Ukrainan konflikti/sota

Kiovassa osoitetaan jälleen mieltä. Nyt hallituksen nahjuilua vastaan.

https://twitter.com/ChristopherJM/status/455803223467520000

Donetskissa olevan Ylen toimittajan Erkka Mikkosen mukaan Ukrainan presidentti Oleksandr Turtšynovin väläyttämä kansanäänestys Ukrainan valtiomuodosta on otettu vastaan penseästi. – Ainakaan vallatun hallintorakennuksen kulmilla ajatus ei näytä saavan vastakaikua, kertoo Mikkonen.
 
Vonka kirjoitti:
Kiovassa osoitetaan jälleen mieltä. Nyt hallituksen nahjuilua vastaan.

https://twitter.com/ChristopherJM/status/455803223467520000

Donetskissa olevan Ylen toimittajan Erkka Mikkosen mukaan Ukrainan presidentti Oleksandr Turtšynovin väläyttämä kansanäänestys Ukrainan valtiomuodosta on otettu vastaan penseästi. – Ainakaan vallatun hallintorakennuksen kulmilla ajatus ei näytä saavan vastakaikua, kertoo Mikkonen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Idässä mennään sen mukaan mikä on Venäjän intressien mukaista, kansanäänestys ei tätä ilmeisesti ole koska muodostavat vähemmistön. Tarkoittaa sitä että on olemassa ihan muut suunnitelmat. Niin eikös se Janu ollut tulossa takaisin vielä Kiovaan.
 
Jos Manninen sanoo näin, tilanne on sisältäpäin aivan erilainen kuin Krimillä, ja sen täytyy vaikuttaa. Ilmeisesti ainoa relevantti vaihtoehto varmistaa Itä-Ukraina on hidas hiipiminen pala kerrallaan paikalle rehattavien eritasoisten pumppujen avulla. He onnistuvat tällä menolla toimissaan kyllä, joten varsinaiset rajan takana olevat sotajoukot voivat istua lyömässä korttia, kun ei ole muutakaan tekemistä.

klo 22:44: Ylen kirjeenvaihtaja Marja Manninen sanoo, että Itä-Ukrainan Venäjä-mieliset joukot ovat epäyhtenäisiä. Mannisen mukaan enemmistö separatisteista kannattaa äänestystä Ukrainan muuttamisesta liittovaltioksi. Suhteellisen pieni joukko vaatiii kansanäänestystä Venäjään liittymisestä, hän sanoo.
 
Vonka kirjoitti:
Jos Manninen sanoo näin, tilanne on sisältäpäin aivan erilainen kuin Krimillä, ja sen täytyy vaikuttaa. Ilmeisesti ainoa relevantti vaihtoehto varmistaa Itä-Ukraina on hidas hiipiminen pala kerrallaan paikalle rehattavien eritasoisten pumppujen avulla. He onnistuvat tällä menolla toimissaan kyllä, joten varsinaiset rajan takana olevat sotajoukot voivat istua lyömässä korttia, kun ei ole muutakaan tekemistä.

klo 22:44: Ylen kirjeenvaihtaja Marja Manninen sanoo, että Itä-Ukrainan Venäjä-mieliset joukot ovat epäyhtenäisiä. Mannisen mukaan enemmistö separatisteista kannattaa äänestystä Ukrainan muuttamisesta liittovaltioksi. Suhteellisen pieni joukko vaatiii kansanäänestystä Venäjään liittymisestä, hän sanoo.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä ruplia taidetaan laittaa jonoon rekryymällä lisää karvahattu-ukkoja.
 
cybergeneral kirjoitti:
Idässä mennään sen mukaan mikä on Venäjän intressien mukaista, kansanäänestys ei tätä ilmeisesti ole koska muodostavat vähemmistön. Tarkoittaa sitä että on olemassa ihan muut suunnitelmat. Niin eikös se Janu ollut tulossa takaisin vielä Kiovaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eli Aleksanteri-instituutin Hanna Smith on aivan metsässä luullessaan, että nyt Kiova tekee merkittävän kädenojennuksen venäläismielisille. Kansanäänestys ei Venäjää innosta. Se siitä tutkijan asiantuntemuksesta, jos näin on.
 
Tämä on niin shakki ja matti kuin olla voi.

Yksi tuttava sanoi, ettei Venäjän tapa "ole kyllä kovin modernia". Minusta se on modernia sodankäyntiä parhaimmillaan. Koitapas puuttua tällaiseen lentotukialuksilla. Ei mitään jakoa. Tässä yhydistyy perinne ja nykyaika, etnisyys, propaganda, harhautukset, erilaiset toimijat aika kivasti. Ja silti tavoite on kirkkaana mielessä.

Mitä Kiovan hallinnolla on kirkkaana ajatuksena?
 
Vonka kirjoitti:
Näin sen näkisin. Tai paremminkin, näin sen tekisin, jos kävisin tätä sotaa. Jos siis riisuu mielestä kaiken diplomatian hutun ja menee Kremliin ja ajattelee tätä puhtaasti sotana, mitä se onkin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jossain päin somea puhuttiin palkkasotilaan 500$ päiväpalkasta, muistinkohan oikein, päivässä? Ja sitten se ranskalaisarvio, jos se 1000 ukkelia ois, niin 500 000$ päivä. Voikohan tää yhtälö pitää paikkansa?

Edit:
Palkkasoturin nykyinen määritelmä
Geneven sopimuksen 47. artikla määrittelee palkkasoturin seuraavasti:

1. Palkkasoturilla ei ole oikeutta taistelijan tai sotavangin asemaan. 2. Palkkasoturiksi katsotaan henkilö, joka:
a) on erityisesti värvätty paikalta tai ulkomailta taistelemaan aseellisessa selkkauksessa;
b) tosiasiassa osallistuu varsinaisiin vihollisuuksiin;
c) osallistuu vihollisuuksiin pääasiassa henkilökohtaisen hyödyn vuoksi ja jolle selkkauksen osapuoli tai sen edustaja on luvannut huomattavasti korkeamman palkkion kuin mitä vastaavassa asemassa ja tehtävässä olevalle asianomaisen osapuolen asevoimissa palvelevalle henkilölle maksetaan tai on luvattu maksaa;
d) ei ole selkkauksen osapuolen kansalainen eikä vakinaisesti asu selkkauksen osapuolen hallinnassa olevalla alueella;
e) ei kuulu selkkauksen osapuolen asevoimiin; ja
f) ei ole selkkauksen ulkopuolisen valtion viralliseen tehtävään lähettämä asevoimien edustaja.
Geneven sopimuksen mukaan palkkasoturia voidaan kohdella tavanomaisena rikollisena ja hänet tuomita siviilioikeudessa voimassaolevan rikoslain mukaan. Häntä ei myöskään konfliktin jälkeen, toisin kuin sotavankia, tarvitse kotiuttaa kotimaahansa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Palkkasotilas
 
Viimeksi muokattu:
cybergeneral kirjoitti:
Jossain päin somea puhuttiin palkkasotilaan 500$ päiväpalkasta, muistinkohan oikein, päivässä? Ja sitten se ranskalaisarvio, jos se 1000 ukkelia ois, niin 500 000$ päivä. Voikohan tää yhtälö pitää paikkansa?

Edit:
Palkkasoturin nykyinen määritelmä
Geneven sopimuksen 47. artikla määrittelee palkkasoturin seuraavasti:

1. Palkkasoturilla ei ole oikeutta taistelijan tai sotavangin asemaan. 2. Palkkasoturiksi katsotaan henkilö, joka:
a) on erityisesti värvätty paikalta tai ulkomailta taistelemaan aseellisessa selkkauksessa;
b) tosiasiassa osallistuu varsinaisiin vihollisuuksiin;
c) osallistuu vihollisuuksiin pääasiassa henkilökohtaisen hyödyn vuoksi ja jolle selkkauksen osapuoli tai sen edustaja on luvannut huomattavasti korkeamman palkkion kuin mitä vastaavassa asemassa ja tehtävässä olevalle asianomaisen osapuolen asevoimissa palvelevalle henkilölle maksetaan tai on luvattu maksaa;
d) ei ole selkkauksen osapuolen kansalainen eikä vakinaisesti asu selkkauksen osapuolen hallinnassa olevalla alueella;
e) ei kuulu selkkauksen osapuolen asevoimiin; ja
f) ei ole selkkauksen ulkopuolisen valtion viralliseen tehtävään lähettämä asevoimien edustaja.
Geneven sopimuksen mukaan palkkasoturia voidaan kohdella tavanomaisena rikollisena ja hänet tuomita siviilioikeudessa voimassaolevan rikoslain mukaan. Häntä ei myöskään konfliktin jälkeen, toisin kuin sotavankia, tarvitse kotiuttaa kotimaahansa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Palkkasotilas
Klikkaa laajentaaksesi...

Miten paljon ollaan valmiita sijoittamaan Euraasian ja Mustanmeren puolesta, jos kerran yksiin olympialaisiin laitettiin Suomen valtion vuosibudjetin verran? Palkkasotilaiden määrän ei muuten tarvitse olla valtavan suuri, kun mukaan saa rekrytoitua myös ideologisia aseellisia. Lisäksi osa toimijoista saa virkamiespalkkaa: tuskin vostokilaiset ovat eläkkeellä viraabelitöissä. Heitä motivoi myös se, ettei ainakaan näillä Thetsenian henkipatoilla ole oikeastaan muuta isänmaata kuin tuo oma pieni yhteisö, jolle olla uskollisia - veri ja väkivalta.
 
Viimeksi muokattu:
Hanna Smithin analyysit ovat olleet pääosin ihan kohdallaan eroten eräiden muiden saman laitoksen palkkalaisten tulkinnoista.

Syy siihen, miksi Tursynov nyt lämpeni uusille ehdotuksille on se, että hän tekee välttämättömyydestä hyveen. Eihän mitään vaaleja voida pitää jos va hallinnolla ei ole
lainkaan sananvalta Itä-Ukrainassa. Ei Venäjän tarvitse montaa viikkoa enää masinoida levottomuuksia kun mitään vaaleja ei tule. Parempi siis "huonot" vaalit kuin ei niitä ollenkaan.

Ja Ukrainan hallinnolla ei enää kohta ole niitä huonojakaan kortteja käsissä. Määräajat tulevat ja menevät ilman, että saadaan armeijaa ja poliiseja edes liikkeelle. Vallattujen rakennusten eristämisestä puhumattakaan takaisinottamisesta ei kerta kerran jälkeen tule mitään. Tämä osoittaa, ettei hallinnolla ole enää komentovaltaa armeijaan eikä poliisiin. Tämä ei ehkä ole ihmekään, koska niiden korkein johto on Neuvostoaikoina palvelukseen tullutta ja sympatiat mahdollisesti aivan toisella suunnalla.

Jos torstain huippukokous ei onnistu, on taas koko pääsiäinen aikaa vyöryttää lisää alueita ja rakennuksia . Lännessä annetaan myötätuntoa ja tukea julkisissa puheissa mutta
kulissien takana voidaan puhua aivan muuta. Ilman myönnytyksiä ei nyt voitolla oleva Venajä varmaankaan luovuta. Useimmat kriisit päättyvät aikanaan jonkinlaiseen kompromissiin, mutta ratkaisuun on sisällyttävä ulospääsytie myös Lännelle. On vielä huomioitava Ukrainan katasrofaalinen talous, jonka syöksy vaan jyrkkenee kriisin jatkuessa viikosta toiseen.

Venajän tavoitteista ei kukaan nyt voi tietää, ne ovat ehkä muuttuneet pelkästä Krimin anneksoinnista ja jäätyneen konfliktin aikaanasaamisesta. Liittovaltio on käsittääkseni
kuitenkin Putinille hyvä välimaali. Kaivosten ja metalliteollisuuden markkinoista ainakin 40 % on Venäjällä, joten heillä on mahdollisuus auttaa alue taloudellisesti jaloilleen ja
luoda maaperää mahdolliselle myöhemmälle kansanäänestykselle liittymisestä itänaapuriin. Lännelle jää tässä maksumiehen rooli. Maatalousvaltainen muu Ukraina joutuisi
IMF:n taloudelliseen hevoskuuriin eikä olisi ihme, jos sama kansanäänestyskuvio sitten toistuisi jäljellejääneessä Ukrainassa.
 
Old Boy kirjoitti:
Hanna Smithin analyysit ovat olleet pääosin ihan kohdallaan eroten eräiden muiden saman laitoksen palkkalaisten tulkinnoista.

Syy siihen, miksi Tursynov nyt lämpeni uusille ehdotuksille on se, että hän tekee välttämättömyydestä hyveen. Eihän mitään vaaleja voida pitää jos va hallinnolla ei ole
lainkaan sananvalta Itä-Ukrainassa. Ei Venäjän tarvitse montaa viikkoa enää masinoida levottomuuksia kun mitään vaaleja ei tule. Parempi siis "huonot" vaalit kuin ei niitä ollenkaan.

Ja Ukrainan hallinnolla ei enää kohta ole niitä huonojakaan kortteja käsissä. Määräajat tulevat ja menevät ilman, että saadaan armeijaa ja poliiseja edes liikkeelle. Vallattujen rakennusten eristämisestä puhumattakaan takaisinottamisesta ei kerta kerran jälkeen tule mitään. Tämä osoittaa, ettei hallinnolla ole enää komentovaltaa armeijaan eikä poliisiin. Tämä ei ehkä ole ihmekään, koska niiden korkein johto on Neuvostoaikoina palvelukseen tullutta ja sympatiat mahdollisesti aivan toisella suunnalla.

Jos torstain huippukokous ei onnistu, on taas koko pääsiäinen aikaa vyöryttää lisää alueita ja rakennuksia . Lännessä annetaan myötätuntoa ja tukea julkisissa puheissa mutta
kulissien takana voidaan puhua aivan muuta. Ilman myönnytyksiä ei nyt voitolla oleva Venajä varmaankaan luovuta. Useimmat kriisit päättyvät aikanaan jonkinlaiseen kompromissiin, mutta ratkaisuun on sisällyttävä ulospääsytie myös Lännelle. On vielä huomioitava Ukrainan katasrofaalinen talous, jonka syöksy vaan jyrkkenee kriisin jatkuessa viikosta toiseen.

Venajän tavoitteista ei kukaan nyt voi tietää, ne ovat ehkä muuttuneet pelkästä Krimin anneksoinnista ja jäätyneen konfliktin aikaanasaamisesta. Liittovaltio on käsittääkseni
kuitenkin Putinille hyvä välimaali. Kaivosten ja metalliteollisuuden markkinoista ainakin 40 % on Venäjällä, joten heillä on mahdollisuus auttaa alue taloudellisesti jaloilleen ja
luoda maaperää mahdolliselle myöhemmälle kansanäänestykselle liittymisestä itänaapuriin. Lännelle jää tässä maksumiehen rooli. Maatalousvaltainen muu Ukraina joutuisi
IMF:n taloudelliseen hevoskuuriin eikä olisi ihme, jos sama kansanäänestyskuvio sitten toistuisi jäljellejääneessä Ukrainassa.
Klikkaa laajentaaksesi...

En väitä vastaan.

Silti. Kunhan lappaa ukkoa rajan yli ja hajauttaa toimimaan, Ukraina putoaa syliin. Paine Kiovassa kasvaa. Sota on loppujen lopuksi yksinkertaista hommaa eikä mitään avaruustiedettä. Tätä poliitikot ja diplomaatit eivät milloinkaan käsitä. He epäonnistuvat, koska eivät osaa ajatella sodan kautta. Jos haluaa joskus rauhan, pitää tutkia sotaa. Rauhantutkimisesta ei ole hyötyä.
 
Viimeksi muokattu:
commando kirjoitti:
Pataljoonan varapäällikkö tai sen tiedustelu-upseeri ei taida olla enää mikään etulinjan mies varustettuna tappovehkeillä ja -varusteilla vaan johtaa ja organisoi toimintaa! Käsitätkö?! Mutta tietysti se että kasvattaa parran, kerää ikää ja mahaa tekee sotilaasta automaattisesti kovemman... :D Eli reserviläisen täytyy välittömästi kasvattaa risuparta ja maha niin on tappokyky parantunut potentiaalisesti... Ei v****! Käytännössä niissä nurmiporan tehtävissä palvelee ihan eri näköistä ja ikäistä porukkaa kuin pataljoonan johto-osissa!
Klikkaa laajentaaksesi...

Johdetaan etulinjasta? Mistä sen näiden kuvien perusteella näkee, että mikä tuon partaniekan rooli on? Olihan meilläkin Adolf Ehrnrooth tunnetusti johti joukkoja etulinjasta.
 
APRIL 14, 2014
Strong Sanctions May Have Prevented Russia's Intervention in Eastern Ukraine
BY EDITORIAL BOARD, WASHINGTON POST

20140414_VOA_Donetsk.jpg

Russian soldiers seize more public buildings in Eastern Ukraine (photo: Voice of America)


A tough Western reaction might have stopped the Russian offensive after last weekend. Now it is far more dangerous. The bloodshed reported Sunday may be taken by the Kremlin as an excuse to order a more overt invasion by the tens of thousands of troops it has massed near the border. The Ukrainian government, for its part, has rightly taken the position that it cannot allow Russia to take over its cities by force of arms without fighting back.

The Obama administration elected not to adopt significant measures last week in part because it was awaiting what it described as a diplomatic opening — a four-way meeting this week of foreign ministers from the United States, Russia, Ukraine and the European Union. Yet there is almost no chance this gathering, if it takes place at all, can lead to an acceptable solution for Ukraine. Moscow is demanding that the country be chopped up into pieces and that areas under its influence be given a veto over Ukraine's foreign policy. Given the weak response to its aggression, Moscow has no incentive to drop that scheme.

It may be too late to prevent war in eastern Ukraine. But the United States must quickly take the measures promised by Mr. Obama and Mr. Kerry, or lose what little credibility it retains on Ukraine. If Sunday's combat continues, it should alsoreconsider Kiev's request for non-lethal supplies and small arms for its forces. If Ukrainians are forced to fight for their country, they should be helped.
 
Jos olisin Ukrainan presidentti, määräisin miehitetyt rakennukset tai kaupungit piiritettäviksi niin että kaikki sähkö,- vesi, -kaasu ja muonakuljetukset katkaistaisiin. Kaikki liikenne seis ja odotellaan. Ei tarvita väkivaltaa vaan kärsivällisyyttä, antaa ajan kulua. Kyllä ne rauhanehdot alkavat kummasti kiinnostamaan kovempaakin karjua kun on 2-3 viikkoa ilman noita tarpeita. Antautujilta kerättäisiin aseet ja ne toimitettaisiin "turvaan" venäjälle ja näin vältetään hankaluudet jatkossa + ei anneta ilmaisia tekosyitä Putinille laittamalla venäläismielisiä vankilaan.
Tosin Putin keksii ne tekosyyt miehitykselle ja invaasiolle ennemmin tai myöhemmin jos Krimin taktiikka pure ja se näyttää purevan.
 
Einomies1 kirjoitti:
Jos olisin Ukrainan presidentti, määräisin miehitetyt rakennukset tai kaupungit piiritettäviksi niin että kaikki sähkö,- vesi, -kaasu ja muonakuljetukset katkaistaisiin. Kaikki liikenne seis ja odotellaan. Ei tarvita väkivaltaa vaan kärsivällisyyttä, antaa ajan kulua. Kyllä ne rauhanehdot alkavat kummasti kiinnostamaan kovempaakin karjua kun on 2-3 viikkoa ilman noita tarpeita. Antautujilta kerättäisiin aseet ja ne toimitettaisiin "turvaan" venäjälle ja näin vältetään hankaluudet jatkossa + ei anneta ilmaisia tekosyitä Putinille laittamalla venäläismielisiä vankilaan.
Tosin Putin keksii ne tekosyyt miehitykselle ja invaasiolle ennemmin tai myöhemmin jos Krimin taktiikka pure ja se näyttää purevan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ja se tekosyy on tuossa yllä, eli tuo saarto. Ryssät vaan sanoisivat tuovansa humanitääristä apua ja valtaisivat nuo kaupungit. Sitten ne toitottaisivat ihmisoikeusrikkomuksista mitä hallitus olisi tehnyt tuolla alueella ja valloittaisivat loputkin maasta.
 
Old Boy kirjoitti:
Tämä osoittaa, ettei hallinnolla ole enää komentovaltaa armeijaan eikä poliisiin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tähän kuitenkin sanoisin, että jos tuonkin kokoinen maa keikautti Janukovitsin, siellä on myös riittävästi lojaaleja joukkoja Itä-Ukrainan vapauttamiseen venäläisten upseerien johtamasta nurkanvaltauksesta. Kyllä hallinto joko empii tai sitten EU seisoo jarrun päällä.

Totean myös, että kyse on vain ja ainoastaan siitä, taistellaanko Itä-Ukrainasta vai annetaanko sen mennä ilman. Ja jos se menee, läntisen puolen talous ei kestä.

EU ei halua nähdä tätä - tai sitten joku syöttää huttua. Tiedustelujohtaja Alafuzoff valehtelee päin näköä, että valtauksilla on vain vapaaehtoisia toimijoita. Krim tuli hänelle myös "yllätyksenä", muistutan. Alafuzoffin teesejä sitten toistavat Maanpuolustuskorkeakoulun proffat kieli keskellä suuta. Heidän mielestään tilanne on "itsestään organistoituva" eivätkä Itä-Ukrainan paikallisest ole mitenkään Venäjän talutusnuorassa tai siten myöskään kokonaan kontrollissa.

Enemmistö Ukrainaa on kuitenkin kontrollissa eikä tee mitään. Kas, että he pysyvät, nämä "fasistit ja raivohullut natsit ja äärimmäisen väkivaltaiset banderalaiset"!!!

Hävettää olla suomalainen ja eurooppalainen, taas vaihteeksi.

Ainoastaan Yhdysvallat sanoo suoraan sen, minkä minäkin näen: venäläiset eivät vain puhalla tähän henkeä vaan aktiivisesti lisäävät joukkojaan alueella, ovat he sitten vanhempia organisaattoreita tai eivät, mutta johtajat ovat venäläisiä ammattilaisia, eivät mitään paikallisia vapaaehtoisia.

Katsokaa vallattujen kohteiden karttaa. En ymmärrä, miksi YLE ei päivitä sitä. Vallatut kohteet kattavat koko Itä-Ukrainan, mutta yleensä merkitään kolme vaivaista. Jos tuo ei ole suunniteltua, johdettua ja kontrolloitua niin minun nimeni on Mooses Pessi.

On aivan turha puhua venäläisten "ansaan menemisestä", jos tekee velvollisuutensa. Ansaan on menty jo sata lasissa. Tämä on shakki ja matti. Vielä kerran:

Itä-Ukraina menee koko ajan Venäjän johdolla. Nyt kyse on siitä, taisteleeko Kiova siitä vai ei.
 
Vonka kirjoitti:
Alafuzoffin teesejä sitten toistavat Maanpuolustuskorkeakoulun proffat kieli keskellä suuta. Heidän mielestään tilanne on "itsestään organistoituva" eivätkä Itä-Ukrainan paikallisest ole mitenkään Venäjän talutusnuorassa tai siten myöskään kokonaan kontrollissa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos tämä pitää paikkansa niin tilanne on aivan helveltin vaarallinen. Siinä tapauksessa Venäjä on oman propagandansa vanki. Putin on luvannut puolustaa venäläisiä kaikissa lähiulkomaissa joka tarkoittaisi että radikaaleilla aineksilla on takapiru jonka avulla he voivat rettelöidä mielensä mukaan, koska Venäjä kuitenkin takaa heidän selustansa.

Silloin kukaan ei kontrolloi tilannetta ja tilanne jossa suurvallat nokittelevat toisilleen hallitsemattoman radikaalijoukon provosoimana on johtanut ennenkin isoihin ongelmiin.

Perusasetelma on edelleen selvä, Venäjän on pakko turvata energian, ruoan ja polttoaineen saanti Krimille, se tarkoittaa että itä-Ukraina on otettava Venäjän suoraan sotilaalliseen vaikutuspiiriin. Ei välttämättä miehitettävä, mutta esim pidettävä sotilaallisesti niin heikkona ettei se kykene asettamaan Krimiä saartoon ja poliittisesti niin epävakaana että sitä voidaan painostaa Kremlistä.

Toistaiseksi kaikki Venäjän toimet ovat johdonmukaisia tämän tavoitteen kanssa, nyt onkin sitten mielenkiintoista tietää:

Missä määrin itä-Ukrainan levottomuudet ovat Venäjän turvallisuuspalvelujen aloittamia?

Kuinka kauan Venäjä kykenee seisottamaan ensi linjan joukkojaan Ukrainan rajan tuntumassa, rtällä hetkellä tuntuisi että kello käy Venäjää vastaan.

Kuinka luotettava on Ukrainan armeija, näillä näkymin ei kovin, esim Krimillä osa varuskunnista veti trikolorin salkoon omasta aloitteestaan ja loput antautuivat käytännössä laukaustakaan ampumatta. Mobilisaation tulokset jäivät myös kovin laihoiksi, käytännössä länsi-Ukrainasta siirrettiin joukkoja itään.
 
Ukraina on kuitenkin menetellyt oikein. Eivät Venäjä tai sen tukijat Itä-Ukrainassa halua vapaita vaaleja, niissä tulisi tappio. Maa on saatava sekasortoon ja sitten otettava hallintaan. Ukrainan ja EU:n tehtävänä on estää tämä, mutta miten?

Kävi miten kävi, länsi tässä voittaa. Jos Ukrainassa ei olisi ollut vallankumousta olisi maa parissa vuodessa siirtynyt Venäjän hallintaan ja lähes ilman vastalauseita. Nyt länsi on yhtänäisempi kuin pitkään aikaan, Venäjä on aidan toisella puolella, eikä sen anneta yllättää toistamiseen. Jopa Suomessa on herätty puolustamaan puolustusmäärärahojen korottamisia ja Naton kannatus lisääntynyt. Nyt on kuitenkin kannettava osavastuu myös siitä, että Ukraina selviytyy tilanteesta.

Sivujuonena EU:n puolustusulottuvuudesta seuraava juttu. Vasta nyt kun Eurooppa on jo lähes sodassa tapaavat EU:n puolustusministerit toisensa ensimmäistä kertaa. Voisiko näin käydä Natossa johon emme kuulu? Ei voi!

http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/618884/Ukraina+ensi+kertaa+EUn+puolustusministerien+kokouspoydalla
 
Lontoonkielisessä lähetyksessä mainittiin, että erilaisia kähinöitä on kymmenellä paikkakunnalla. Näistä kahdessa on koulut ja päiväkodit suljettu, muutoin elämä jatkuu normaalisti. Häh. Kokonaista kahdessa pitäjässä on koulut ja päiväkodit suljettu. Eikö noilla paikkakunnilla olekaan mitään Stalingradin katutaisteluihin verrattavaa pienoismallia käynnissä, kuten foorumin kirjoituksista voisi päätellä?

Tää koko sotku haisee wanhan nenään, tässä on jotain, joka haisee. On haissut jo pari viikkoa.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top