Ukrainan konflikti/sota

[taantumu]

Venäjän puolustusministeriö vannoo kostavansa eilen tehdyn ATACMS-hyökkäyksen Belgorodin alueelle vaikka venäläisten mukaan kaikki ohjukset tiputettiin eikä kukaan loukkaantunut tai mikään vahingoittunut.

The Ministry of Defense promised retaliation for the ATACMS strike on the Belgorod Region​

The Russian Ministry of Defense announced that it would launch a retaliatory strike in response to the Ukrainian Armed Forces’ attack with ATACMS missiles on the Belgorod Region. The department noted that all ATACMS were shot down, and there were no casualties or damage.

In a report released in the afternoon of January 17, the department reported that the day before, on January 16, the Ukrainian Armed Forces attempted to launch a missile strike on the region’s territory. Six missiles were used, which, according to the Ministry of Defense, were manufactured in the United States. The department noted that Russia would launch a retaliatory strike.

The local governor Vyacheslav Gladkov announced the announcement of a missile danger signal for the entire Belgorod Region at 21:27. Eight minutes later, he wrote that the warning had been lifted.

Also, according to Mr. Gladkov, over the past 24 hours, the Ukrainian Armed Forces attacked eight districts of the Belgorod Region using drones and ammunition. The strikes damaged cars, houses and a gas pipe. Two civilians were injured in the attacks. One of them is in satisfactory condition, and the other is in serious condition. He was injured when his car exploded.

https://www.kommersant.ru/doc/7442610

 

[VöljyUkko]

Engelsissä palaa edelleen 10 päivää on ensimmäisten tankkien syttymisestä.

https://twitter.com/x/status/1880188906018398233

njet harasoo, tekhnika makkarat grilliin

 

[Kippari]

Venäjän puolustusministeriö vannoo kostavansa eilen tehdyn ATACMS-hyökkäyksen Belgorodin alueelle vaikka venäläisten mukaan kaikki ohjukset tiputettiin eikä kukaan loukkaantunut tai mikään vahingoittunut.

https://www.kommersant.ru/doc/7442610

Jaahas, alkavat ilmeisesti sotia tosissaan? Vai meinaavatko jatkossa iskeä myös siviilikohteisiin?

 

[ak.tied]

njet harasoo, tekhnika makkarat grilliin

Vety-syanidi-juusto makkara.

 

[tulikomento]

Ryssät itsekin tietävät, että jos eivät saa Ukrainaa kokonaan niin ovat käytännössä hävinneet, eikä näytä että on mitään muuta mahdollisuutta jatkaa muuten kuin nykyisellä taktiikalla ja valtavilla tappioilla. Siviiliväestön terrorisointi pommittamalla pysyy ohjelmassa, koska venäläisiä pitäisi pelätä, mutta eipä näytä toimivan.

Patrusevin sanomisia nämä.

Venäjä ei pysty eikä halua lopettaa sotaa, koska Putlerin ja Venäjän talous on sodan päättyessä aivan tuuliajolla, mutta vaikeus on siinä että sodan jatkaminen vain nopeuttaa loppua kun kynttilä palaa molemmista päistä.

https://twitter.com/x/status/1880201804086166013

Niinpä. Pelon herättämisestähän tuo ryssä puhuu. Ja liiankin hyvin tuntuu toimivan.

 

[Hanski]

Kyllähän tuo pahalle näyttää, kun Ukraina voi nykytahdilla menettää pelin jo tällä vuosisadalla.

Venäjä toki etenee, mutta hinta per neliömetri on sille itselleen aivan tolkuton. Tuolla opilla homma ei ratkea, mutta lopettaakaan ei tietysti voi.

Täytyy kyllä sanoa, etten olisi itse ikinä uskonut, että Venäjä on sodankäynnissään näin kädetön. Härkäpäisesti jatketaan kuukaudesta toiseen keinoja, jotka eivät toimi, eikä kenelläkään sotilasjohdossa ole kykyä yrittää mitään kehittyneempää:

• alati hupenevat ohjus- ja täsmäasevarastot räiskitään pienissä erissä ukrainalaisiin siviilikohteisiin. Tässä vaiheessa on jo selvää, ettei siviilien vastarinta murru. Jotenkin luonteva vaihtoehto olisi kerätä varastoon merkittävä ohjus- ja liitopommivarasto ja käyttää ne sotilaskohteisiin tuliylivoiman saamiseksi hyökkäyksen painopisteessä.
• hyökkäyksillä ei ole mitään painopistettä vaan sen sijaan yritetään härkkiä pienillä joukoilla useassa kohdassa rintamaa. Jälleen varsin perusratkaisu olisi muodostaa vahva hyökkäysvoima ja käyttää se valitussa painopisteessä keskitetysti.
• aselajien yhteistoimintaa ei osata edes alkeellisella tasolla eikä se näytä ketään kiinnostavankaan. Jälleen aika perinteinen toteutus olisi hioa hyökkäysjoukon yhteistoiminta hyvälle tasolle ja suorittaa mekanisoitujen joukkojen avulla röyhkeä ja syvä hyökkäys á la Tuhatsevski painopisteessä kaikkien aselajien tukiessa.
• hyökkäyksissä ei ole mitään harhautusta tai edes savuja ei tunnuta käytettävän peittämään liikettä.
• alati väheneviä resursseja tuhlataan surutta
• tilannekuva tuntuu olevan aivan täydellisen retuperällä ja tiedustelu tuntuu olevan täysin lamaantunut
• joukkojen johtaminen on aivan ala-arvoista. Melkein uskoisin väittää, että suomalaisen reservin aliupseeri- tai upseerikoulutuksen käynyt taistelija pystyisi huomattavasti parempaan sotilasjohtamiseen kuin venäläinen ammattisotilas.
• lisäksi on tietysti venäläisten joukkojen perinteiset ongelmat: täydellinen oma-aloitteisuuden puute, vahvasti ylemmille johtoportaille keskitetty päätöksenteko, vahva korruptio, onneton motivaatio, epäselvät sodan päämäärät ja tavoitteet sekä sotakaluston neuvostolaatu.

Onneksi Venäjä on tässä sodassa ollut tavallistakin huonompi! Tämä on toisaalta Suomen kannalta vaarallista, emme voi tuudittautua siihen, että seuraavallakin kerralla Suomen rajan yli yrittää talsia onneton ja avuton piippalakki.

 

[S.a.v.u]

Kyllähän tuo pahalle näyttää, kun Ukraina voi nykytahdilla menettää pelin jo tällä vuosisadalla.

Venäjä toki etenee, mutta hinta per neliömetri on sille itselleen aivan tolkuton. Tuolla opilla homma ei ratkea, mutta lopettaakaan ei tietysti voi.

Tämmösellä ryssien valtaustahdilla on sodan lopun häämöttäessä Ukrainalla jo remmissä nykyisten rintamamiesten lapsenlapsenlapset...

 

[tulikomento]

Täytyy kyllä sanoa, etten olisi itse ikinä uskonut, että Venäjä on sodankäynnissään näin kädetön. Härkäpäisesti jatketaan kuukaudesta toiseen keinoja, jotka eivät toimi, eikä kenelläkään sotilasjohdossa ole kykyä yrittää mitään kehittyneempää:

• alati hupenevat ohjus- ja täsmäasevarastot räiskitään pienissä erissä ukrainalaisiin siviilikohteisiin. Tässä vaiheessa on jo selvää, ettei siviilien vastarinta murru. Jotenkin luonteva vaihtoehto olisi kerätä varastoon merkittävä ohjus- ja liitopommivarasto ja käyttää ne sotilaskohteisiin tuliylivoiman saamiseksi hyökkäyksen painopisteessä.
• hyökkäyksillä ei ole mitään painopistettä vaan sen sijaan yritetään härkkiä pienillä joukoilla useassa kohdassa rintamaa. Jälleen varsin perusratkaisu olisi muodostaa vahva hyökkäysvoima ja käyttää se valitussa painopisteessä keskitetysti.
• aselajien yhteistoimintaa ei osata edes alkeellisella tasolla eikä se näytä ketään kiinnostavankaan. Jälleen aika perinteinen toteutus olisi hioa hyökkäysjoukon yhteistoiminta hyvälle tasolle ja suorittaa mekanisoitujen joukkojen avulla röyhkeä ja syvä hyökkäys á la Tuhatsevski painopisteessä kaikkien aselajien tukiessa.
• hyökkäyksissä ei ole mitään harhautusta tai edes savuja ei tunnuta käytettävän peittämään liikettä.
• alati väheneviä resursseja tuhlataan surutta
• tilannekuva tuntuu olevan aivan täydellisen retuperällä ja tiedustelu tuntuu olevan täysin lamaantunut
• joukkojen johtaminen on aivan ala-arvoista. Melkein uskoisin väittää, että suomalaisen reservin aliupseeri- tai upseerikoulutuksen käynyt taistelija pystyisi huomattavasti parempaan sotilasjohtamiseen kuin venäläinen ammattisotilas.
• lisäksi on tietysti venäläisten joukkojen perinteiset ongelmat: täydellinen oma-aloitteisuuden puute, vahvasti ylemmille johtoportaille keskitetty päätöksenteko, vahva korruptio, onneton motivaatio, epäselvät sodan päämäärät ja tavoitteet sekä sotakaluston neuvostolaatu.

Onneksi Venäjä on tässä sodassa ollut tavallistakin huonompi! Tämä on toisaalta Suomen kannalta vaarallista, emme voi tuudittautua siihen, että seuraavallakin kerralla Suomen rajan yli yrittää talsia onneton ja avuton piippalakki.

Kädettömyys näkyi jo silloin lopputalvesta 2022. Yrittivät imitoida jenkkien shock & awe -mallia. Isku Irakiin 2003 alkoi massiivisella täsmäaseiden tulenkäytöllä Saddamin hallinnon keskeisiin kohteisiin. Ja tämän jälkeen panssarikärjet ajoivatkin lähes pysähtymättä aina Kuwaitista Bagdadiin asti.

Ryssä sen sijaan laukoi vähäisen määrän enemmän tai vähemmän kohteisiin osuneita omia täsmäaseitaan hyökkäyksen alussa. Mitään käytännön vaikutusta näillä ei ilmeisesti ollut. Eivät onnistuneet tuolloin, eivätkä ole kyenneet vieläkään esim. lamauttamaan Ukrainan ilmavoimia ja ilmapuolustusta.

Kovasti yrittivät apinoida halveksimansa lännen sotaoppeja. Ja lopputulema oli totaalisen perseestä osaamisen suhteen.

 

[VöljyUkko]

Kädettömyys näkyi jo silloin lopputalvesta 2022. Yrittivät imitoida jenkkien shock & awe -mallia. Isku Irakiin 2003 alkoi massiivisella täsmäaseiden tulenkäytöllä Saddamin hallinnon keskeisiin kohteisiin. Ja tämän jälkeen panssarikärjet ajoivatkin lähes pysähtymättä aina Kuwaitista Bagdadiin asti.

Ryssä sen sijaan laukoi vähäisen määrän enemmän tai vähemmän kohteisiin osuneita omia täsmäaseitaan hyökkäyksen alussa. Mitään käytännön vaikutusta näillä ei ilmeisesti ollut. Eivät onnistuneet tuolloin, eivätkä ole kyenneet vieläkään esim. lamauttamaan Ukrainan ilmavoimia ja ilmapuolustusta.

Kovasti yrittivät apinoida halveksimansa lännen sotaoppeja. Ja lopputulema oli totaalisen perseestä osaamisen suhteen.

Tähän vielä lisätäkseni ryssä sai isoja alueita ihan sen takia kun Ukraina ei uskonut että ryssät hyökkää ja suurin osa etelän alue puolustuksesta oli ryssän maksamia(luovutettiin alueita ilman taisteluja). Kartoja kun katselaan niin itse asiassa ryssän valtaamat alueet on ihan onettomia jos ei oteta lukkun alueita joita vallattiin sodan ensi kuukausina.

 

[Hanski]

Tähän vielä lisätäkseni ryssä sai isoja alueita ihan sen takia kun Ukraina ei uskonut että ryssät hyökkää ja suurin osa etelän alue puolustuksesta oli ryssän maksamia(luovutettiin alueita ilman taisteluja). Kartoja kun katselaan niin itse asiassa ryssän valtaamat alueet on ihan onettomia jos ei oteta lukkun alueita joita vallattiin sodan ensi kuukausina.

Jälkiviisaus on turhaa, mutta kieltämättä sitä toivoo, että Ukraina olisi rohkeasti tehnyt liikekannallepanon ennen rysyjen hyökkäystä ja puolustusjärjestelyt olisi saatettu kuntoon. Sota olisi ollut aivan erilainen!

 

[Kent Uranium]

Trump tunnetusti ihailee vahvoja johtajia, menestyjiä sun muita alfauroksia, sekä vastaavasti halveksuu luusereita. Voi hyvinkin olla, että Putinin kolmipäiväisen venähtäminen ja sen muu shakkimestarointi on Donaldin silmissä siirtänyt hänet paremmasta a-ryhmästä tuohon jälkimmäiseen.

Juuri tuota olen pitkään yrittänyt viestiä. Trump esti edellisen kerran pressana Putinin NSII putken loppuun rakentamisen pakotteilla 2019 alkaen. Biden ne pakotteet sitten poisti ja putki saatiin valmiiksi muutama kk ennen hyökkäystä Ukrainaan. Samoin Trump salli Javelin-toimitukset.

Ja se oli aikaa, jolloin Trump ei pitänyt Putinia luuserina. Miksi ihmeessä Trump nyt antaisi looserille kaiken tarjottimella? Miltä se näyttäisi, jos hän alkaisi hännystelemään kaiken ryssinyttä pelleä. Miksi? Ei Trump, eikä USA hyödy siitä yhtikäs mitään. Veikkaan, että hymy zenäjällä hyytyy.

Ja Trumpin haalimaan uuteen hallintoon on väitetty otetun porukkaa kaappaamaan venäjän kaasukauppa Europpassa pysyvästi jenkki LNG:lle... Siihen tavoitteeseen ei oikein sovellu pakotteiden poistaminen...

 

[Puurokulho]

Vaihteeks Kalugassa laitettu grillibileet pystyyn, Ljudinovon kylässä sijaitteva öljyvarikko tulessa. Ikävästi näyttää nää droonien roippeet laittavan paikkoja paskaks vaikka urhoollinen ryssien ilmapuolustus aina kaikki kuitenkin alas ampuu.

https://twitter.com/x/status/1880342385735180512

https://twitter.com/x/status/1880346057797677357

 

[Myrskyhiiri]

Piti katsoa Urbaanista Sanakirjasta minkälaista aktiviteettia on depsiminen.
Luulis että saattaa tuo taistelukuntoisuus kuitenkin huonontua, näin ainakin luulen,
P-korealaisilla, nimittäin jos ovat ryssän huollon varassa. Koska silloin kai pitää itse ostaa aika paljon.
Mut voihan se olla että riisit tulee suuren ja turpean johtajan puolesta, ja huolto on heillä turvattu.

Se on se kun kuolee.

 

[arix]

Trump tunnetusti ihailee vahvoja johtajia, menestyjiä sun muita alfauroksia, sekä vastaavasti halveksuu luusereita. Voi hyvinkin olla, että Putinin kolmipäiväisen venähtäminen ja sen muu shakkimestarointi on Donaldin silmissä siirtänyt hänet paremmasta a-ryhmästä tuohon jälkimmäiseen.

Putinin ja Trumpin tapaaminen on oikeastaan aikamoinen riski putlerille, Trump näkee tärisevän ja sekavan vanhan ukon...

 

[Kippari]

Täytyy kyllä sanoa, etten olisi itse ikinä uskonut, että Venäjä on sodankäynnissään näin kädetön. Härkäpäisesti jatketaan kuukaudesta toiseen keinoja, jotka eivät toimi, eikä kenelläkään sotilasjohdossa ole kykyä yrittää mitään kehittyneempää:

• alati hupenevat ohjus- ja täsmäasevarastot räiskitään pienissä erissä ukrainalaisiin siviilikohteisiin. Tässä vaiheessa on jo selvää, ettei siviilien vastarinta murru. Jotenkin luonteva vaihtoehto olisi kerätä varastoon merkittävä ohjus- ja liitopommivarasto ja käyttää ne sotilaskohteisiin tuliylivoiman saamiseksi hyökkäyksen painopisteessä.
• hyökkäyksillä ei ole mitään painopistettä vaan sen sijaan yritetään härkkiä pienillä joukoilla useassa kohdassa rintamaa. Jälleen varsin perusratkaisu olisi muodostaa vahva hyökkäysvoima ja käyttää se valitussa painopisteessä keskitetysti.
• aselajien yhteistoimintaa ei osata edes alkeellisella tasolla eikä se näytä ketään kiinnostavankaan. Jälleen aika perinteinen toteutus olisi hioa hyökkäysjoukon yhteistoiminta hyvälle tasolle ja suorittaa mekanisoitujen joukkojen avulla röyhkeä ja syvä hyökkäys á la Tuhatsevski painopisteessä kaikkien aselajien tukiessa.
• hyökkäyksissä ei ole mitään harhautusta tai edes savuja ei tunnuta käytettävän peittämään liikettä.
• alati väheneviä resursseja tuhlataan surutta
• tilannekuva tuntuu olevan aivan täydellisen retuperällä ja tiedustelu tuntuu olevan täysin lamaantunut
• joukkojen johtaminen on aivan ala-arvoista. Melkein uskoisin väittää, että suomalaisen reservin aliupseeri- tai upseerikoulutuksen käynyt taistelija pystyisi huomattavasti parempaan sotilasjohtamiseen kuin venäläinen ammattisotilas.
• lisäksi on tietysti venäläisten joukkojen perinteiset ongelmat: täydellinen oma-aloitteisuuden puute, vahvasti ylemmille johtoportaille keskitetty päätöksenteko, vahva korruptio, onneton motivaatio, epäselvät sodan päämäärät ja tavoitteet sekä sotakaluston neuvostolaatu.

Onneksi Venäjä on tässä sodassa ollut tavallistakin huonompi! Tämä on toisaalta Suomen kannalta vaarallista, emme voi tuudittautua siihen, että seuraavallakin kerralla Suomen rajan yli yrittää talsia onneton ja avuton piippalakki.

Olemme nähneet sitä itseään, ryssimistä. Pelkästään sotilasjohtajan perusohjeella pääsisi pitkälle: toiminnalla on oltava painopiste. Erinomainen ohje elämään yleensäkin aihepiiristä riippumatta.

 

[Ohjus-tiedustelija]

Sellaista:

"Lisäksi Tkachev väitti Venäjän presidentti Vladimir Putinin määränneen hyökkäyksen Ukrainaan, koska "laajamittainen masturbaatio" oli aiheuttanut moraalin rappiota Venäjällä."

Venäläispappi laukoi hurjia väitteitä: HIMARS-iskut "Jumalan kosto abortista", hyökkäys Ukrainaan johtui masturboinnista

Venäjän ortodoksisen kirkon saarnaaja Andrei Tkachev on väittänyt Ukrainan Venäjän maaperälle kohdistuvien HIMARS -raketti-iskujen olevan "Jumalan ran...

www.ess.fi

 

[Kippari]

Panokset kovenee:

Venäläispappi laukoi hurjia väitteitä: HIMARS-iskut "Jumalan kosto abortista", hyökkäys Ukrainaan johtui masturboinnista

Venäjän ortodoksisen kirkon saarnaaja Andrei Tkachev on väittänyt Ukrainan Venäjän maaperälle kohdistuvien HIMARS -raketti-iskujen olevan "Jumalan ran...

www.ess.fi

ihan uskottava perustelu nuo huonot geenit. Se että ne joskus olisivat olleet laadukkaampia ei sitten olekaan niin uskottavaa.

 

[tulikomento]

Olemme nähneet sitä itseään, ryssimistä. Pelkästään sotilasjohtajan perusohjeella pääsisi pitkälle: toiminnalla on oltava painopiste. Erinomainen ohje elämään yleensäkin aihepiiristä riippumatta.

Olen aika lailla varma, että rysyarmeija ei ole vieläkään päässyt eroon neuvostoaikojen perusheikkoudestaan. Komentoketju on todella kankea ja hidas. Kukaan ei oikein uskalla ottaa vastuuta mistään, kun pelkäävät epäonnistumista ja siitä seuraavaa rangaistusta. Komppanianpäällikkö kysyy aina lupaa pataljoonankomentajalta, joka puolestaan soittaa rykmentinkomentajalle, joka taas divisioonaan jne.

Länsimainen auftragstaktik, vanha preussilainen tehtävätaktiikka on ryssälle omituisuus. Tuskin pystyvät kuvittelemaan länsimaista johtamismallia, jossa ylempi johtoporras määrittää vain tavoitteen johon tulee pyrkiä. Käytännön toteuttaminen jää sitten kuraportaalle, jolla tietenkin on paras tilannekuva.

 

[Kippari]

Olen aika lailla varma, että rysyarmeija ei ole vieläkään päässyt eroon neuvostoaikojen perusheikkoudestaan. Komentoketju on todella kankea ja hidas. Kukaan ei oikein uskalla ottaa vastuuta mistään, kun pelkäävät epäonnistumista ja siitä seuraavaa rangaistusta. Komppanianpäällikkö kysyy aina lupaa pataljoonankomentajalta, joka puolestaan soittaa rykmentinkomentajalle, joka taas divisioonaan jne.

Länsimainen auftragstaktik, vanha preussilainen tehtävätaktiikka on ryssälle omituisuus. Tuskin pystyvät kuvittelemaan länsimaista johtamismallia, jossa ylempi johtoporras määrittää vain tavoitteen johon tulee pyrkiä. Käytännön toteuttaminen jää sitten kuraportaalle, jolla tietenkin on paras tilannekuva.

Venäjällä mennään vahvalla upseerivedolla. Siellä ei alikersantit vetele naruista ja suoritus tapahtuu arvatenkin ennakkoon saatujen ohjeiden mukaisena, ei tilanteeseen soveltaen. Sille ne jonossa marssimiset ainakin vaikuttavat.

 

[tulikomento]

Venäjällä mennään vahvalla upseerivedolla. Siellä ei alikersantit vetele naruista ja suoritus tapahtuu arvatenkin ennakkoon saatujen ohjeiden mukaisena, ei tilanteeseen soveltaen. Sille ne jonossa marssimiset ainakin vaikuttavat.

Juurikin näin. Ryssät hämmästelevät yhä sitä, mitenkä kanta-aliupseerit tekevät osaavasti upseereille kuuluvia tehtäviä länsiarmeijoissa. Tässä mainio esimerkki 80-luvun lopulta. Ks. kohta 4.40 ja siitä vähän eteenpäin. Varsovan liiton tarkkailijat ihmettelevät sitä, mitenkä NATO-armeijan kersantti saa pitää karttaa hallussaan.