Fath-360. Vastaa ominaisuuksiltaan melko tarkalleen S-300/S-400 maakohteiden pommituksessa.
Ukrainan konflikti/sota
Ressukka kehtaa vielä ylpeillä moisella. Täysi mulkkuhan sä olet eikä siinä ole mitään ylpeilemistä
Venäjällä kielletty Discord -sovelluksen käyttö. Sitä on käytetty molemmilla puolilla droonien kuvan jakamiseen komentopaikoille. Vaan nyt joku noheva keksi bannata sen rysylässä. Vaihtoehtoja droonien kuvan striimaamiseen taitanee kuitenkin olla muitakin.
Russian military bloggers are expressing frustration over drone operators being unable to use their equipment due to Discord being blocked. The platform was used to stream live drone video feeds to headquarters, and the disruption has affected dozens of these streams, effectively reverting operations to March 2022 levels.
They've described the block as "the most damaging action possible".
Russian military bloggers are expressing frustration over drone operators being unable to use their equipment due to Discord being blocked. The platform was used to stream live drone video feeds to headquarters, and the disruption has affected dozens of these streams, effectively reverting operations to March 2022 levels.
They've described the block as "the most damaging action possible".
-TripleX-
Respected Leader
Tuskin, drooneilla tuohon väitetään isketyn ja miksipä ei jos ryssät jatkavat ammusten säilyttämistä ulkosalla.
Vaikka Ukraina saisikin luvan iskeä länsiaseilla Venäjälle ja vaikka heillä olisikin esimerkiksi Grom ohjuksia siihen hommaan tusinoittain niin ei näihin maaleihin, jotka ovat drooneilla tuhottavissa kannata käyttää yhtään ohjusta vaan säästää ne sellaisiin maaleihin, joihin droonit eivät pysty.
Ja itse aloittaisin niiden käytön vasta kun niitä on riittävästi kasassa reippaaseen iskuun jonka torjunta on vaikeampaa, shokkivaikutus suurempi ja materiaalien siirtely esimerkiksi lentokoneiden suhteen kentältä toiselle selkeästi vaikeampi toteuttaa. Koko ajan ryssillä vähenee toimivat ilmatorjunta-aseet, niiden osaavat käyttäjät, ennakkovaroitustutkat, IT-ohjukset jne. joten samalla Ukrainan iskun todennäköisyys aiheuttaa merkittäviä vahinkoja paranee hiljalleen etenkin jos kykenevät keräämään iskuissa tarvittavia ohjuksia sekä niiden laukaisulaitteita ja drooneja varastoon.
Lahtinen
Kapteeni
Voi olla. Ja tämän takia kaikista tärkeintä olisi kaksi asiaa.
Venäjän talouden ja teollisuuden lamauttaminen. Eli meidän pitää huolehtia siitä, että venäjällä ei ole kykyä ja voimia rakentaa armeijaa uudelleen lähimpään kymmeneen vuoteen. Venäjä on kuitenkin jo kohta käyttänyt sen kaiken kaluston, mitä se on perinyt NL jäljiltä, joten käytännössä kaikki pitää rakentaa uudelleen. Ja se pitää pystyä estämään.
Ukrainan taistelukyvyn parantaminen ja kehittäminen myös sodan jälkeen. Vaikka rauha tulisi lähiaikoina, niin kannattaa muistaa, että se on tuskin muuta kuin hetkellinen tulitauko. Tavoite pitäisi olla, että niin Ukraina, kuten Puola ja miksei myös Suomi, tulevat olemaan ne Euroopan puolustuksen tukipylväät. Ja se on valitettavasti nähty, että me emme voi laskea puolustusta Saksan, Ranskan tai mahdollisesti Yhdysvaltojen varaan. Joten meidän ”aktiivisten” maiden pitää syventää ja kehittää puolustusyhteistyötä ohi ja yli Naton.
Tämä on totta. Ballistisia kannattaa ehkä ensisijaisesti käyttää sellaista kohdetta vastaan joka voidaan siirtää. Varoitusaika kun on lyhyt, niin osuman todennäköisyys on korkeampi. Käytännössä kyse olisi lentokentistä ja niillä säilytettävistä koneista tms.
Jopuni
Kenraali
Odottaahan kun Ukraina saa ne Lohikäärmeen henkäys dronen (vai mikä seolikaan) lentämään tuollaista öljysäiliöriviä pitkin komia on tulimeri sen jälkeen.
Mitenkähän käyttökelpoinen idea olisi vahvan pyörillä kulkevan tykistö+himars-osaston liikuttelu rintamalla iskemään kuumimmissa kohdissa ryssän kovimpiin keskittymiin tai vaihtoehtoisesti pehmeään kohtaan.
Pitemmän aikaa ollut sellainen fiilis, ettei Ukrainassa ole kyetty riittävän vahvaan kohdennettuun tykistötuleen joka halvaannuttaisi hyökkäykset. Onko niin, että laatukalustoa joutuu piilottelemaan paljastumisen pelossa ja keskitetty käyttö jää liian vähäiseksi. Isompi osasto pimeän turvin iskuetäisyydelle, rojut naapurin niskaan ja siirtyminen uudelle alueelle?
Pitemmän aikaa ollut sellainen fiilis, ettei Ukrainassa ole kyetty riittävän vahvaan kohdennettuun tykistötuleen joka halvaannuttaisi hyökkäykset. Onko niin, että laatukalustoa joutuu piilottelemaan paljastumisen pelossa ja keskitetty käyttö jää liian vähäiseksi. Isompi osasto pimeän turvin iskuetäisyydelle, rojut naapurin niskaan ja siirtyminen uudelle alueelle?
Ylli
Majuri
Samaa pohdiskellut koko tämän sodan ajan. Lieneekö vain suomalaisilla tulenjohtojärjestelmä, jolla voidaan keskittää useiden patterien tuli samaan pisteeseen? Pimeyteen ei kyllä enää oi nykysodassa turvautua kaluston siirtelyssä.
Se on juuri näin. Ukrainalle annettiin assurance, ei guarantee. Assurance ei yleensä ole oikeudellisesti täytäntöönpanokelpoinen vaan tarjoaa mielenrauhaa pikemminkin kuin muodollisen sitoumuksen. Guarantee taas on oikeudellisesti sitova.
Tuota muistiota pidetään nykyään Ukrainan taholta vähintäänkin virheenä ja Yermak on mm. todennut *ei koskaan enää". Ukrainan havittelemat laillisesti sitovat turvatakuut oli itseasiassa todella ajankohtaisia, sillä jo tuolloin edellisenä vuonna Venäjän parlamentti oli julistanut suvereniteetin Sevastopoliin Krimillä vaikka neuvottelut turvallisuussitoumuksista oli jo alkaneen ja kesken. Venäjä ei halunnut Yhdysvaltojen antavan niitä kenellekään entisille alusmailleen ja toisaalta Yhdysvallat suhtautui asiaan samoin (todennäköisesti, sillä lähiaikoina mm Blinken ei ole halunnut kysyttäessä tarkentaa tai selventää ollenkaan Yhdysvaltojen kantaa). Kuitenkin molemmat painostivat samalla Ukrainaa luopumaan ydinaseistaan.
Tästä päästäänkin tuohon JohnDoen listaan, joka kuten sanottu ei merkkaa paskaakaan venäläisille. Käytännössä tuo memorandum on kirjoitettu siten, että Ukraina voi tulkita sen itse turvatakuiksi, mutta turvatakuiden antajat ei-sitovaksi poliittiseksi sopimukseksi. Silti, tuo sopimus on merkittävä nykypäivänä keskustelulle Venäjän hyökkäyksestä. Se on perusta sille, että Venäjä voidaan eristää rikottuaan sopimusta, siis sekä Ukrainalle annettua lupausta että yleisemmin ydinsulkusopimusta. Samalla muistio toimii perusteena Ukrainan tukemiselle. Tästä päästäänkin sitten siihen, että Ukrainalla on oikeus saada joko uudet turvallisuustakuut tai palauttaa jopa oma ydinpelotteeensa (esim. nato-jäsenyys).
Pahoittelut, jos tätä on jo kommentoitu aiemmin, mutta mielestäni tärkeä pointti ymmärtää miten poliittisesti ja juridisesti tuo liittyy siihen mihin Ukraina on tässä hetkessä oikeutettu.
OT:
Unohtaisin mielelläni keskustelun siitä miten venäläisiä täällä käsitellään kansana niin kauan kuin Ukrainan sota jatkuu. Sitä ehditään miettiä sitten jälkeenpäin. On selvää, että valtaosa venäläisistä joko suoraan tai välillisesti hyväksyy tämän hetkiset tapahtumat ja esimerkiksi ylimaatuska Yelena Välben kommentit suuren pommin pudottamisesta Lontooseen ovat täysin käsittämättömiä maailmaa nähneeltä ihmiseltä. Puhumattakaan kaikista sotarikoksista, jotka ovat täysin anteeksiantamattomia. Tuo mielestäni kertoo sivistymättömän, sisäsiittoisen, harhaisen, eristetyn ja aivopestyn kansan tilasta enemmän kuin siitä mitä ne ihmiset olisivat voineet olla kasvaessaan jossain muualla. Kuitenkin, hävitetään koko kansa -tyyppiset puheet tällä foorumilla ovat samalla tavalla läntisen arvopohjan venyttämistä ja taistelee rankasti sitä läntistä demokraattista ajatusta vastaan, että kaikilla on oikeus olla olemassa. Siihen maailmankuvaan ei kuulu etnisten ryhmien joukkotuhoilla haaveilu. Samalla tavalla puolustan ase kädessä sitä ideaalia, jossa on mahdollisuus Elokapinan, Halosen ja vaikka Tuomiojan kaltaisten toimijoiden olla ja kertoa mitä haluavat. Ja uskokaa pois melkein vihaan itseäni tässä hetkessä tuon sanoessani. Toivon, ettei tämä asia läiky kiihkomielisissä mosureissa täällä yli ja asiaan voitaisiin suhtautua kylmän viileästi. Pistetään suvereenin Ukrainan ja sotatoimien alueella olevat venäläiset sotilaat kuoppaan ja päällimmäisiksi koko sotilasjohto. Monttubileiden jälkeen voidaan aloittaa globaali keskustelu siitä avataanko rajaa venäläisille 5 vai 50 vuoden päästä, riippuen maatuskojen itsetutkiskelun tasosta.
Unohtaisin mielelläni keskustelun siitä miten venäläisiä täällä käsitellään kansana niin kauan kuin Ukrainan sota jatkuu. Sitä ehditään miettiä sitten jälkeenpäin. On selvää, että valtaosa venäläisistä joko suoraan tai välillisesti hyväksyy tämän hetkiset tapahtumat ja esimerkiksi ylimaatuska Yelena Välben kommentit suuren pommin pudottamisesta Lontooseen ovat täysin käsittämättömiä maailmaa nähneeltä ihmiseltä. Puhumattakaan kaikista sotarikoksista, jotka ovat täysin anteeksiantamattomia. Tuo mielestäni kertoo sivistymättömän, sisäsiittoisen, harhaisen, eristetyn ja aivopestyn kansan tilasta enemmän kuin siitä mitä ne ihmiset olisivat voineet olla kasvaessaan jossain muualla. Kuitenkin, hävitetään koko kansa -tyyppiset puheet tällä foorumilla ovat samalla tavalla läntisen arvopohjan venyttämistä ja taistelee rankasti sitä läntistä demokraattista ajatusta vastaan, että kaikilla on oikeus olla olemassa. Siihen maailmankuvaan ei kuulu etnisten ryhmien joukkotuhoilla haaveilu. Samalla tavalla puolustan ase kädessä sitä ideaalia, jossa on mahdollisuus Elokapinan, Halosen ja vaikka Tuomiojan kaltaisten toimijoiden olla ja kertoa mitä haluavat. Ja uskokaa pois melkein vihaan itseäni tässä hetkessä tuon sanoessani. Toivon, ettei tämä asia läiky kiihkomielisissä mosureissa täällä yli ja asiaan voitaisiin suhtautua kylmän viileästi. Pistetään suvereenin Ukrainan ja sotatoimien alueella olevat venäläiset sotilaat kuoppaan ja päällimmäisiksi koko sotilasjohto. Monttubileiden jälkeen voidaan aloittaa globaali keskustelu siitä avataanko rajaa venäläisille 5 vai 50 vuoden päästä, riippuen maatuskojen itsetutkiskelun tasosta.
Eikös himarssilla juuri tuota tehdä hyvällä menestyksellä.
Ongelmanahan lähinnä on se että
1. etulinjassa ei isompia keskittymiä kumpikaan pysty pitämään joten ei ole lihavia maaleja
2. Droneilla sujuu kätevämmin pienempien maalien kurmootus
3. ne omat tykit saa vastustajan dronet kimppuunsa hyvin äkäiseen
Miksi Venäjä ostaa Iranilta huonoja ohjuksia? Syy raadollinen, kertoo asiantuntija
Syyt uudenlaisen kaluston hankinnalle ovat sangen raadollisia.
Minulla ei ole valtaa lännessä. Totisesti toivon, ettei sinullakaan ole. Jos haluat esittää ideoitasi ihmisille, joilla sitä valtaa on, laita viestiä pääesikuntaan, presidentille tai Naton päämajaan. Tässä ketjussa ne vain haittaavat uutisten ja mielenkiintoisten spekulaatioiden seurantaa.
Ukrainalla on jo olemassa erilliset tykistöprikaatit joihin on tähän mennessä tungettu aina uusin kalusto mm. himars kalusto. Joita liikutellaan painpisteen mukaan.
Mainitset että Ukrainalla ei ole ollut kykyä halvaannuttaa hyökkäyksiä epäsuoralla. Väitän että asia ei ole noin sillä epäsuoran ansiosta suurin osa hyökkäys yrityksistä on vuodesta 2022 saakka pysäytetty. Se että osa hyökkäyksistä varsinkin tänä vuonna on päässyt etenemään ei ole todiste etteikö vahvaa epäsuoraa olisi käytetty. Ukraina itse on tänä vuonna voivottelut tykistön ammusten puutetta ja uskon että se + kalustotappiot ovat suurin syy miksi tänä vuonna tarina on ollut eri.
Yksittäisiä esimerkkejä jos kaipaa niin esim. Kiovan taistelussa epäsuora pysäytti ja tuhosi venäläisten ajoneuvo rivistöjä buchassa joista kuuluisia kuvia sekä irpin joen ylityksen läpimurron estämisessä tykistö näytteli olennaista osaa.
Sievierodonetskin taistelussa tuhosivat pariin otteeseen epäsuoralla pataljoonan vahvuiset osastot jotka yrittivät ylittää jokea. (kohdassa 9.30 videota näistä)
ja esimerkiksi vuhledarin taistelusta on lukuisia videoita täälläkin jossa hyökkäys pysähtyy miinoihin ja epäsuoraan tuleen.
Viimeksi muokattu:
MeriTJ
Ylipäällikkö
Minulle syntynyt käsitys että pääasiallisesti miehittämättömien alusten runsaan käytön vuoksi kuin muutenkin erilaisten tilannekuvien tarkkuuden ja reaaliaikaisuuden niin sanottu "rintamalinja" ja "ei kenenkään maa" on tuolla paljon laajempi kuin aiemmissa konflikteissa, tätä tukee myös toki aakea-laakea maantiede suurella osin sotatoimialuetta. Tästä syystä varmasti vaikeampi keskittää erilaisia tuliyksiköitä kovinkaan ketterästi koska AMET melko suuri ja myöskin vastatykistötoiminta reipasta. Vielä vuosikymmen sitten puhuttiin että zenäläisillä meni 15-20min laittaa murkulaa matkaan kun lennokki ilmestyi asemien ylle, tänäpäivänä kuten kaikki tiedämme tuo viive on huomattavasti pienempi. Tuossa omat pohdintani aiheeseen yleisellä tasolla pohjautumatta oikeastaan yhteenkään yksittäiseen aseeseen tai järjestelmään vaan yleiseen sodankuvaan ja sen kehitykseen.
jossain vaiheessa mietin miten venäläisten tykistön vanheneminen vaikuttaa voimatasapainoon - eli alussa (tela)tykistö lienee kantamaltaan 15-20 km ja pidempikin, mutta jos sieltä mennään sinne lähes II ms kalustoon massoissa niin eikös tuolloin range ollut jotain +10km. Joku fiksumpi voi laskea mitä se tarkoittaa vaikka vastatykistön teholle tai vaikka ylipäänsä tykistön tehoon jos vehkeet pitää vetää sinne dronen etäisyydelle (ja laittaa käsin asemiin).
Rantojen mies
Kenraali
RQ-170. Sitä on varmasti monessa hyödynnettu mm. Kiinassa ja ryssissä. Mahdollisesti myös Okhotnikissa.