Ukrainan konflikti/sota

Jos oikein positiivisesti ajattelisi niin Trumpin lupaus rauhasta voisi tarkoittaa ryssän pakottamista alkuperäisille rajoille ennen 2014 hyökkäystä sekä jenkkien ylläpitämän lentokieltoalueen luomista Ukrainassa. :oops:

Mutta todennäköisesti tuo on pelkkää haaveilua, aiempien näyttöjen perusteella putler osaa käsitellä Trumpia kohtalaisen hyvin mikä lupaa huonoa Ukrainalle...

Sinänsä Ukrainan ei ole mikään pakko suostua pakkorauhaan, jenkkien tuen loppuminen ainoastaan vaikeuttaisi sotatoimia mutta ei estäisi niitä.
Totta, mutta sekin on ns. raaka fakta, että venäjältä loppuu aika ennen pitkään. Ja jokin sortin exit plan heillä on pakko olla. Joten, jos tämä Trump kortti ei toimi, niin mitäs sitten?
 
... Lisäksi Yhdysvaltain senaatissa on paljon republikaanisia haukkoja, jotka eivät kovin hyvällä katso venäjän mielistelyä. Joten on hyvin oletettavaa, että jos Trump lähtee liikaa toimimaan venäjän etujen mukaan ja asettaa Yhdysvaltain taloudelliset tai sotilaalliset edut uhatuiksi, niin hänen sisäpoliittinen asemansa tulee olemaan jatkossa äärimmäisen heikko. Ja kuten olemme nähneet, niin se ei vaadi kovin montaa senaattoria, kun hallinto saadaan käytännössä halvaannuttua. Lisäksi kannattaa muistaa, mitä tapahtui kevään tukipakettiäänestyksessä. Joten uskon, että Trump on sen verran reaalipoliitikko, että hän ymmärtää mitkä toimenpiteet auttavat häntä saavuttamaan hänen todelliset tavoitteensa presidenttinä. Ja nehän ovat hänen itsensä, läheistensä, sekä omaisuutensa suojaaminen.
Tämä. Erittäin hyvää pohdintaa. Tässä yhtälössä pelottaa ainoastaan se, että lilliputilla on ote trumpin palleista. Golfkenttien ym. kannattavuudeltaan kyseenalaisten kiinteistöbisnesten rahoitukset (joita yksikään länsipankki ei suostunut aikoinaan rahoittamaan, pl. DB oligarkkien talletuksia vastaan) ja todennäköiset kultasuihku-kompromatit kassakaapissa, saattavat saada trumpetin ottamaan sisäpoliittisia riskejä jatkaessaan puttelin mielistelyä elinkautensa loppuun asti.
 
Yhtälö:
Putte ymmärtää voimaa ja haluaa näyttää sitä,
Trump ei halua näyttää heikolta.
Putten kortit vähissä , trumpin kortit piilossa, mutta tuliteriä on.
Tuloksena pitäisi olla " Kukkotappelu" jossa puttelin halu polttaa loputkin taloudestaan ja pyssyistään hiipuu ( mobikkeja on mutta talous ja rauta, niitä ei saa ostettua, eikä kurataloudella edes mobikkeja). Mutta mikä on se raja jonka yloTrump ei halua/ saa/ voi mennä? ( eikä se ole Ural)
 
Tämä on ollut taas masentava viikko liittyen uutisiin rintamalta mutta myös Saksan ehdotuksiin. Ja siihen, onko meillä ensinkään suunnitelmaa, miten Ukraina voi voittaa. Ja jos on, miksi siitä ei oikein puhuta mitään, vaan sen sijaan eturivin poliitikot haikailevat vanhojen virheiden toistamista ja potkivat tölkkiä eteenpäin.


Ehkä se ilmeisin tapa "melkein voittaa", mikä täälläkin moniin ajatusrakennelmiin liittyy, on odottaa ryssälän romahdusta. Eskaloimatta tilannetta EU:n tai USA:n suunnalta. Ja jatkaen vain Ukrainan tukea.

Mutta eikö tähän liity ainakin kaksi ongelmaa:
1. Jos Scholzit eivät nyt uskalla eskaloida, miten he sitten uskaltaisivat jatkaa tukea vielä siinä vaiheessa, kun ryssälän romahdus on näköpiirissä? Kun tuen jatkaminen jo itsessään eskaloisi tilannetta. Tai kun Putler tekisi ydinkokeen Siperiassa tms.
2. Jatkaako ryssälä varmasti romahdukseen asti vai laittaako hyökkäyksen jossain vaiheessa seis ja tyytyy pitämään poterot, jos tilanne alkaa näyttää heikolta? Se voisi ainakin viivyttää romahdusta merkittävästi.


.. Se ei siis oikein lopulta tunnu strategialta voittaa vaan strategialta selviytyä ja toivoa ongelman ratkeavan itsestään. Joutumatta tekemään aktiivista päätöstä ja ottamaan siitä vastuuta. Ja tämä on mielestäni se ongelma.

Miten sodan sitten voisi voittaa lännen omilla toimilla? Tetsarin resepti, millä tämä sota loppuisi, jos nyt ei päivässä niin viikoissa kuitenkin:

- Ukrainalle kaikessa hiljaisuudessa tarvittava ohjuskalusto ja lupa aloittaa näytösluonteisesti Sevastopolista ja siitä v*tun sillasta.
- Seuraavana päivänä maantasalle kymmenkunta suurinta komentopaikkaa 100km säteellä etulinjasta.
- Seuraavana päivänä maksettu ilmoitus Pravdan etusivulle, että joka viikko, kun ryssä miehittää Ukrainaa, tulee aina lupa iskeä 100km aiempaa pidemmälle ryssälään.
- Toimitukset täysille, saa suorittaa ja ryssän veri virtaamaan ....

Näin saataisiin
- temmattua aloite omiin käsiin,
- ryssästä se osapuoli, joka vain häviää lisää ja kiihtyvästi jatkamalla sotaa.
- Riittävän kova syy vetää pistin takaisin ja todeta, että paha Nato oli nyt kovempi.

Voi olla, että joku ryssälässä olisi jopa tyytyväinen tähän. Koska veltolle lännelle häviäminen olisi häpeä, mutta vahvalle lännelle ei. Eli niin kauan kuin meillä velttoillaan, ei Putler voi vetäytyä ja silti säilyttää kasvojaan. Noin tekemällä voisi.

Jokainen toki ymmärtää, että tuo tapa voittaa aktiivisesti vaatisi hitosti enemmän mojoa, mitä Bideneillä ja Scholzilla on. Eikä se ehkä oikein olisi uskottavaakaan yhtäkkiä kasvattaa palleja, kun tähän asti on paskottu nahkahousuihin joka risahduksesta.

Vassarilehdistö toki molemmin puolin Atlanttia syyttäisi sotaa väärin voitetuksi, jos esimerkiksi joku republikaani kävisi näin sotaa ratkomaan.

Kärsivät samasta syndroomasta kuin Biden ja Scholz. Mieluummin valehtelevat itselleen, että joku sota on joskus jossain voitettu pelkäämällä eskalaatiota ja muniin puhaltelemalla.
 
Yhtälö:
Putte ymmärtää voimaa ja haluaa näyttää sitä,
Trump ei halua näyttää heikolta.
Putten kortit vähissä , trumpin kortit piilossa, mutta tuliteriä on.
Tuloksena pitäisi olla " Kukkotappelu" jossa puttelin halu polttaa loputkin taloudestaan ja pyssyistään hiipuu ( mobikkeja on mutta talous ja rauta, niitä ei saa ostettua, eikä kurataloudella edes mobikkeja). Mutta mikä on se raja jonka yloTrump ei halua/ saa/ voi mennä? ( eikä se ole Ural)
Kyllä. Tärkeintä tässä olisi nyt se, että Trump ymmärtää, että hän on se neuvottelujen vahvempi osapuoli. Silloin tämä homma on sillä selvä. Mutta, putin tietää tilanteen ja varmasti venäjän hallinto tekee kaikkensa, että putinin neuvotteluasema saadaan parannettua ennen tammikuuta. Joten, rumia keinoja ja likaista peliä on tiedossa.

Edit:

ja vähän aihetta liipaten.

 
Siinä ja siinä sopisiko toiseen threadiin paremmin, mutta Forbesin (joka siteeraa Axios & FT) mukaan Elon Musk oli Trumpin kanssa samassa ensimmäisessä puhelussa Zelenskyn kanssa Trumpin vaalivoiton jälkeen. Artikkeli keskittyy enemmän Trumpin ja Muskin suhteisiin, mutta se olennainen tuli kaiketi tässä. Elon Musk ei myöskään varsinaisesti ole profiloitunut Ukrainan ystävänä, vaikka Starlinkkejä onkin toimitettu (joskin DoD:n sanelemana, uskoisin).

"Axios and the Financial Times reported that Musk was on the call when the two world leaders spoke, an unusual arrangement, and that Musk told Zelensky he would continue to support Ukraine through the use of his Starlink satellites."

 
Voi olla, että joku ryssälässä olisi jopa tyytyväinen tähän. Koska veltolle lännelle häviäminen olisi häpeä, mutta vahvalle lännelle ei. Eli niin kauan kuin meillä velttoillaan, ei Putler voi vetäytyä ja silti säilyttää kasvojaan. Noin tekemällä voisi.

Ryssänmaalla hävinneen johtajan on hyvin vaikea pyristellä kasvonsa säilyttäen, kun tuolla imetään jo äidinmaidosta kulttuuri, että turpaansa ottavat vain heikot oli vastassa kuka hyvänsä. Hävinneenä sodasta tulevaa maansa häpäissyttä johtajaa ei tuossa kulttuurissa kunnioiteta ja jos rauhan ehtona olisi edes vetäytyminen Krimin miehityksen jälkeisille linjoille, niin olisi Putikan kannalta tekemätön paikka esiintyä suurena johtajana. Lisää maata Ukrainalta vallanneena tappion puhuminen voitoksi voisi Venäjällä onnistua, mutta en usko, että ilman pakkorakoa Ukraina lähtisi alueluovutuksia tekemään.
 
Hienoja tarinoita Saksasta miten rodinaan kaivanneet muuttajat vetivät lyhyen korren. Rintamalle jne.
Small story from the local RusDeu community:
Couple, both in their mid 50s. Had good jobs, paid off their condo, etc. Have sold everything to return to Rodina! There you would finally be free, no Greens! No gays on the streets, etc.
7 months later:
Savings gone, Russia is probably not a paradise to start your own business. When asked how the man would earn his money, he was offered a contract with the military. Well, now you can start from scratch again.
I told them that they should be grateful to the gay, green dictatorship in Germany that they still have their German citizenship. And asked the supreme patriot why he wasn't at the front for his beloved Russia. Didn't go down so well...
So when the opportunity arose to escape from there, they were all Germans.
Here they were Germans at the beginning, then came the usual formation of subcultures and on top of that they have been consuming Rus propaganda for 20 years.
Ironically, many of the first purchases were satellite dishes to be able to receive Russian television.
It must also be taken into account that there is no such thing as a homogeneous group of RusDeu.
Many have married into the family and you often notice the difference to families like mine, for example.
Well, my neighbor's daughter left last August with her husband and children. She came back in September. The children were drafted by the state, her husband died at the front. She asked me out on a date. Nope...I am looking for smart women.
Well, she came back after 2 months. Not just this year. Her eldest son also died at the front in February. I tried to explain it to her twice before the trip. There was no sewage in Russia. They had to bury their feces themselves.
Yes, we know a few examples. The daughter of a friend, two small children, husband ran away, is now panicking! The loan for the apartment is due for renewal. Mum is currently scraping together all the money because the house is on fire at 27%. Next problem: try to get the money to Russia. But Putin is the best! Still!
I have a few from this community directly above me, and another in the house next door. Their intellectual nonsense is only enough to insult, keep busy and steal from the neighbors. But when it comes to Mother Rotzland, their whole face is beaming. They'll always be idiots, ever!
I found it funny how the organizer of the pro-Russian demonstrations cried that her residence permit had been revoked and that she was no longer allowed to enter the EU from Kaliningrad.
FAFO
 
Viimeksi muokattu:
Siinä ja siinä sopisiko toiseen threadiin paremmin, mutta Forbesin (joka siteeraa Axios & FT) mukaan Elon Musk oli Trumpin kanssa samassa ensimmäisessä puhelussa Zelenskyn kanssa Trumpin vaalivoiton jälkeen. Artikkeli keskittyy enemmän Trumpin ja Muskin suhteisiin, mutta se olennainen tuli kaiketi tässä. Elon Musk ei myöskään varsinaisesti ole profiloitunut Ukrainan ystävänä, vaikka Starlinkkejä onkin toimitettu (joskin DoD:n sanelemana, uskoisin).

"Axios and the Financial Times reported that Musk was on the call when the two world leaders spoke, an unusual arrangement, and that Musk told Zelensky he would continue to support Ukraine through the use of his Starlink satellites."

Tämä Elon Musk on kyllä outo, vaikka miten nokkela ja älykäs, en pidä hänestä. Minusta hän on täys jobnutyi. Tätä menos viimeisiä päiviä katselemalla ihan oikeasti pelottaa onko tämä maailma ihan vinksallaan...Joku meikattu yliruskealla meikkivoiteella hassuhiuksinen shovinisti onnistui puhua ympäri amerikkalaisia, joukossa on mustat, vaikka tämä vielä 70 luvulla puhui ettei ikinä antaisi omistamansa asunnot mustille vuokraajille. On jäänyt valheista..Oli valmis rakentamentamaan muurin päästäkseen laittomilta tulijoilta, vaikka osa heistä tekeekin kunnollista työtä, mutta trumpeti ei säästänyt sanoja heistä. Ja mustat ja latinot äänesti häntä..ok, sen voi ymmärttää että perinteiset arvot ovat osassa latinoissa kunniassa kun tämä katolilaisuus, mutta demaritkit meni vähän liioitteleviksi monissa asiassa siellä, tästä voi erikseen mainita. Eikä Kamalakaan on ollut niitä parhaimistoa, kerran kuulin yhden hänen puheen, niin tuli melkein nolo olo, puhui itseään solmuun.. noh, video oli trumpetin kannattajalta ja epäilin sen olevan tarkoituksella käsitelty, mutta jos on aito, niin mieleeni tuli, onko tämä joku absurdi teatteri. Eikäs jenkilässä löytynyt ketä fiksumpa.
Mutta todella olen ymmällä. 3 häirintynyttä helvetin rikasta miestä rupeää tekemään tulevaisuutta.. puistattaa. Varsinkin kun yksi on putler. Sotarikollinen vailla tuomiota, toistaiseksi..
 
Musk vaikuttaa hieman autismikirjolla olevalta. Asberger tms.
 
Alussa detaileja Ukrainasta ja Obamasta mitä en tiennyt. Obamalla olisi ollut mahdollisuus pysäyttää hyökkäys Ukrainaan mutta ei kiinnostanut.

Obama oli kyllä sellainen paskahousu mitä tuli todelliseen voimankäyttöön. Olihan näitä Syyrian punaisia viivoja ihan julkilausuttunakin, mutta kun piti toimia vastineeksi niiden ylityksestä, niin tussuksi jäi. Sama tuntui olevan 2014, kun siellä haluttiin pysyä erossa koko Ukrainan asiasta. Vähän talouspakotteita, jos se sillä nyt hoituisi. Mitä jälkeenpäin on tullut herran johtamisesta tietoja ja dokumentteja, niin ruotsalaistyylistä diskuteeraamista riitti niin talous- kuin turvallisuuspolitiikassa, mutta päätöksiä ei tahdottu saada aikaiseksi. Bin Ladenin ja Saddamin nyt sai nalkkiin, mutta nuo nyt olivat sellaisia pidemmän ajan projekteja jo Bushin ajoilta käynnistettynä.
 
Back
Top