John Hilly
Ylipäällikkö

Venäläinen upseeri tilittää: Raja oli auki, Ukraina tuli läpi | Verkkouutiset
Ukrainan Kurskin-operaation kerrotaan hyötyneen Venäjän sodanjohdon katastrofaalisista päätöksistä.

Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Note: This feature may not be available in some browsers.
Mitä suomalaisia puhuvia pääesikunnan päitä katselin Irakin sodan aikaan on suomen puolustus ja taistelutapa suunniteltu amerikkalaista taistelutapaa vastaan Irakissa. Tiedettiin varmana että nykysodassa venäjä tuhoaa linnoitetut asemat tuhansilla tonneilla täsmäaseita ja tupolev laivueiden pommeilla. Olihan tästä amerikkalaiset näyttäneet mallia.
![]()
Juuri valan vannoneita varusmiehiä lähetetään Suomen rajalta Kurskiin | Verkkouutiset
Juuri valan vannoneita varusmiehiä lähetetään Suomen rajalta Kurskiin | Verkkouutisetwww.verkkouutiset.fi
Heinäkuussa palvelukseen astuneita: Kyllä ne taitaa olla ryssälän joukot vähissä, kun Alakurtista saakka lähetetään poikia, jotka ei ole vielä oppineet kunnolla edes perseraiskaukseen alistumista, jäi sekin oppimatta vai ehtiikö kadyroviitit vielä ennen rintamalle pääsyä kouluttaan? Millaiset kamat ja varusteet noille on saatu järkättyä? Vankikolonnat alkaa kasvamaan, kun ei nuista taida olla kovaan peliin.– Kurskin alueella on käynnissä sotilasoperaatioita ja poikiemme henget ovat vaarassa. Komento ei noudata Vladimir Putinin vuoden 2023 kesäkuun 13. päivän lausuntoa, jonka mukaan asepalvelusta suorittavia ei lähetetä taistelutehtäviin, viestissä todetaan.
Huolestuneiden vanhempien kerrotaan myös laatineen vetoomuksen Putinille ja valmistelevan oikeustoimia asevoimia vastaan.
Just. Vatnikit uskoo / luulee yhä, että erehtymätön Isä-Tsaari se vielä korjaa tilanteen.
ps. itselle tosiaan tuo etelä24 harjoitus avasi silmät kuinka olemattomat vaikutukset jonkun 10km rajasta tapahtuvan täydellisenkin sulun vaikutukset olisivat valtion normi arkeen, nyt kun raja-asemat on jo valmiiksi kiinni![]()
Niin, toisaalta maamme on suhteessa väestöön ja käytettävissä oleviin joukkoihin nähden liian laaja. Kannattaa huomioda se, että aikana kun maa jaettiin puolustusvyöhykkeisiin vielä 1960-luvulla, joukkoja ei riittänyt Itä-Suomen ja Pohjois-Suomen puolustamiseen, vaikka niitä oli jopa kaksin-kolminkertainen määrä verrattuna nykyiseen. Maasto-olosuhteetkin ovat hyvin erilaiset maan eri osissa. Se mikä toimii Ilomantsin metsissä ei toimi Lapin kairassa tai Kymijoen Kurskin/Verdunin toisinnossa.Kyllä ja Suomen maasto on vielä paljon helpompaa linnoittamisen/miinoittamisen kannalta kun laajat peltoaukeat puuttuvat ja liike kanavoituu tiestölle ilman laajoja miinoitteitakin tai kelirikkoa.
Mitäs sitten jos ryssä tajuaa Ukrainan oppien mukaan että sen lihaa säästämätön massalla vyöryttäminen ja saadulle alueelle kaivautuminen/miinoittaminen toimiikin paljon paremmin koska heitä ei myöskään pystytä heittämään kerran saadulta alueelta pois? Meillä ei missään nimessä riitä voimaa/resursseja puskea ryssää maasta ulos jos se pääsee porautumaan kunnolla paikoilleen, kun ei meinaa millään riittää Ukrainallakaan.
Juu, nyky ryssä ei vaan ole kylmänsodan NL ja moni muukin asia punakoneesta/sen jäämistöstä on tämän sodan myötä osoittaunut melkoiseksi kuplaksi. Moni oletettu asia on kääntynyt täysin päälaelleen! Ja luojan kiitos, meillä on aikamoinen materiaali selkänoja Naton kautta tätä nykyä
Edelleenkin, Ukrainan 2014 muodostuneet linjat piti tässä varsinaisen sodan hyökkäyksessä käsittämättömän hyvin, oliko siellä edes lopulta kyse varsinaisesta kulutussodasta kuin lähinnä ryssän puolella? + kannattaa huomioida että Ukrainan linnoitteiden tasossa ei ole ollut edes mitään hirveää juhlimista koska ne rakentuivat konfliktin keskellä, kykenisimme varmasti paljon parempaan, erityisesti jos asemat rakennetaan ennenkuin siellä ollaan jo tulivaikutuksen alla.
Kyllä puolustus ja taistelutapa on suunniteltu ihan naapurin kulloisenkin doktriinin mukaisesti. Uudistuneessa taistelutavassa ammennettiin oppia siitä, miten asioita tehtiin Suomessa kylmän sodan aikana. Ei ole mikään ihme, että eräässä sotatieteellisessä yliopistossa on tutkittu alueellista puolustusta ja kylmää sotaa täyttä häkää. Ongelma pikemminkin on, kuten Toveri on useasti toistanut, se doktriini on naapurilta unohtunut.Mitä suomalaisia puhuvia pääesikunnan päitä katselin Irakin sodan aikaan on suomen puolustus ja taistelutapa suunniteltu amerikkalaista taistelutapaa vastaan Irakissa. Tiedettiin varmana että nykysodassa venäjä tuhoaa linnoitetut asemat tuhansilla tonneilla täsmäaseita ja tupolev laivueiden pommeilla. Olihan tästä amerikkalaiset näyttäneet mallia.
Totta. Olin lievästi sarkastinen.Niin, toisaalta maamme on suhteessa väestöön ja käytettävissä oleviin joukkoihin nähden liian laaja. Kannattaa huomioda se, että aikana kun maa jaettiin puolustusvyöhykkeisiin vielä 1960-luvulla, joukkoja ei riittänyt Itä-Suomen ja Pohjois-Suomen puolustamiseen, vaikka niitä oli jopa kaksin-kolminkertainen määrä verrattuna nykyiseen. Maasto-olosuhteetkin ovat hyvin erilaiset maan eri osissa. Se mikä toimii Ilomantsin metsissä ei toimi Lapin kairassa tai Kymijoen Kurskin/Verdunin toisinnossa.
Linnoittaminen voi toimia siellä missä joukkoja on tai kanavoitaessa hyökkäystä puolustukselle edullisille seuduille. Lapissa ja syrjäseuduilla tätä mahdollisuutta ei ole, muuten asemat ovat joko liian vähän syviä tai vihollisen koukattavissa. Tästä oli sodassa mm. kotimaisia kirpeitä esimerkkejä mm. PSS-asemassa ja nyt Ukrainan toimesta Kurskissa.
Käsittääkseni nykydoktriinin ideana on se, että sitä vihollista ei päästetä tukeutumaan maastonkohtiin häiriöttä, vaan pyritään syvyydellä aikaansaamaan se tianne, että selustassakin vihollinen kohtaa meidän joukkoja tai operatiivisen tulenkäytön vaikutusta. Ukrainahan on pyrkinyt tähän, mutta vaihtelevalla menestyksellä; joka osin johtuu siitä, että selustassa toimivia joukkoja/sissitoimintaa ei järjestelmällisesti ehditty perustaa yllätyksen ja suoranaisen petturuuden (maan eteläosat) seurauksena. Tulenkäyttöä taas haittaa se, että kaukovaikutteisia aseita on liian vähän ja/tai länsi ei anna lupaa käyttää niitä kaikkiin kohteisiin.
Sen haluan tässä todeta, että onko se tulevaisuuden ryssä se sama ryssä joka hakkaa päätä muuriin vai oletetaanko, että se saattaa oppia? Tässä on mahdollisuus sille samalle virheelle, josta Suomea usein syytetään jatkosodan osalta. Sodasta on otettava se oppi mitä siitä on saatavilla, mutta on myös pohdittava, että miten mahdollisesti vastapuoli ottaa siitä jatkossa koppia.
Totean kuitenkin, että puhuessani kulutussodasta tarkoitan erityisesti ammustarvikkeita ja sotilaskaluston menetyksiä. Oryxistä voimme niitä hyvin todeta. Siinä voi pohtia, että miten esimerkiksi Ukrainan kalustotappiot suhteutuisivat Suomeen. Totuus on se, että Suomen tappionsietokyky niin kalustossa kuin miesvoimassa on reilusti pienempi. Ammustarvikkeetkin ovat jatkuvasti vähissä, eikä Ukrainalla olisi mahdollisuutta selvitä ilman ulkopuolista apua. Mahdollisessa kriisitilanteessa emme toki olisi jatkossa yksin.
Nk. "Uusi taistelutapa" luotiin aikaan, jolloin oli toisaalta korostetusti toimittava omin avuin. Omin avuin olisi pitkässä kulutussodassa käynyt huonosti. Isoja asevarastoja ei ole oikein kellään valtiolla. Ei ollut myöskään nähtävissä minkälainen reaktio länsimailla olisi hyökkäyksen kohteeksi joutuneeseen länsimaahan. Puolustus on pohjautunut NATO:on liittymiseen asti siihen, että pärjättäisiin omin avuin. Oliko se järkevää? Se on toinen seikka, jota pitää kysyä poliitikoilta.
NATO:sta olen samaa mieltä. Pitäisin kuitenkin silmät auki tulevaisuuden kehityksen kannalta. Jatkossa hyökkäys meitä vastaan tarkoittaa kolmatta maailmansotaa ja sitä ettemme ole yksin. Merkittävältä osilta tilanne tulee olemaan kaikin puolin aiempaa edullisempi. Ennen taktiikka on ollut alivoimaisen taktiikkaa ihan perustelluista syistä. Tilanne on jatkossa ehkä toisenlainen.
Mikä menee täydelliseen yllätykseen, niin totean, että käsitys on väärä. Vuodesta 1977 Puolustusvoimien linjana on ollut se, että meitä ei voida sotilaallisesti yllättää, ts. kaappaushyökkäys ei voi tulla yllätyksenä. Tsekkoslovakian tapauksessa neuvon lukemaan Turusen teoksen siihen enempää menemättä.
Kysymys on laajemmin se, että minkälaiseen toimintaan kykenemme ja millä alueella nykyisenkokoisilla maavoimilla? Ei taatusti vastaavaan kuin Ukraina. Siihen ei ole kalustoa eikä miesvoimaa.
Kyllä puolustus ja taistelutapa on suunniteltu ihan naapurin kulloisenkin doktriinin mukaisesti. Uudistuneessa taistelutavassa ammennettiin oppia siitä, miten asioita tehtiin Suomessa kylmän sodan aikana. Ei ole mikään ihme, että eräässä sotatieteellisessä yliopistossa on tutkittu alueellista puolustusta ja kylmää sotaa täyttä häkää. Ongelma pikemminkin on, kuten Toveri on useasti toistanut, se doktriini on naapurilta unohtunut.
Tuohon ensimmäiseen kohtaan niin kannattaa myös huomata, että reservien kokoon vaikutti se että jalkaväkidivisioonista lakkautettiin kolmas rykmentti sekä kevyt osasto jo 1942, johtuen maaseudun työvoimapulasta. Eli divisioona-tasolla ei ollut edes paukkuja laittaa kaksi eteen ja yksi reserviin, vaan molemmat linjarykmentit oli laitettava linjaan ja reservit sitten haalittava tilapäisratkaisuin.Suomessa rintamalohkot olivat sen suuruisia, että joukkoja ei riittänyt riittävän suuriksi reserveiksi. Joukot olivat yksittäisiä komppanioita tai pataljoonaa lukuunottamatta kaikki vitjassa. Vastahyökkäyksiin/kohtaamistaisteluihin kykeneviä joukkoja ei ollut koko armeijassa. Nytkin niitä on hyvin vähän. Heikompi taktillinen ja operatiivinen liikkuvuus sekä suoran tulen alivoimaisuus ovat jatkuvasti olleet suomalaisten puute.
Luulisi, että Tetkinon saisi helpohkosti mottiin tai ainakin ainoan tien poikki. Joki tietysti vaikeuttaa hommaa toisella puolella, mutta tien saa helposti tulen alle. Ehkä nuo tykistökeskitykset ovatkin juuri tuota.
Eiköhän Tetkinostakin tulla pian sisään.
Mekanisoitujen yhtymien kohtaamistaistelu on väistämättä veristä puuhaa, ja kuten sanoit niin siinä menee melko todennäköisesti voittajankin yhtymä vilttiketjuun. Oleellista on, että siellä on kohtaamistaistelun takana toisessa portaassa lisää porukkaa hyödyntämässä mahdollista menestystä. Tämä ei ole mitenkään uusi asia vaan ihan meikäläisittäinkin todettu, enkä siksi usko että se on mitenkään haluttu tavoitetila, vaan lähinnä pakon sanelema ratkaisu. Kyvykkyys kohtaamistaisteluun pitää kuitenkin meilläkin olla, ja sitä harjoitella.Nostan tämän jälleen kerran esiin: Ukrainan 2014 muodostuneiden rintamien asemat/linnoitteet miinoitteineen pidätteli ryssää aivan käsittämättömän hyvin, eikä varmasti loistanut tappiotilastoissa kärjessä kun laajamittaista hyökkäystä torjuttiin, suurimmat tappiot taisi ottaa Ukrainan mekanisoidut prikaatit jotka kohtasivat ryssän ps-joukot kohtaamistaistelussa liikkeessä, onnistuivat toki sen alueen torjunnassa, mutta taisi tulla omia tappiotakin siihen malliin että meni uudelleen perustukseen ko. joukot.
Saksa on todellakin paska maa. Puolalta hyvää pelisilmää.
Aina ja edelleen olen sitä mieltä, ettei Venäjä räjäyttänyt putkiaan. Muistaakseni kukaan tällä foorumilla ei ole kannattanut ajatustani, vaan muut olitte sitä mieltä, että ryssä sen teki. En tiedä kuka tai ketkä putken räjäyttivät, mutta se oli paras teko mitä euroopassa saksan edellisen nujertamisen jälkeen on tehty.
Ja tämä putki todellakin liittyy Ukrainan konfliktiin.
Lähtökohtaisesti yleensä ammattisotilas tietää oman alansa asiat paremmin, kuin esim reserviläinen, jos näin ei ole niin olisin erittäin huolissani.
Tietenkin ryssä räjäytti putket itse. Ryssä halusi katsoa energia-asekortin ja se edellytti putkien räjäyttämistä. Jos putki toimii, on toimitettava sopimuksen mukaan. Jos ei toimita, sakko on luokkaa miljardi taalaa kuussa tai enemmän. Jos putki rikki, niin se on force majure este, eli ei riko sopimusta. Yksi putki neljästä on vielä ehjä ja se on Nord Stream 2:n putki, jolla ei ole sertifikaattia. Ryssä yritti painostaa, että saisi putken sertifikoitua.Se että Venäjä olisi itse räjäyttänyt oman putkensa on yhtä järkevää kuin että venäläiset jalkaväkimiehet koettaisivat tahallaan haavoittua, jotta voisivat sotkea ukrainalaiset vastustajansa vereen.
Mutta mikäs siinä, jos on ideologiset silmälasit päällä niin lujasti, ettei vaihtoehtoja todennäköiselle todellisuudelle pysty katsomaan muuten kuin siltä osin mikä niistä pystyy suodattumaan läpi, niin sitten se on sille yksilölle vaan niin.