Ukrainan konflikti/sota

Minun on taas aina ollut hankala ymmärtää sitä logiikkaa, että jos joku on aikasemmin toiminut jossain tilanteessa väärin, niin se oikeuttaa kaikkia muita toimimaan jatkossa samalla tavalla. Se ei vain mene kaaliin vaikka kuinka jotkut sitä jaksaa jankuttaa.

Ei tietenkään oikeuta. Ongelma on vain siinä, että sille ensimmäisellä väärin toimijalla on aika heikko moraalinen pohja ryhtyä sitä toista toimintaa kritisoimaan, jollei ole vähintäänkin myöntänyt itse toimineensa aiemmin väärin.

Esim. siis Suomelle ei ole mikään ongelma ottaa sitä kantaa, että toisten suvereenien valtioiden sisäisiin asioihin ei saa asevoimin puuttua edes siinä tapauksessa, että jollain kyseisen valtion osalla väestön enemmistö haluaisi eroon emovaltiosta. NATO-maille, jotka juuri itse omalla pommituksellaan tekivät Kosovossa tuota, on siksi Venäjän kritisointi Krimin osalta vaikeampi pala.

Olet ihan oikeassa, etteivät Kosovo ja Krim vertaudu ihan 1:1 toisiinsa, mutta yhdenmukaisuuksiakin on. Kummassakin todennäköisesti väestön valtaosa ei halunnut kuulua siihen emovaltioon, johon kuuluivat. Kummassakin ulkopuolinen toimija loukkasi räikeästi YK:n peruskirjan periaatetta valtioiden suvereeniteetistä auttaakseen kyseistä kansanosaa hyökkäämällä asevoimin emovaltion kimppuun. Krimillä onneksi uhrimäärä jäi selvästi vähäisemmäksi, mistä tuli mieleen, että jos NATO olisikin suorittanut Kosovon tyhjentämisen serbeistä pieniä vihreitä miehiä käyttäen ilman, että olisi ammuttu laukaustakaan, niin eikö tämä olisi ollut parempi lopputulos kuin se, mikä historiallisesti koettiin (Jugoslavian pommitus ja Kosovon albaanien murhat, raiskaukset ja etninen puhdistus)?
 
Tässä on juuri yksi syy, miksi itse pidin vääränä Jugoslavian pommittamista ja käytännössä siten NATOn olemista kosovolaisten käsikassarana heidän toteuttaessaan itsenäisyytensä väkivalloin. Se toimi avasi Pandoran lippaan juuri tämän Krimin tapaiselle touhulle. Tai siis Etelä-Ossetia oli ehkä vielä selvempi esimerkki vastaavasta toiminnasta.

Kosovossa tapahtui etninen puhdistus sen jälkeen, kun NATO oli hoitanut pommituksillaan voiton UCK:lle.
Kunhan et unohtaa kaikkea sitä tuloksetonta ja massivista diplomaattista työtä mitä edelsi pommittamista! Siiviilien tappamista kun heille annettu mahdollisuus poistua käytävän pitkin ja miten heidät sitten sitten jyrätty maan tasalle. Itse pidän sitä pommitusta oikeutettuna, ainutkaan siviili ei tietääkseni kuollut siinä, mutta mielivaltaisen hullun mielivallat loppuneet kun seinään.
On typerä verrata Krimia ja Kosovoa. Mitä etnistä konfliktia Krimissä ei myöskään ollut.
 
Kunhan et unohtaa kaikkea sitä tuloksetonta ja massivista diplomaattista työtä mitä edelsi pommittamista!

Viittaatko nyt "massiivisella diplomaattisella työllä" nyt siis siihen, että Jugoslavialle tarjottiin sopimusta, jossa sen piti antaa vihamielisen sotilasliiton (NATO) joukoille vapaa kulkuoikeus koko maahan, ei vain Kosovoon? Massiivista toiminta oli tosiaan, mutta se massiivisuus oli sillä median talutusnuorassa pitämisen tasolla, ei siinä, että olisi oikeasti koitettu hakea kriisiin ratkaisua, joka ei sisältäisi verenvuodatusta.

Siiviilien tappamista kun heille annettu mahdollisuus poistua käytävän pitkin ja miten heidät sitten sitten jyrätty maan tasalle. Itse pidän sitä pommitusta oikeutettuna, ainutkaan siviili ei tietääkseni kuollut siinä,

Ja mihinköhän tämä "tietosi" oikein perustuu? NATO tunnusti useitakin siviilien tappamisia. Ja vaikka jätettäisiin serbien arviot omaan arvoonsa ja käytettäisiin Human Rights Watchin lukuja, saadaan NATOn pommien tappamien siviiien määräksi luokkaa 500. Siinä sinulle "ei ainutkaan".

Serbien ja albaanipakolaisten lisäksi NATO tappoi myös täysin ulkopuolisia kiinalaisia. Virallisesti kiinalaisten tappaminen tapahtui "vahingossa" CIA:n vanhentuneen kartan vuoksi, mutta sitäkin on paljon vihjailtu, että pommittajat tiesivät tasan tarkkaan, mikä kohde oli.

mutta mielivaltaisen hullun mielivallat loppuneet kun seinään.

Ai, että ihanko seinään? Kuten jo kirjoitin, ennen pommitusten aloitusta tapahtui joitain väkivallantekoja, pahimpana Racakin joukkomurha, jossa kuoli 45 siviiliä. Pommitusten alettua Jugoslavian armeija ja puolisotilaalliset joukot tappoivat luokkaa 10 000 siviiliä ja ajoivat kodeistaan miljoona ihmistä. On siellä teillä päin ihmeelliset seinät...

Ai niin ja siis sodan jälkeen luokkaa 200 000 serbiä ja romania ajettiin ulos Kosovosta. Kaikki tämä miehittämään tulleiden NATOn sotilaiden silmien alla. Että se siitä mielivallan loppumisesta.

On typerä verrata Krimia ja Kosovoa. Mitä etnistä konfliktia Krimissä ei myöskään ollut.

Niin, eikä Kosovossa haettu rauhallista ratkaisua siellä velloneeseen etniseen konfliktiin, vaan sen sijaan räikeästi rikottiin YK:n peruskirjaa, joka eksplisiittisesti kieltää aggressiot toisia YK:n jäsenvaltioita vastaan, ellei touhulla ole YK:n turvallisuusneuvoston mandaattia. Ja niin tehtiin myös Krimillä. Ja Etelä-Ossetiassa.
 
Yön kuset löysi reittinsä, jossa ei tule turhia hidasteita.

Valko-Venäjä - Slovakia -Unkari.

http://www.rtdeutsch.com/18515/

Ystäväni, wanha vaskisti ennusti oikein. Hän oli varma jo monta päivää sitten, että kyllä Vladikan pojille hotu löytyy. Ja oli täysin varma, että juuri tuo vaihtoehto Girurrgille tarjoutuu.

Unionin alue vuotaa kuin minun vanha Rihu-veneeni. Minun veneeni on helppo paikata, Unionia ei. Valuvikainen Onnen Ruuhi, Unioni, alkaa näyttäytyä vähintään erikoiselta.
 
Kunhan et unohtaa kaikkea sitä tuloksetonta ja massivista diplomaattista työtä mitä edelsi pommittamista! Siiviilien tappamista kun heille annettu mahdollisuus poistua käytävän pitkin ja miten heidät sitten sitten jyrätty maan tasalle. Itse pidän sitä pommitusta oikeutettuna, ainutkaan siviili ei tietääkseni kuollut siinä, mutta mielivaltaisen hullun mielivallat loppuneet kun seinään.
On typerä verrata Krimia ja Kosovoa. Mitä etnistä konfliktia Krimissä ei myöskään ollut.

Kyllä siviileitä kuoli pommituksissa ja vammautui myös kysta kyllin. Mutta oltiin lopulta tultu siihen pisteeseen, ettei uutta kansanmurhaa haluttu odottaa ja katsoa sivusta. Huomatkaa kuitenkin, että Jymy-toimijana oli Usa. Olisi jo tuolloin pitänyt ymmärtää, miten maailma ja Eurooppa makaa. Usa on SE tekijä, joka asiat ratkaisee näissä jutuissa. Kyllä muille on tarjolla lähinnä kiilapojan rooli.
 
Yön kuset löysi reittinsä, jossa ei tule turhia hidasteita.

Valko-Venäjä - Slovakia -Unkari.

http://www.rtdeutsch.com/18515/

Mielenkiintoista...

Mietinpä vaan, että kääntyvätkö Kerepesin hautausmaalla (Budapest, Unkari) vierailun jälkeen takaisin vai yrittävätkö päästä Saksan puolelle? Onko Berliini edelleen todellinen tavoite? Ja jos aikovat päästä Berliiniin ja pääsevät sinne, niin kuinka on sen jälkeen tulkittava seuraava lausunto:

"- Kerhon jäsenyys ei sinänsä ole este maahantulolle. Kuitenkin Schengen-maan peruma viisumi estäisi pääsyn myös Suomeen, sanoo Rajavartiolaitoksen rajaturvallisuusasiantuntija Ilkka Herranen." (lainaus: Iltalehti).

Eli onko niin, että Saksa ei ole perunut viisumeita tai jos on, niin onko Yön susille järjestetty myöhemmin viisumit pika-pikaa kyseiselle reitille eli käytännössä EU-maista Slovakiaan ja Unkariin? Tai ilmeisesti vain Unkarin myöntämä viisumi riittäisi ja tällöin Slovakian olisi mahdollista päästää Yön sudet alueidensa kautta Unkariin.

Seuraava mielenkiintoinen seikka on se, että Slovakialla kuten ei Unkarillakaan ole maarajaa Valko-Venäjän kanssa, kummallakin on EU:n ulkopuolelta maarajaa Ukrainan kanssa ja Unkarilla lisäksi etelässä Serbian kanssa. Eli lentäenkö Yön sudet tulevat Slovakiaan/Unkariin jos viisumi on vain kyseisiin maihin, tai kulkuoikeus kyseisissä maissa? (Reitin siis kulkiessa VV:n kautta, Serbiasta pääsisi maitse Unkariin ja Venäjältä Serbeihin matkaaminen nyt ei tuota ongelmia lentäen ja Serbiassa on lisäksi Yön susien alajaosto).

Tästä näyttää tulevan melkoinen spektaakkeli ja ikävä kyllä jälleen kerran näyttää siltä, että epäyhtenäistä EU:ta viedään kuin pässiä narussa - aina löytyy se heikoin lenkki jota häikäilemättömästi toimien voidaan käyttää hyväksi. Tietty jos toiminta on teknisesti ottaen laillista niin eihän sille mahda minkään, että Unkari ja Slovakia viisumin myöntävät mutta kokonaisuutena tämä alkaa muistuttaa entistä enemmän farssia ja vieläpä sellaista jossa EU on lopulta pellen roolissa - Venäjän mediassa ja samalla voidaan ylistää ystäviä ja heidän lojaaliutta mikä entisestään aiheuttaa ongelmia ja säröjä EU:n rintamaan.

@Vonka taisi tuossa taannoin viikolla (vai oliko viime viikon puolella) osua ennustuksessaan hyvin lähelle oikeaa... Alkaa muistuttaa samaa pallottelua jota humanitaaristen rekkakolonnien kohdalla nähtiin.

vlad.
 
Mielenkiintoista...

Mietinpä vaan, että kääntyvätkö Kerepesin hautausmaalla (Budapest, Unkari) vierailun jälkeen takaisin vai yrittävätkö päästä Saksan puolelle? Onko Berliini edelleen todellinen tavoite? Ja jos aikovat päästä Berliiniin ja pääsevät sinne, niin kuinka on sen jälkeen tulkittava seuraava lausunto:

"- Kerhon jäsenyys ei sinänsä ole este maahantulolle. Kuitenkin Schengen-maan peruma viisumi estäisi pääsyn myös Suomeen, sanoo Rajavartiolaitoksen rajaturvallisuusasiantuntija Ilkka Herranen." (lainaus: Iltalehti).

Eli onko niin, että Saksa ei ole perunut viisumeita tai jos on, niin onko Yön susille järjestetty myöhemmin viisumit pika-pikaa kyseiselle reitille eli käytännössä EU-maista Slovakiaan ja Unkariin? Tai ilmeisesti vain Unkarin myöntämä viisumi riittäisi ja tällöin Slovakian olisi mahdollista päästää Yön sudet alueidensa kautta Unkariin.

Seuraava mielenkiintoinen seikka on se, että Slovakialla kuten ei Unkarillakaan ole maarajaa Valko-Venäjän kanssa, kummallakin on EU:n ulkopuolelta maarajaa Ukrainan kanssa ja Unkarilla lisäksi etelässä Serbian kanssa. Eli lentäenkö Yön sudet tulevat Slovakiaan/Unkariin jos viisumi on vain kyseisiin maihin, tai kulkuoikeus kyseisissä maissa? (Reitin siis kulkiessa VV:n kautta, Serbiasta pääsisi maitse Unkariin ja Venäjältä Serbeihin matkaaminen nyt ei tuota ongelmia lentäen ja Serbiassa on lisäksi Yön susien alajaosto).

Tästä näyttää tulevan melkoinen spektaakkeli ja ikävä kyllä jälleen kerran näyttää siltä, että epäyhtenäistä EU:ta viedään kuin pässiä narussa - aina löytyy se heikoin lenkki jota häikäilemättömästi toimien voidaan käyttää hyväksi. Tietty jos toiminta on teknisesti ottaen laillista niin eihän sille mahda minkään, että Unkari ja Slovakia viisumin myöntävät mutta kokonaisuutena tämä alkaa muistuttaa entistä enemmän farssia ja vieläpä sellaista jossa EU on lopulta pellen roolissa - Venäjän mediassa ja samalla voidaan ylistää ystäviä ja heidän lojaaliutta mikä entisestään aiheuttaa ongelmia ja säröjä EU:n rintamaan.

@Vonka taisi tuossa taannoin viikolla (vai oliko viime viikon puolella) osua ennustuksessaan hyvin lähelle oikeaa... Alkaa muistuttaa samaa pallottelua jota humanitaaristen rekkakolonnien kohdalla nähtiin.

vlad.

Tavoite on kuitenkin saavutettu! Tyhjästä saadaan aikaan Venäjän tarkoitusperiä palveleva mediaspektaakkeli!
 
Ai, että ihanko seinään? Kuten jo kirjoitin, ennen pommitusten aloitusta tapahtui joitain väkivallantekoja, pahimpana Racakin joukkomurha, jossa kuoli 45 siviiliä. Pommitusten alettua Jugoslavian armeija ja puolisotilaalliset joukot tappoivat luokkaa 10 000 siviiliä ja ajoivat kodeistaan miljoona ihmistä. On siellä teillä päin ihmeelliset seinät...

Ai niin ja siis sodan jälkeen luokkaa 200 000 serbiä ja romania ajettiin ulos Kosovosta. Kaikki tämä miehittämään tulleiden NATOn sotilaiden silmien alla. Että se siitä mielivallan loppumisesta.
.
Entä Srebrenican 8 000 teloitus? Se joukkomurha josta luettiin Miloshevichille päärikoksena? https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Srebrenican_joukkomurha


Näillä kolmellä on yhtenäisiä piirteitä.

En tiedä mitään NATOn aiheuttamista siviilien murhista. Tiedän että ryssät olivat jo ehtineet sinne diktaattorin avuksi, heitä lennätettiin sinne. Muistan lukeneeni että Kremli oli aina sitä mieltä että Milosevichin taktiikki Horvatiaa kohtaan oli oikea, ja vain NATOn takia hän ei toteutti suunnitelmansa. Kesällä puhuttiinkin, nyt muistin, että Kremli todennäköisesti tulee matkimaan jugoslavilaista skenaariota, mutta yrittää olla provoisomatta NATOa. Se oli siis melkein vuosi sitten.



1hxV2+
 
Viimeksi muokattu:
Uutisille Ukrainasta ei ole erillistä ketjua, joten tähän:

Tänään 30.4 on Taras Ševtšenkon Kobzar-runokokoelman julkaisun 175-vuotispäivä. Muutaman kymmentä vuotta tuon jälkeen salaisella dekreetillä kiellettin ukrainnkielisen kirjallisuuden julkaiseminen, näytelmien ja musiikin esittäminen ja kielen opettaminen imperiumin alueella. Dekreetin antoi Aleksanteri II, jonka patsas on Helsingissä torilla ns. Suurkirkon edessä.
 
Kosovon verenvuodatus (kansanmurha ja etniset puhdistukset) tapahtui lähes kokonaan NATOn puuttumisen (=ilman YK:n turvallisuusneuvoston mandaattia tapahtuneen Jugoslavian suvereniteetin loukkauksen) alettua, ei sitä ennen. Tämä sinun lainaamasi tuntuu olevan samanlainen myytti kuin se, että Irakissa oikeasti oli joukkotuhoaseita.

Jugoslavian armeija ja puolisotilaalliset joukot tappoivat arviolta luokkaa 10 000 albaanisiviiliä ja ajoivat n. miljoona ihmistä ulos maasta kyseisen sodan aikana. Tätä lukua voi verrata ennen sotaa tapahtuneeseen merkittävimpään tapahtumaan, eli Racakin joukkomurhaan. Siinä kuoli n. 45 albaanisiviiliä.

Kulkujärjestys oli siis
1. Nahistelua Kosovossa, puolin ja toisin väkivallan käyttöä, muttei missään tapauksessa mitään Bosniaan verrattavaa.
2. Rambouillet ja sen hylkääminen
3. NATOn pommitusten aloitus
3. Massiivinen albaaneihin kohdistunut etninen puhdistus Kosovossa ml. murhia, raiskauksia, jne.
4. Sodan loppuminen, albaanien palaaminen (luokkaa parisataa tuhatta jäi palaamatta) ja sen seurauksena serbien ja romanien ajaminen ulos Kosovosta (luokkaa parisataa tuhatta uutta pakolaista).

Tämä aihe liittyy Ukrainaan.Kulkujärjestys Kosovossa on laajempi kuin yllä.. Jokaisella on mielipide ja yllättävän monella omakohtaista kokemusta rauhanturvaamisestakin siellä.
Oma käsitys on että serbit oli teloittanut tuhansia "väärään katsovia" poikia jo paljon ennen kosovo tapausta. Useampikin kahina. Milo oli joka kerta tekemssä isompaa serbiaa. Suurserbiasta puhuttiin ja lopuksi aina alue pieneni. Puhumattakaan siitä, kuinka euroopassa oltiin niin ihmeissään ja oudossa tilanteessa kun jugoslavian sota alkoi. Isompi ikäluokka huokaili kodeissa ja toimittajatkin meni hetkeksi ihan ulapalle. Uutisointi oli monesti kuin yläasteen pakosta kirjoitettuja novelleja. Jos mikään voima ei olisi puuttunut tuohon Kosovo hommaan se olisi meinannut että Suurmies euroopassa olisi selvinnyt ilman rangaistusta. Putleri kiittäisi nyt. Toisaalta muista kyllä kun Internet oli uusi ja ensimmäinen uuteen maailmaan astuimen oli kun seurasin Belgradin yliopiston ajankohtaisia julkaisuja ja kuvia kuolleista lapsista pommitusten aikaan.
 
Tämä aihe liittyy Ukrainaan.Kulkujärjestys Kosovossa on laajempi kuin yllä.. Jokaisella on mielipide ja yllättävän monella omakohtaista kokemusta rauhanturvaamisestakin siellä.
Oma käsitys on että serbit oli teloittanut tuhansia "väärään katsovia" poikia jo paljon ennen kosovo tapausta. Useampikin kahina. Milo oli joka kerta tekemssä isompaa serbiaa. Suurserbiasta puhuttiin ja lopuksi aina alue pieneni. Puhumattakaan siitä, kuinka euroopassa oltiin niin ihmeissään ja oudossa tilanteessa kun jugoslavian sota alkoi. Isompi ikäluokka huokaili kodeissa ja toimittajatkin meni hetkeksi ihan ulapalle. Uutisointi oli monesti kuin yläasteen pakosta kirjoitettuja novelleja. Jos mikään voima ei olisi puuttunut tuohon Kosovo hommaan se olisi meinannut että Suurmies euroopassa olisi selvinnyt ilman rangaistusta. Putleri kiittäisi nyt. Toisaalta muista kyllä kun Internet oli uusi ja ensimmäinen uuteen maailmaan astuimen oli kun seurasin Belgradin yliopiston ajankohtaisia julkaisuja ja kuvia kuolleista lapsista pommitusten aikaan.

Omasta mielestäni kosovon irtaantuminen serbiasta oli laiton, siellä myöskin uck tappoi ja raiskasi serbi kylissä mikä on täysin unohdettu asia. Samalla luotiin suur-albaniaa joka yritti laajeta myöskin makedoniaan. Kyllä Slobo on murhaaja häntä en puollusta mutta puollustan serbian oikeutta puollustaa omaa maa-aluettaan aseellista vastarintaa harrastavaa terroristijärjestöä eli UCK:ta vastaan. Samalla lailla kun Ukrainalla on täysi oikeus alueelliseen koskemattomuuteen ja puollustautumiseen.
 
Omasta mielestäni kosovon irtaantuminen serbiasta oli laiton, siellä myöskin uck tappoi ja raiskasi serbi kylissä mikä on täysin unohdettu asia. Samalla luotiin suur-albaniaa joka yritti laajeta myöskin makedoniaan. Kyllä Slobo on murhaaja häntä en puollusta mutta puollustan serbian oikeutta puollustaa omaa maa-aluettaan aseellista vastarintaa harrastavaa terroristijärjestöä eli UCK:ta vastaan. Samalla lailla kun Ukrainalla on täysi oikeus alueelliseen koskemattomuuteen ja puollustautumiseen.

Totta on kyllä tuokin. Suuraate lähti serbeiltä.- Mutta etniset jutut, hirveydet. Kaikki oli 1900-luvulle piste. Sitten ulkoistettiin muslimeille. Itselle Putin ja Milo edustaa samaa. Toinen on vain huomattavasti aikaansa orientoitunut kuin toinen. Putinin aloittama hyökkäys maailmaa vastaan on verrattavissa saksan panssariaseeseen isossa sodassa. Erona vain se, että kaikki ei vieläkään tajua kuinka ne veti linjoista läpi ja riehuu nyt täysillä.
 
No shit, Sherlock! Tästä olemme puhuneet vuoden.

The Associated Press reported on April 30 that U.S. officials briefed on intelligence from the region say Russia has significantly deepened its command and control of separatist forces in recent months.

That has led the United States to quietly introduce a new term "combined Russian-separatist forces."


http://www.rferl.org/content/russia-ukraine-us-says-directing/26986417.html
 
Häh? Siis se otsikko on se propagandistinen valhe. Merkel ei osallistu voitonpäivän juhlintaan Moskovassa. Kyse ei siis ole vain kiertoilmaisusta, jolla saataisiin juttu näyttämään toiselta kuin, mitä se oikeasti on, vaan väitelauseesta, joka ei pidä paikkaansa.

Otetaan esimerkki iltapäivälehdestä. Sanotaan vaikkapa, että otsikko on:"Matti meni baariin". Tuosta saa tietenkin sen kuvan, että Matti on lähtenyt ryyppyreissulle. Sitten jutusta selviääkin, että kyse oli siitä, että Matti tekee töitä kyseisessä baarissa. Otsikko on teknisesti paikkansa pitävä, mutta tarkoituksella (sinun sanojasi käyttäen) provosoiva. Sen sijaan, jos otsikoidaan:"Matti meni baariin ryyppäämään" ja sitten tosiaankin kyse on vain siitä, että Matti meni sinne baariin tekemään töitä, niin tuossa ei ole kyse vain "provosoivasta" vaan valheellisesta otsikosta. Ymmärrätkö eron?

Pähkinänkuoressa: Myyntiä lisäämään pyrkivät iltapäivälehdet käyttäävät provosoivia, mutta teknisesti tosia otsikoita. Valtiot käyttävät propagandassaan valheita.

Luitko koko uutista ollenkaan? Otsikkohan pitää kyllä paikaansa, se vain on kijoitettu erittäin provokatiivisesti. Kyllä seppeleen sotilaan haudalle laskemista tietyn tapahtuman kunniaksi voi kutsua "celebrate" (=juhlistaa) jos oikein vääntää ja kääntää. Kyse siis mielestäni ennemminkin samasta ilmiöstä kuin mitä meidän iltapäivälehdet harjoittavat. Tässä se uutisen osio joka ilmeisesti pitää paikkaansa ja josta otsikko on johdettu:

"In honor of the 70th anniversary of World War II, she and President Putin will lay a wreath at the Tomb of the Unknown Soldier"


Näet siinä otsikossa vain sen mitä kovasti haluaisit nähdä (Ukrainan propagandaa), kun sitä ei siellä oikeasti ole. Kyse on tavallisesta provokatiivisesta uutisesta, eikä valheesta. Uutisen provokatiivisuuden taustalla taas voi olla motiivina lukijoiden huomion hakeminen tai propagandan tuottaminen (ei kaiken propagandan täydy olla suoria valheita), joista tässä tapauksessa ensimmäistä pidän todennäköisimpänä.
 
Mielenkiintoista...

Mietinpä vaan, että kääntyvätkö Kerepesin hautausmaalla (Budapest, Unkari) vierailun jälkeen takaisin vai yrittävätkö päästä Saksan puolelle? Onko Berliini edelleen todellinen tavoite? Ja jos aikovat päästä Berliiniin ja pääsevät sinne, niin kuinka on sen jälkeen tulkittava seuraava lausunto:

"- Kerhon jäsenyys ei sinänsä ole este maahantulolle. Kuitenkin Schengen-maan peruma viisumi estäisi pääsyn myös Suomeen, sanoo Rajavartiolaitoksen rajaturvallisuusasiantuntija Ilkka Herranen." (lainaus: Iltalehti).

Eli onko niin, että Saksa ei ole perunut viisumeita tai jos on, niin onko Yön susille järjestetty myöhemmin viisumit pika-pikaa kyseiselle reitille eli käytännössä EU-maista Slovakiaan ja Unkariin? Tai ilmeisesti vain Unkarin myöntämä viisumi riittäisi ja tällöin Slovakian olisi mahdollista päästää Yön sudet alueidensa kautta Unkariin.

Seuraava mielenkiintoinen seikka on se, että Slovakialla kuten ei Unkarillakaan ole maarajaa Valko-Venäjän kanssa, kummallakin on EU:n ulkopuolelta maarajaa Ukrainan kanssa ja Unkarilla lisäksi etelässä Serbian kanssa. Eli lentäenkö Yön sudet tulevat Slovakiaan/Unkariin jos viisumi on vain kyseisiin maihin, tai kulkuoikeus kyseisissä maissa? (Reitin siis kulkiessa VV:n kautta, Serbiasta pääsisi maitse Unkariin ja Venäjältä Serbeihin matkaaminen nyt ei tuota ongelmia lentäen ja Serbiassa on lisäksi Yön susien alajaosto).

Tästä näyttää tulevan melkoinen spektaakkeli ja ikävä kyllä jälleen kerran näyttää siltä, että epäyhtenäistä EU:ta viedään kuin pässiä narussa - aina löytyy se heikoin lenkki jota häikäilemättömästi toimien voidaan käyttää hyväksi. Tietty jos toiminta on teknisesti ottaen laillista niin eihän sille mahda minkään, että Unkari ja Slovakia viisumin myöntävät mutta kokonaisuutena tämä alkaa muistuttaa entistä enemmän farssia ja vieläpä sellaista jossa EU on lopulta pellen roolissa - Venäjän mediassa ja samalla voidaan ylistää ystäviä ja heidän lojaaliutta mikä entisestään aiheuttaa ongelmia ja säröjä EU:n rintamaan.

@Vonka taisi tuossa taannoin viikolla (vai oliko viime viikon puolella) osua ennustuksessaan hyvin lähelle oikeaa... Alkaa muistuttaa samaa pallottelua jota humanitaaristen rekkakolonnien kohdalla nähtiin.

vlad.

Mielestäni tapaus on ollut turhauttava juuri sen takia, että sillä ei ole oikeasti mitään merkitystä pääseekö yksi prätkäjengi Berliinin yöhön mellestämään. Kuitenkin asiaan kiinnitetty taas tuhottomasti huomiota. Olet varmasti oikeassa verratessa tapausta avustusrekkatapaukseen. Ovat todennäköisesti vain hämmentämässä mediaa, jotta oikeat tapahtumat jäisivät enemmän varjoon.
 
Tämä aihe liittyy Ukrainaan.Kulkujärjestys Kosovossa on laajempi kuin yllä.. Jokaisella on mielipide ja yllättävän monella omakohtaista kokemusta rauhanturvaamisestakin siellä.
Oma käsitys on että serbit oli teloittanut tuhansia "väärään katsovia" poikia jo paljon ennen kosovo tapausta. Useampikin kahina. Milo oli joka kerta tekemssä isompaa serbiaa. Suurserbiasta puhuttiin ja lopuksi aina alue pieneni. Puhumattakaan siitä, kuinka euroopassa oltiin niin ihmeissään ja oudossa tilanteessa kun jugoslavian sota alkoi. Isompi ikäluokka huokaili kodeissa ja toimittajatkin meni hetkeksi ihan ulapalle. Uutisointi oli monesti kuin yläasteen pakosta kirjoitettuja novelleja. Jos mikään voima ei olisi puuttunut tuohon Kosovo hommaan se olisi meinannut että Suurmies euroopassa olisi selvinnyt ilman rangaistusta. Putleri kiittäisi nyt. Toisaalta muista kyllä kun Internet oli uusi ja ensimmäinen uuteen maailmaan astuimen oli kun seurasin Belgradin yliopiston ajankohtaisia julkaisuja ja kuvia kuolleista lapsista pommitusten aikaan.

Tuolla olisi valmis ketju:

http://maanpuolustus.net/threads/jugoslavian-hajoamissodat.4073/#post-185841
 
Back
Top