajennetaan käyttöä.
Ongelmat ovat samat kuin tähän mennessäkin eli ryssän kauas näkevä ohjus-it rajoittaa korkealla lentämistä. Matalalla tutkakatveessa lentäminen puolestaan kuluttaa paljon enemmän polttoainetta, hän vetää hatusta 5-10 kertaa suurempi polttoaineen kulutus kuin korkealla ohuessa ilmassa lennettäessä. Lisäksi ongelma on siinä että matalalta laukaistu ohjus jonka kohde on korkealla (esim. liitopommeja laukaisevat Su-34 hävittäjät) joutuu kiipeämään matalalta korkealle, mikä vaatii energiaa. JOS sama ohjus voitaisiin laukaista korkealta, sen ei tarvitse kiivetä maan painovoimaa vastaan vaan sama energia voidaan käyttää paremmin nopeuden eli liike-energian kasvattamiseen. Lisäksi korkealla ilma on ohuempaa, jolloin ilmanvastus on pienempi ja ohjus yltää tästäkin syystä kauemmas.
JOS yritettäisiin lentää kovaa ja korkealla, ryssän ilmatorjunta näkee sen jo kaukaa ja voi yrittää torjuntaa. Sama tilanne ryssän hävittäjien osalta.
Bronk ei usko että Ukraina pystyisi jatkossakaan operoimaan korkealla, mistä syystä F-16 ei tule tuomaan tähän muutosta. Hän ei siis usko että niillä kyettäisiin estämään liitopommien laukaisut.
Muutama alustava, looginen käyttötehtävä Justin Bronkin arvion mukaan: Shahed-136/131 ja risteilyohjusten torjunta syvällä Ukrainan oman alueen yllä sekä liitopommien käyttö.
Hän myös varoittaa että F-16 hävittäjät ovat hyvin tärkeä poliittinen kohde, joten ryssän voi olettaa keskittävän suuren määrän erilaisia kykyjä niiden löytämiseen ja tuhoamiseen (mikä voi jopa viedä huomiota pois muilta kohteilta, kenties siis tämä olisi yksi "positiivinen juttu" minkä F-16 hävittäjien saapuminen toisi mukanaan?)
Viimeksi muokattu:
rty19
Greatest Leader
Varmaan monenlaisia keinoja kokeillaan. Yksi tuore esimerkki on tällainen vähemmän high tech
Antares
Respected Leader
Unohdin mainita tuosta, hyvä kun vastasit.
Ukraina on tosiaan viime aikoina alkanut käyttämään erilaisia FPV-droneja näitä tiedustelulennokkeja vastaan. Siinä on erinomainen idea koska FPV-dronet ovat massatuotannossa ja samalla halpoja tai suuremmat niistä "kohtuu halpoja". Joka tapauksessa halvempia ja niitä valmistetaan enemmän kuin Orlan-10 ja muita vastaavia lennokkeja.
ELI onnistuessaan puolustaja voisi kääntää tässä edun pikkuhiljaa omalle puolelleen.
Tässäkin tietysti kilpaillaan määrillä eli kumpi kykekee valmistamaan suuremman määrän. Lisäksi pitää muistaa että riittää, että yksi tiedustelulennokki jää havaitsematta tai torjumatta ajoissa ja se voi johtaa vakaviin menetyksiin.
Sama juttu siis kuin näissä Ukrainan kauas yltävissä droneissa eli vaikka ryssä kykenisikin torjumaan 80-90% niin se torjunnan läpi pääsevä 10-20% voi tuottaa merkittäviä tappioita. JOS siis osuvat kohteeseen. Eikä ole tiedossa, minkä verran ryssä kykenee torjumaan näitä, heidän omien puheittensa perusteella tietysti torjuvat aina kaiken ja sitten epäonnekkaasti taivaalta putoavat rojut sattuvat osumaan polttoainesäiliöön tai öljynjalostamoon tai pommikoneeseen tai muuhun arvokkaaseen kohteeseen.
Täälläkin on paukuteltu henkseleitä kuinka ryssät syövät pelkkiä jäisiä nauriita ja kaikki maksaa helvetisti.
www.hs.fi
Reilu nousu reaalipalkoissa, miten on mennyt täällä suomessa viimeisen 2v aikana?
Venäjä | Venäläisten palkat nousevat hätkähdyttävää vauhtia – ”Ylempi keskiluokka nauttii todella hyvästä elämästä”
Venäjällä on käynnissä valtaisa kansallinen kulutusjuhla pakotteista huolimatta. Asiantuntija kertoo, miksi pakotteet eivät näy tavallisen ihmisen arjessa.
www.hs.fi
Reilu nousu reaalipalkoissa, miten on mennyt täällä suomessa viimeisen 2v aikana?
OXPAHA
Kenraali
Lue se juttu, siinä on vastaukset ihmettelyihisi. Keskustele siitä jossain toisessa ketjussa.Täälläkin on paukuteltu henkseleitä kuinka ryssät syövät pelkkiä jäisiä nauriita ja kaikki maksaa helvetisti.
Venäjä | Venäläisten palkat nousevat hätkähdyttävää vauhtia – ”Ylempi keskiluokka nauttii todella hyvästä elämästä”
Venäjällä on käynnissä valtaisa kansallinen kulutusjuhla pakotteista huolimatta. Asiantuntija kertoo, miksi pakotteet eivät näy tavallisen ihmisen arjessa.
Reilu nousu reaalipalkoissa, miten on mennyt täällä suomessa viimeisen 2v aikana?
Luin kyllä ja aiheutti lähinnä häpeänsekaista vitutusta siitä kuinka vähän länsimaiden poliitikot ovat saaneet aikaan.
Mut joo, jatkot ehkä johonkin venäjän talous-threadiin, vaikka kyllä tässäkin ketjussa on asiaa paljonkin käsitelty kun ryssälän sisäinen talous liittyy oleeellisesti venäjän sotamenestykseen. Jos tuota juttua on uskominen niin IHAN turha sieltä ryssälästä on mitään sisäistä kapinointia tai romahdusta odottaa.
Kustavi
Ylipäällikkö
Niin. Vielä. Katsotaan kun kassa on tyhjä. Se muuten tyhjenee kiihtyvään tahtiin.
Tuon kassan arvo oli vajaa 100 miljardia. Luojan kiitos se 300 miljardia oltiin jemmattu länteen joka saatiin pakoteltua pois ja tulevaisuudessa sillä rahalla ei rahoiteta ryssän armeijaa vaan Ukrainan armeijaa sodassa ryssää vastaan!
Antares
Respected Leader
Kohta kaksi ja puoli vuotta ryssän hyökkäyksen alkamisesta ja edelleen nähdään samaa mitä on nähty jo pitkän aikaa: hyökkäykset tapahtuvat usein rautateiden suunnassa tai läheisyydessä. Miksi? Koska ryssän logistiikka elää rautateistä, joten niiden kaappaaminen ja pitäminen on merkittävässä roolissa suuremman strategian näkökulmasta. Mikä tarkoittaa sitä että ryssän painopistesuunnat ovat helposti ennakoitavissa (eivät aina ja kaikkialla tietysti):
A lot of Russian advancing align with the railways, that usually surrendered by the dense tree lines and passes over the hills, marking the most useful offense route:
Pokrovsk, Toretsk, ChasivYar, Siversk, Krasnohorivka, Kupiansk.
There is a railroad near Huliaipole.
A lot of Russian advancing align with the railways, that usually surrendered by the dense tree lines and passes over the hills, marking the most useful offense route:
Pokrovsk, Toretsk, ChasivYar, Siversk, Krasnohorivka, Kupiansk.
There is a railroad near Huliaipole.
Tuossa olisi hyvä sellanen jäykkä kuitu joka jumittaisi ropellin. Tyyliin metsurin housut.