Ukrainan konflikti/sota
Antares
Respected Leader
Ryssäläisen lähteen mukaan "eteläisellä suunnalla" Giryi ja Ozerki nimisten paikkojen reuna-alueet olisivat vielä eilen illalla olleet ryssän hallinnassa ja Ukrainan joukkojen hyökkäys tällä suunnalla olisi torjuttu:
Same Axis E, Kursk, the report yesterday 23:00 RUs Tlgrm Rybar mentions "clean-up operations in Giryi and Ozerki, upper area S Giryi [Pic 4, white circle, representation @War_Mapper]
Let's see if the fog clears so we can understand what's happening.
-
Nämä ovat siis kartassakin näkyvän Psel-joen eteläpuolella jokea seuraavan tien varrella olevia kyliä.
Same Axis E, Kursk, the report yesterday 23:00 RUs Tlgrm Rybar mentions "clean-up operations in Giryi and Ozerki, upper area S Giryi [Pic 4, white circle, representation @War_Mapper]
Let's see if the fog clears so we can understand what's happening.
-
Nämä ovat siis kartassakin näkyvän Psel-joen eteläpuolella jokea seuraavan tien varrella olevia kyliä.
tienvarsipummi
Ylipäällikkö
Yksi SU-34 vähemmän.
Antares
Respected Leader
Jatkoa aikaisempaan Martin Tuiteron twiittiin, tällä kertaa ryssäläisen videon muodossa:
From tweet 8, Kursk, Axis E. Russian video, Russian bombing on UKR troops Geoloc from@EjShahid
The road to Plekhovo, in Kamyshnoye, W Giryi. Pic 4,@War_Mapper, orange circle.
End of video the shelter ship appears destroyed.
-
Ei ole tietoa, milloin video on kuvattu mutta vahvistaa sen että Giri-nimisen paikan länsipuolella on taisteltu.
Ei sinänsä uusi tieto, mutta yksi vahvistus lisää joka tapauksessa.
From tweet 8, Kursk, Axis E. Russian video, Russian bombing on UKR troops Geoloc from@EjShahid
The road to Plekhovo, in Kamyshnoye, W Giryi. Pic 4,@War_Mapper, orange circle.
End of video the shelter ship appears destroyed.
-
Ei ole tietoa, milloin video on kuvattu mutta vahvistaa sen että Giri-nimisen paikan länsipuolella on taisteltu.
Ei sinänsä uusi tieto, mutta yksi vahvistus lisää joka tapauksessa.
teknohippi
Ylipäällikkö
Tässä on Saksalla se ongelma että ryssän kaasuputkifirmalla on ihan virallinen firma myös Saksassa. Joten paikallinen poliisi ja viranomaiset joutuu tutkimaan paikalliseen firmaan kohdistuneen rikokse. Asia erikseen on sitten paljonko tuohon laitetaan efforttia ja onko tarkoituskaan saada asiasta mitään selvää koskaan mutta virkamies joutuu tekemään tuolla työnsä.
Antares
Respected Leader
Oletin että hävittäjä olisi tuhottu yhdelle niistä sotilaslentokentistä, joita vastaan iskettiin viime yönä MUTTA tämä lausunto saa sen kuulostamaan siltä että kone olisi pudotettu ilmatorjunnan kalustolla:
The Ukrainian general staff reports that they destroyed a Russian Su-34 bomber in the Kursk region that was flying a combat mission.
General Staff of the Armed Forces
DESTROYED
Defense forces of Ukraine destroyed the enemy Su-34
• Tonight on the territory of the Kursk region (Russian Federation), during the execution of a combat mission, the forces and means of the anti-aircraft missile forces of the Air Forces of the Armed Forces of Ukraine destroyed a Russian Su-34 fighter-bomber.
The work to eliminate the occupiers, their equipment and weapons continues unceasingly.
Together we will win!
Glory to Ukraine!
The photo is illustrative
49.4K edited
Aug 14 at 12:57
DESTROYED
Defense forces of Ukraine destroyed the enemy Su-34
• Tonight on the territory of the Kursk region (Russian Federation), during the execution of a combat mission, the forces and means of the anti-aircraft missile forces of the Air Forces of the Armed Forces of Ukraine destroyed a Russian Su-34 fighter-bomber.
The work to eliminate the occupiers, their equipment and weapons continues unceasingly.
Together we will win!
Glory to Ukraine!
The photo is illustrative
49.4K edited
Aug 14 at 12:57
Ohjus-tiedustelija
Ylipäällikkö
Kyllä ja Suomen maasto on vielä paljon helpompaa linnoittamisen/miinoittamisen kannalta kun laajat peltoaukeat puuttuvat ja liike kanavoituu tiestölle ilman laajoja miinoitteitakin tai kelirikkoa.
Kyllä, syvän/nopean tunkeutumishyökkäyksen torjuntaan ns. uusi tst-tapa soveltuu erinomaisesti, eli vastaavan possujunan torjuntaan millä yritettiin Kiovaan. Mitäs sitten jos ryssä tajuaa Ukrainan oppien mukaan että sen lihaa säästämätön massalla vyöryttäminen ja saadulle alueelle kaivautuminen/miinoittaminen toimiikin paljon paremmin koska heitä ei myöskään pystytä heittämään kerran saadulta alueelta pois? Meillä ei missään nimessä riitä voimaa/resursseja puskea ryssää maasta ulos jos se pääsee porautumaan kunnolla paikoilleen, kun ei meinaa millään riittää Ukrainallakaan.
Nostan tämän jälleen kerran esiin: Ukrainan 2014 muodostuneiden rintamien asemat/linnoitteet miinoitteineen pidätteli ryssää aivan käsittämättömän hyvin, eikä varmasti loistanut tappiotilastoissa kärjessä kun laajamittaista hyökkäystä torjuttiin, suurimmat tappiot taisi ottaa Ukrainan mekanisoidut prikaatit jotka kohtasivat ryssän ps-joukot kohtaamistaistelussa liikkeessä, onnistuivat toki sen alueen torjunnassa, mutta taisi tulla omia tappiotakin siihen malliin että meni uudelleen perustukseen ko. joukot.
Ja sitten kun palataan meille, eli 99% varmuudella ryssä puskee tänne suurimmalla voimalla Laatokan tasan etälä puolisella alueella, Suomen puolella puhutaan jo käytänössä 6- ja 7-teiden välisestä alueesta, niin sinne ängettäisiin ryssän resursseilla niin poskettomasti joukkoja ettei sieltä löydy kovin kummoisesti tyhjää tilaa missä käydään tällaista Kurskin tyylistä liikkuvaa/dynaamista taistelua ns. puolityhjyydessä. Tai löytyy jos taistelualue venytetään syvyyssuunnassa Kymijoelle asti, missä näen Ukrainan sotaan peilaten erittäin suuren riskin että se rajakin siirtyy sitten ajan myötä sinne asti
Uusi liikkuva tst-tapa toimii vain tietynlaista hyökkäystä vastaan, jos ryssä vaihtaakin taktiikkaa hitaaseen massalla vyöryttämiseen, niin meillä pitää silloin varautua siihen että raja tosiaan siirtyy taas kerran xx-km sisämaahan päin koska sitä syvää puolustusta ja aktiivista taistelua käydään silloin xx-km suomen puolella eikä meillä todellakaan riitä voima ryssän maasta ulos heittämiseen, ellei kyseessä tosiaan ole tämä ns. yllätyksen omainen kaappaushyökkäys joka lähtee jonkun "rauhan ajan" harjoituksen perään kannakselta liikkeelle rajatuin resurssein.
Juu, nyky ryssä ei vaan ole kylmänsodan NL ja moni muukin asia punakoneesta/sen jäämistöstä on tämän sodan myötä osoittaunut melkoiseksi kuplaksi. Moni oletettu asia on kääntynyt täysin päälaelleen! Ja luojan kiitos, meillä on aikamoinen materiaali selkänoja Naton kautta tätä nykyä
Edelleenkin, Ukrainan 2014 muodostuneet linjat piti tässä varsinaisen sodan hyökkäyksessä käsittämättömän hyvin, oliko siellä edes lopulta kyse varsinaisesta kulutussodasta kuin lähinnä ryssän puolella? + kannattaa huomioida että Ukrainan linnoitteiden tasossa ei ole ollut edes mitään hirveää juhlimista koska ne rakentuivat konfliktin keskellä, kykenisimme varmasti paljon parempaan, erityisesti jos asemat rakennetaan ennenkuin siellä ollaan jo tulivaikutuksen alla.
En Ukrainan sodan oppien mukaan ottaisi missään nimessä riskiä että jo lähtökohtaisesti taisteltaisiin dynaamisesti omassa syvyydessä. Kun asiaa nyt tarkemmin miettii, niin tulee jopa mieleen että Suomen puolustuksen taktiikka on ikäänkuin rakennettu sen olettaman varaan että puolustusta ei kyetä kunnolla valmistelemaan ja tilanne alkaa aina yllätyksen omaisesti. Ikäänkuin järjestelmään olisi polttomerkattu oletus että ruorissa on joku Halonen&Tuomioja tyyppinen kaksikko joka viimeiseen asti vaan soittelee Puuttinille hyvässä hengessä ja korkeinta käskyvaltaa käyttäen estää kaikenlaisen oman pään varautumisen provosoinnin nimissä. Tilannehan ei ole mitenkään uusi, Kekkonen antoi mahtikäskyn jo aikoinaan Tsekin miehityksen yhteydessä että PV:ssa mihinkään "provosoiviin" normaalista poikkeaviin toimiin ei ole aihetta vaikka ryssä pullisteli voimiaan rajan takana, käyttäytyi jopa täysin hyökkäyksen omaisesti pitkin rajalinjaa
Olen erittäin vakuuttunut tätä nykyä siitä että jos ryssä keskittäisi minkään sortin sotavoimaa rajan taakse, niin täällä tulisi julistaa välittömästi n.10km raja-alueesta poikkeustilaan ja suluttaa kulku-urat läpeensä. Kaikki pv linnoittamisen sopimus kumppanit hälytystilaan ja asemien rakentaminen käyntiin portaittain ihan suoraan sen mukaan miten voimaa rajan taakse pakkautuu. Tuosta ei aiheutuisi edes kummoista haittaa siviiyhteiskunnalle, tuore etelä24 harjoutuskin sen jo osoitti vaikka toimittiin sentää moottorite ympäristössä + sisempänä Suomessa.
Parhaassa tapauksessa koko hyökkäys jää tulematta kun varustautuminen tehdään tosissaan ja fyysisesti näkyvästi, erityisesti ryssää kaikki avoimet tilat/heikkouden osoitukset vain yllyttävät kokeilemaan.
Viimeksi muokattu:
Ohjus-tiedustelija
Ylipäällikkö
Mielestäni tämä kiinteiden linjojen/miinoitteiden toimivuus on ollut koko sodan suurin yllätys ja siitä puhutaan ihan liian vähän
Sen piti olla täysin vanhentunut taktiikka, mutta toimii ryssää vastaan kuin häkä!Dronet tietysti yllätti myös, mutta se on enemmän asejärjestelmä kysymys, ei niinkään taktiikka.
edit: henk.koht. hämmästyttää/vituttaa edelleen se maasotakoulun johtajan haastattelu jossa hän ikäänkuin kieltää asian olemassa olon, myöntää että Ukrainassa näin on meidän yhtä ja ainutta päävihollista vastaan, mutta toistaa edelleen vanhaa mantraa että vanhenut taktiikka, kierrettävissä/tuhottavissa tulivoimalla
Viimeksi muokattu:
Ohjus-tiedustelija
Ylipäällikkö
Mutta eikö ryssien yleisimmät dronet, eli varsinkin Orlan vastaa aikalailla 1:1 esim. kotimaisia IT maalilennokkeja? Pitäisi siis olla hyvinkin tuttu kokoluokka
Olen samaa mieltä kanssasi suomen taisteluajatuksen puutteista. Ryssä ei teleporttaile yhtään mihinkään. Maahanlaskut ja maihinnousut ovat pieniä, luokkaa prikaati. Niiden tuhoamiseen pitää olla kyky, mutta ratkaisevaa on se, että miten pysäytetään itärajan yli fyysisesti vyöryvä ryysyläisarmeija. Meillä pitää valmistella jo nyt joitakin taistelukeskuksia Saimaan ja meren väliin, Saimaan ja Pielisen väliin sekä Saimaan saaristoreiteille.Kyllä ja Suomen maasto on vielä paljon helpompaa linnoittamisen/miinoittamisen kannalta kun laajat peltoaukeat puuttuvat ja liike kanavoituu tiestölle ilman laajoja miinoitteitakin tai kelirikkoa.
Kyllä, syvän/nopean tunkeutumishyökkäyksen torjuntaan ns. uusi tst-tapa soveltuu erinomaisesti, eli vastaavan possujunan torjuntaan millä yritettiin Kiovaan. Mitäs sitten jos ryssä tajuaa Ukrainan oppien mukaan että sen lihaa säästämätön massalla vyöryttäminen ja saadulle alueelle kaivautuminen/miinoittaminen toimiikin paljon paremmin koska heitä ei myöskään pystytä heittämään kerran saadulta alueelta pois? Meillä ei missään nimessä riitä voimaa/resursseja puskea ryssää maasta ulos jos se pääsee porautumaan kunnolla paikoilleen, kun ei meinaa millään riittää Ukrainallakaan.
Nostan tämän jälleen kerran esiin: Ukrainan 2014 muodostuneiden rintamien asemat/linnoitteet miinoitteineen pidätteli ryssää aivan käsittämättömän hyvin, eikä varmasti loistanut tappiotilastoissa kärjessä kun laajamittaista hyökkäystä torjuttiin, suurimmat tappiot taisi ottaa Ukrainan mekanisoidut prikaatit jotka kohtasivat ryssän ps-joukot kohtaamistaistelussa liikkeessä, onnistuivat toki sen alueen torjunnassa, mutta taisi tulla omia tappiotakin siihen malliin että meni uudelleen perustukseen ko. joukot.
Ja sitten kun palataan meille, eli 99% varmuudella ryssä puskee tänne suurimmalla voimalla Laatokan tasan etälä puolisella alueella, Suomen puolella puhtaan jo käytänössä 6- ja 7-teiden välisestä alueesta, niin sinne ängettäisiin ryssän resursseilla niin poskettomasti joukkoja ettei sieltä löydy kovin kummoisesti tyhjää tilaa missä käydään tällaista Kurskin tyylistä liikkuvaa/dynaamista taistelua ns. puolityhjyydessä. Tai löytyy jos taistelualue venytetään syvyyssuunnassa Kymijoelle asti, missä näen Ukrainan sotaan peilaten erittäin suuren riskin että se rajakin siirtyy sitten ajan myötä sinne asti
Uusi liikkuva tst-tapa toimii vain tietynlaista hyökkäystä vastaan, jos ryssä vaihtaakin taktiikkaa hitaaseen massalla vyöryttämiseen, niin meillä pitää silloin varautua siihen että raja tosiaan siirtyy taas kerran xx-km sisämaahan päin koska sitä syvää puolustusta ja aktiivista taistelua käydään silloin xx-km suomen puolella eikä meillä todellakaan riitä voima ryssän maasta ulos heittämiseen, ellei kyseessä tosiaan ole tämä ns. yllätyksen omainen kaappaushyökkäys joka lähtee jonkun "rauhan ajan" harjoituksen perään kannakselta liikkeelle rajatuin resurssein.
Juu, nyky ryssä ei vaan ole kylmänsodan NL ja moni muukin asia punakoneesta/sen jäämistöstä on tämän sodan myötä osoittaunut melkoiseksi kuplaksi. Moni oletettu asia on kääntynyt täysin päälaelleen! Ja luojan kiitos, meillä on aikamoinen materiaali selkänoja Naton kautta tätä nykyä
Edelleenkin, Ukrainan 2014 muodostuneet linjat piti tässä varsinaisen sodan hyökkäyksessä käsittämättömän hyvin, oliko siellä edes lopulta kyse varsinaisesta kulutussodasta kuin lähinnä ryssän puolella? + kannattaa huomioida että Ukrainan linnoitteiden tasossa ei ole ollut edes mitään hirveää juhlimista koska ne rakentuivat konfliktin keskellä, kykenisimme varmasti paljon parempaan, erityisesti jos asemat rakennetaan ennenkuin siellä ollaan jo tulivaikutuksen alla.
En Ukrainan sodan oppien mukaan ottaisi missään nimessä riskiä että jo lähtökohtaisesti taisteltaisiin dynaamisesti omassa syvyydessä. Kun asiaa nyt tarkemmin miettii, niin tulee jopa mieleen että Suomen puolustuksen taktiikka on ikäänkuin rakennettu sen olettaman varaan että puolustusta ei kyetä kunnolla valmistelemaan ja tilanne alkaa aina yllätyksen omaisesti. Ikäänkuin järjestelmään olisi polttomerkattu oletus että ruorissa on joku Halonen&Tuomioja tyyppinen kaksikko joka viimeiseen asti vaan soittelee Puuttinille hyvässä hengessä ja korkeinta käskyvaltaa käyttäen estää kaikenlaisen oman pään varautumisen provosoinnin nimissä. Tilannehan ei ole mitenkään uusi, Kekkonen antoi mahtikäskyn jo aikoinaan Tsekin miehityksen yhteydessä että PV:ssa mihinkään "provosoiviin" normaalista poikkeaviin toimiin ei ole aihetta vaikka ryssä pullisteli voimiaan rajan takana, käyttäytyi jopa täysin hyökkäyksen omaisesti pitkin rajalinjaa
Olen erittäin vakuuttunut tätä nykyä siitä että jos ryssä keskittäisi minkään sortin sotavoimaa rajan taakse, niin täällä tulisi julistaan välittömästi n.10km raja-alueesta poikkeustilaan ja suluttaa kulku-urat läpeensä. Kaikki pv linnoittamisen sopimus kumppanit hälytystilaan ja asemien rakentaminen käyntiin portaittain ihan suoraan sen mukaan miten voimaa rajan taakse pakkautuu. Tuosta ei aiheutuisi edes kummoista haittaa siviiyhteiskunnalle, tuore etelä24 harjoutuskin sen jo osoitti vaikka toimittiin sentää moottorite ympäristössä + sisempänä Suomessa.
Parhaassa tapauksessa koko hyökkäys jää tulematta kun varustautuminen tehdään tosissaan ja fyysisesti näkyvästi, erityisesti ryssää kaikki avoimet tilat/heikkouden osoitukset vain yllyttävät kokeilemaan.
Vuonna 2015 uudistettu taistelutapa toimii paikallis- ja aluejoukoissa yhtenä hyvänä keinona, mutta meidän pitää ko. taistelutavan lisäksi olla kykyä paikallisesti pysäyttää vihollinen päästämättä sitä syvyyteen. Ja syvyyttä pitää osata hakea vihollisen puolelta, enemmän kuin meidän tämän vuosituhannen ajattelussa on kyetty hahmottamaan.
Kustaanmiekka
Kenraali
Zelenskyi: Ukraina etenee edelleen Kurskissa
Ukraina on edennyt Kurskin alueella keskiviikkona tähän mennessä 1–2 kilometriä eri suunnissa ja on ottanut samassa ajassa kiinni yli sata venäläistä, Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi kertoo viestipalvelu X:ssä.Ukrainan pääesikunta puolestaan kertoi ukrainalaisjoukkojen ampuneen yhden venäläisen Suhoi Su-34 -hävittäjän alas Kurskin alueella keskiviikon vastaisena yönä.
Zelenskyi vakuuttaa, että Ukraina ei ole unohtanut itäistä rintamaansa, vaan sitä vahvistetaan Ukrainan tukijoilta saadulla kalustolla ja materiaalilla.
Ukraina-seuranta | Zelenskyi: Ukraina saanut yli 600 venäläistä sotavankia Kurskissa
HS seuraa Ukrainan sotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.
www.hs.fi
Harvapartio
Eversti
Dronen osuma kentälle:
pitkäpyssy
Luutnantti
Edit. olikin jo. myöhässä.
Mikfin70
Ylipäällikkö
Lähtökohtaisesti yleensä ammattisotilas tietää oman alansa asiat paremmin, kuin esim reserviläinen, jos näin ei ole niin olisin erittäin huolissani.
Taas pitää muistaa, että kaikissa laitteissa pitää olla myös käyttäjäturvallisuus huomioitu, se mikä on joustavaa ja innovatiivistä voi olla käyttäjälle vaarallista. Hirveästi ei esim PV:n perse kestä onnetomuuksia missä on varusmies osallisena.
Lisäksi PV:ssa on käynnissä jatkuvasti kokeilu ja kehittämistoimintaa mikä ei välttämättä näy millään tavalla tavalliselle reserviläiselle ja näissä on yleensä mukana aina myös kotimainen puolustusteollisuus.
Johan meidän PST-ohjukset mahdollistavat ohjuksen ampumisen maastoesteen takaa ilman näkymää maaliin ja Spike LR jopa ampumisen mm. koordinaatteihin.
Ei PSD ollut housut kintuissa kesällä 1944 vaan joukkojen kouluttaminen ja harjoittelu oli jatkunut läpi koko asemasotavaiheen vaikka JP:t olivat välillä Syvärillä myös rintamavastuussa.
Kovin on negatiivinen kuva..
Ohjus-tiedustelija
Ylipäällikkö
Maahanlaskut ja maihinnousut lasken myös aikamoiseksi kuplaksi, jos puolustaja on vähääkään varautunut, niin riskit kasvaa hyökkääjälle aivan poskettomiksi. Rannikko ja IT-ohjukset ovat tätä nykyä niin mobiileja että yksikin kohdalle osuva yksikkö romuttaa koko operaation täysin ennekuin se on edes maassa ja johtaa karmeisiin tappioihin. Meillä on lisäksi Ukrainaan verrattuna hävittäjätorjunta melkoisen hyvässä iskussa.
Ukrainassa maahanlasku jäi vajaaksi/epäonnistui vaikka varautuminen ei missään nimessä ollut parasta A-luokkaa. Maihinnousua ei tohdittu edes yrittää. Ne pitäisi lähteä liki täydestä rauhantilasta täydellä yllätyksellä + ottaa maajoukoilla yhteys muutaman pvä sisällä, mikä vaatii myös melkoisen yllätyksellisyyden.
Toki niihin pitää jotenkin varautua, mutta se ei ole tapausessamme mikään ongelma. Suurin haaste on saada ryssä pysähtymään/hyytymään/reiluja tappiota heti 10km sisällä rajasta. Mitä aijemmin sulutus/asemien rakentaminen alkaa, sitä varmemmin se Ukrainan sodan opin mukaan myös onnistuu
Tarviiko rakentaminen aloitta jo nyt, ei, mutta suunnitelmat pitäisi olla viimeistä piirtoa myöten jäykälle torjunnalle valmiina, eikä puhua pelkästään liikkuvasta tst-tavasta
Myös selkeä protokolla, milloin mikäkin alue julistetaan suljetuksi ja mikäkin sulutus/linnoitustoimenpide lähtee käyntiin olisi hyvin tervetullut. Kun tuon ja tuon verran joukkoja kasaantuu tuon ja tuon etäisyyden päähän rajasta(viimeistään Natolta saadaan täysi tilannetietous tähän), niin käynnistyy tuo ja tuo toimenpide Siinä ei tarvisi silloin arpoa poliitikkojen omien viiteryhmiensä etuja, kun sieltä ei mitään päätöksiä tunnetusti saada aikaiseksi kuin raakasti myöhässä!ps. itselle tosiaan tuo etelä24 harjoitus avasi silmät kuinka olemattomat vaikutukset jonkun 10km rajasta tapahtuvan täydellisenkin sulun vaikutukset olisivat valtion normi arkeen, nyt kun raja-asemat on jo valmiiksi kiinni
tulikomento
Supreme Leader
Niin, tuskinpa ihan huvin vuoksi baltit nyt aikovat rakentaa itärajoilleen kiinteitä linnoitteita. Toki heillä on vielä vähemmän syvyyttä kuin Suomella, mutta mitä ilmeisimmin tässä näkyy nyt Ukrainan sodan opit.
The Baltic Defense Line - Foreign Policy Research Institute
The Baltic ministers of defense identified two primary points of origin for such a defensive line. First is NATO’s communiqué from the 2023 Madrid Summit,
www.fpri.org
aj77
Greatest Leader
Mitä suomalaisia puhuvia pääesikunnan päitä katselin Irakin sodan aikaan on suomen puolustus ja taistelutapa suunniteltu amerikkalaista taistelutapaa vastaan Irakissa. Tiedettiin varmana että nykysodassa venäjä tuhoaa linnoitetut asemat tuhansilla tonneilla täsmäaseita ja tupolev laivueiden pommeilla. Olihan tästä amerikkalaiset näyttäneet mallia.Kyllä ja Suomen maasto on vielä paljon helpompaa linnoittamisen/miinoittamisen kannalta kun laajat peltoaukeat puuttuvat ja liike kanavoituu tiestölle ilman laajoja miinoitteitakin tai kelirikkoa.
Kyllä, syvän/nopean tunkeutumishyökkäyksen torjuntaan ns. uusi tst-tapa soveltuu erinomaisesti, eli vastaavan possujunan torjuntaan millä yritettiin Kiovaan. Mitäs sitten jos ryssä tajuaa Ukrainan oppien mukaan että sen lihaa säästämätön massalla vyöryttäminen ja saadulle alueelle kaivautuminen/miinoittaminen toimiikin paljon paremmin koska heitä ei myöskään pystytä heittämään kerran saadulta alueelta pois? Meillä ei missään nimessä riitä voimaa/resursseja puskea ryssää maasta ulos jos se pääsee porautumaan kunnolla paikoilleen, kun ei meinaa millään riittää Ukrainallakaan.
Nostan tämän jälleen kerran esiin: Ukrainan 2014 muodostuneiden rintamien asemat/linnoitteet miinoitteineen pidätteli ryssää aivan käsittämättömän hyvin, eikä varmasti loistanut tappiotilastoissa kärjessä kun laajamittaista hyökkäystä torjuttiin, suurimmat tappiot taisi ottaa Ukrainan mekanisoidut prikaatit jotka kohtasivat ryssän ps-joukot kohtaamistaistelussa liikkeessä, onnistuivat toki sen alueen torjunnassa, mutta taisi tulla omia tappiotakin siihen malliin että meni uudelleen perustukseen ko. joukot.
Ja sitten kun palataan meille, eli 99% varmuudella ryssä puskee tänne suurimmalla voimalla Laatokan tasan etälä puolisella alueella, Suomen puolella puhutaan jo käytänössä 6- ja 7-teiden välisestä alueesta, niin sinne ängettäisiin ryssän resursseilla niin poskettomasti joukkoja ettei sieltä löydy kovin kummoisesti tyhjää tilaa missä käydään tällaista Kurskin tyylistä liikkuvaa/dynaamista taistelua ns. puolityhjyydessä. Tai löytyy jos taistelualue venytetään syvyyssuunnassa Kymijoelle asti, missä näen Ukrainan sotaan peilaten erittäin suuren riskin että se rajakin siirtyy sitten ajan myötä sinne asti
Uusi liikkuva tst-tapa toimii vain tietynlaista hyökkäystä vastaan, jos ryssä vaihtaakin taktiikkaa hitaaseen massalla vyöryttämiseen, niin meillä pitää silloin varautua siihen että raja tosiaan siirtyy taas kerran xx-km sisämaahan päin koska sitä syvää puolustusta ja aktiivista taistelua käydään silloin xx-km suomen puolella eikä meillä todellakaan riitä voima ryssän maasta ulos heittämiseen, ellei kyseessä tosiaan ole tämä ns. yllätyksen omainen kaappaushyökkäys joka lähtee jonkun "rauhan ajan" harjoituksen perään kannakselta liikkeelle rajatuin resurssein.
Juu, nyky ryssä ei vaan ole kylmänsodan NL ja moni muukin asia punakoneesta/sen jäämistöstä on tämän sodan myötä osoittaunut melkoiseksi kuplaksi. Moni oletettu asia on kääntynyt täysin päälaelleen! Ja luojan kiitos, meillä on aikamoinen materiaali selkänoja Naton kautta tätä nykyä
Edelleenkin, Ukrainan 2014 muodostuneet linjat piti tässä varsinaisen sodan hyökkäyksessä käsittämättömän hyvin, oliko siellä edes lopulta kyse varsinaisesta kulutussodasta kuin lähinnä ryssän puolella? + kannattaa huomioida että Ukrainan linnoitteiden tasossa ei ole ollut edes mitään hirveää juhlimista koska ne rakentuivat konfliktin keskellä, kykenisimme varmasti paljon parempaan, erityisesti jos asemat rakennetaan ennenkuin siellä ollaan jo tulivaikutuksen alla.
En Ukrainan sodan oppien mukaan ottaisi missään nimessä riskiä että jo lähtökohtaisesti taisteltaisiin dynaamisesti omassa syvyydessä. Kun asiaa nyt tarkemmin miettii, niin tulee jopa mieleen että Suomen puolustuksen taktiikka on ikäänkuin rakennettu sen olettaman varaan että puolustusta ei kyetä kunnolla valmistelemaan ja tilanne alkaa aina yllätyksen omaisesti. Ikäänkuin järjestelmään olisi polttomerkattu oletus että ruorissa on joku Halonen&Tuomioja tyyppinen kaksikko joka viimeiseen asti vaan soittelee Puuttinille hyvässä hengessä ja korkeinta käskyvaltaa käyttäen estää kaikenlaisen oman pään varautumisen provosoinnin nimissä. Tilannehan ei ole mitenkään uusi, Kekkonen antoi mahtikäskyn jo aikoinaan Tsekin miehityksen yhteydessä että PV:ssa mihinkään "provosoiviin" normaalista poikkeaviin toimiin ei ole aihetta vaikka ryssä pullisteli voimiaan rajan takana, käyttäytyi jopa täysin hyökkäyksen omaisesti pitkin rajalinjaa
Olen erittäin vakuuttunut tätä nykyä siitä että jos ryssä keskittäisi minkään sortin sotavoimaa rajan taakse, niin täällä tulisi julistaa välittömästi n.10km raja-alueesta poikkeustilaan ja suluttaa kulku-urat läpeensä. Kaikki pv linnoittamisen sopimus kumppanit hälytystilaan ja asemien rakentaminen käyntiin portaittain ihan suoraan sen mukaan miten voimaa rajan taakse pakkautuu. Tuosta ei aiheutuisi edes kummoista haittaa siviiyhteiskunnalle, tuore etelä24 harjoutuskin sen jo osoitti vaikka toimittiin sentää moottorite ympäristössä + sisempänä Suomessa.
Parhaassa tapauksessa koko hyökkäys jää tulematta kun varustautuminen tehdään tosissaan ja fyysisesti näkyvästi, erityisesti ryssää kaikki avoimet tilat/heikkouden osoitukset vain yllyttävät kokeilemaan.