Ukrainan konflikti/sota

Silti viime päivinä on aktiivisuus noussut ja Mainilan ylpeät perinteet olleet tavallista rehvakkaammin käytössä.

Eilen kello 22:11 Donetsin keskustaan ammuttiin KRH-tulta. Osumia muiden muassa 23. sairaalaan. Venäjä syyttää Ukrainaa ampumisesta. Korohoron ampumaetäisyys on vain 5-7 km ja lähimmät Ukrainan heittimet ovat 15 km päässä. Ampumasuuntakin on aivan eri kuin Ukrainan asemista.

Sitten nämä Transnistrian tulittamisväitteet.
 
Vonka kirjoitti:
Silti viime päivinä on aktiivisuus noussut ja Mainilan ylpeät perinteet olleet tavallista rehvakkaammin käytössä.

Eilen kello 22:11 Donetsin keskustaan ammuttiin KRH-tulta. Osumia muiden muassa 23. sairaalaan. Venäjä syyttää Ukrainaa ampumisesta. Korohoron ampumaetäisyys on vain 5-7 km ja lähimmät Ukrainan heittimet ovat 15 km päässä. Ampumasuuntakin on aivan eri kuin Ukrainan asemista.

Sitten nämä Transnistrian tulittamisväitteet.
Klikkaa laajentaaksesi...

Varmaankin aktiivisuus on noussut. En sitä kiistä. Tässä vaiheessa kannattaa pää pitää kylmänä ja muistaa Venäjän realistiset mahdollisuudet.

Jos Ukraina hajoaa sisältäpäin, tilanne on tietenkin uusi. Joka tapauksessa omasta mielestäni se tulee pidemmällä ajalla tapahtumaan. Tämän päivän yhtälö Ukrainan rajojen sisällä on mahdoton.

Johannes
 
Johannes kirjoitti:
No et todellakaan tehnyt pointtiasi aikaisemmin selväksi. Tai en vaan sitä ymmärtänyt, vaikka koitin montakin kertaa sitä etsiä.

Olin selkeällä suomenkielellä lukevinani sinun kirjoittavan kaikkien rönsyjen seasta, että Suomessa ei ole lakeja terrorisminvastaiseen toimintaan, mutta tuo väite nyt ei vaan pidä paikkaansa. Lainauksena omaa tekstiäsi:"Joten tarvittaessa 11 luvun puolelta löytyy keinoja tuomita yksittäinen taistelija sotarikoksista vaikka osallistumista terrorismiin ei olekaan kriminalisoitu."

Tällä asialla ei tarvitse spekuloida, lue rikoslain luku 34a ja kommentoi suoraan sitä referoiden, mikä siinä on huonoa ja mikä hyvää, ehkä sen jälkeen olemme synkassa ja samalla aallonpituudella. Suosittelen myös hallituksen esitystä lain muutoksiin vuodelta 2014 , linkin jonka jaoin jo aikaisemmin.
https://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2014/20140018.pdf

Käsittääkseni en missään kohtaa kirjoitustani ole väittänyt, etteikö poliittista peliä olisi olemassa. Olen käsittääkseni useampaan kertaan vastineissani viitannut siihen, miten öljynhintaa tarkoituksellisesti pidetään niin alhaalla, että Venäjällä ei ole varaa ylläpitää telttakyliä kovinkaan pitkään. Mitä muuta tuo on kuin poliittista peliä???? Valtioden väliset suhteet ovat mitä suuremmissa määrin poliittista peliä. Tiedän siitä aivan tarpeeksi työni takia. Väitteesi naiviudestani tuon asian suhteen on suorastaan korni. Poliittiselle pelillekin tarvitaan aina oma fooruminsa jota ympäröi taustalla vellova painostus.

Edelleenkin, on hyvä erottaa valtioiden propaganda ja uutisointi sotarikoksista siitä, miten sotarikosoikeudellinen prosessi käytännössä toimii..... poliittinen peli huomioiden. Ne nyt eivät aina kohtaa. Esimerkiksi, jos MH17 tapaus aiottaisiin todeta sotarikokseksi, samalla tuomioistuimen pitäisi arvioida oliko teko tarkoituksellinen mitä tahansa siviilikonetta vastaan suunnattu hyökkäys vaiko vahinko vaiko vodkapäissään tehty napinpainallus, kun tutka näyttää yhtä, mutta verkkokalvo kertoo kaksoiskuvaa ja yritettiin ampua sitä vasemmanpuoleista. Tuosta tulee ennakkotapaus myös sille, kun täsmäaseet eivät osukaan kohteeseen kun USA, Ranska ja UK käyvät jossain körmyyttämässä. Tai Israelin toimet lähiympäristössään. Venäjän toimista puhumattkaan. Ei todellakaan helppo rasti mahdolliselle tuomioistuimelle.

Johannes
Klikkaa laajentaaksesi...
Keskusteluanne on ilo seurata:)
 
Benelli kirjoitti:
Tässä tosin tulee mieleen että moniko on CIA:n levissä jos tuolla uskottavuudella pääsee jäseneksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Olen itsekin miettinyt aina Johan Bäckmanista alkaen sitä, että kuinka helppoa/vaikeaa agentin on soluttautua näihin piireihin. No en nyt usko, että Bäckman on CIA:n soluttama agentti/propagandisti mutta yleisesti tarkasteltuna olen miettinyt sitä, että tutkitaanko näiden alueelle lähtevien taistelijoiden taustoja millään tavalla, onko oltava aktiivina jossain ryhmässä tai oltava ideologisesti tunnettu oikeissa piireissä päästäkseen puolustamaan kansantasavaltoja tai eriasteisiin tehtäviin niihin liittyvissä ryhmissä/organisaatioissa.

Jos jotain näyttöä aiemmilta vuosilta vaaditaan jotta pääsee "tässä ja nyt" muihin tehtäviin kuin tykinruoaksi niin se vaikeuttaa hiukan soluttautumista, mutta jos oikea kontakti riittää niin tämä voi vastaavasti mataloittaa kynnystä päästä alueelle muihin tehtäviin. Ja sitten on tietenkin mietittävä sitä, että mihin tehtäviin milläkin näytöllä pääsee - Bäckmanin näytöt ovat sen verran kovat, että hänen on mahdollista päästä sellaisiin piireihin joihin Putkonen omaehtoisesti ei välttämättä pääse, sen sijaan Bäckmanin siivellä (suojissa) tilanne voi olla toinen. Toisaalta nyt Putkosellakin on jo oma asemansa alueella, joten jos hän olisi jonkun kolmannen tahon listoilla, hän olisi jo kohtalaisen hyvissä asemissa.

Ukrainan kriisi/sota on jo reilun vuoden mittainen, eli tässä ajassa on jo ehtinyt luoda "peitetarinaa" kohtuudella ja jos kansantasavaltojen puolella ei niin tarkkaa taustojen tarkastamisen suhteen olla, tilanne voi olla se, että siellä on muitakin kuin "pyyteettömiä kansantasavaltojen demokratiaan uskovia" henkilöitä. Riskinsä soluttautuminen pitää sisällään se on varmasti jokaisen tiedossa. Sen perusteella kuinka ukrainalaisia sotavankeja on kohdeltu, on oletettavaa, että vangittuja agentteja ei silkkihansikkain kohdella - lyijymyrkytyksen vaara on olemassa oleva.

vlad.
 
Tuskin yksikään "akentti" tai tiedusteluhenkilö olisi noin "julkisuushakuinen" /"julkisuus-orientoitunut" vaan pysyttelisi taustalla pois parrasvaloista tehden omaa duuniaan herättämättä huomoita suuntaan tai toiseen..:cool:
 
Bushmaster kirjoitti:
Tuskin yksikään "akentti" tai tiedusteluhenkilö olisi noin "julkisuushakuinen" /"julkisuus-orientoitunut" vaan pysyttelisi taustalla pois parrasvaloista tehden omaa duuniaan herättämättä huomoita suuntaan tai toiseen..:cool:
Klikkaa laajentaaksesi...
Tai ehkäpä juuri siksi Bätmän on täydellinen vakooja - kukaan ei uskoisi häntä suomalaisten/lännen pussiin pelaavaksi tahoksi. Suomalaiset inhoavat häntä avoimesti. Bätmän ei kai edes asu Suomessakaan enää, eli varmaan kokee olevansa turvassa (=pienemmässä vaarassa) Donetskissa tai missä ikinä. Bätmänin on (ainakin hänen omasta mielestään) helppo myydä ajatus venäläisille siitä, että ei hän takaisin Suomeen voi mennä. Venäläiset ovat tosin sen verran kokeneita, että ei ne jätä Bätmänin ulottuville muita kuin kumitikareita, joilla hän voi yrittää puukottaa venäläisiä selkään. Bätmänkin on vain takinkääntäjä ja venäläinen tapa on ostaa takinkääntäjä, käyttää hänet loppuun ja jälkeenpäin ampua hänet, ihan vain varmuuden vuoksi tai vain hetken mielijohteesta, ja inhosta petturuutta kohtaan ylipäätään. Bätmänillä saattaa olla aktiivinen ja loputon taakka osoittaa, että hän voi olla vielä hyödyllinen jollain tavalla, mikäli hän siis mielii säilyttää statuksensa luokassa 'Ei ammuta tänään'.

Eiks kylmä sota ole ihanaa? Pelkojen kierrettä, vihollisen liikkeiden ennustamista loputtomiin ja alati jatkuvaa vihollisjuonien etsimistä. Vähän kuin pitkälle edennyt avioliitto.
 
Beerfect kirjoitti:
Tai ehkäpä juuri siksi Bätmän on täydellinen vakooja - kukaan ei uskoisi häntä suomalaisten/lännen pussiin pelaavaksi tahoksi. Suomalaiset inhoavat häntä avoimesti. Bätmän ei kai edes asu Suomessakaan enää, eli varmaan kokee olevansa turvassa (=pienemmässä vaarassa) Donetskissa tai missä ikinä. Bätmänin on (ainakin hänen omasta mielestään) helppo myydä ajatus venäläisille siitä, että ei hän takaisin Suomeen voi mennä. Venäläiset ovat tosin sen verran kokeneita, että ei ne jätä Bätmänin ulottuville muita kuin kumitikareita, joilla hän voi yrittää puukottaa venäläisiä selkään. Bätmänkin on vain takinkääntäjä ja venäläinen tapa on ostaa takinkääntäjä, käyttää hänet loppuun ja jälkeenpäin ampua hänet, ihan vain varmuuden vuoksi tai vain hetken mielijohteesta, ja inhosta petturuutta kohtaan ylipäätään. Bätmänillä saattaa olla aktiivinen ja loputon taakka osoittaa, että hän voi olla vielä hyödyllinen jollain tavalla, mikäli hän siis mielii säilyttää statuksensa luokassa 'Ei ammuta tänään'.

Eiks kylmä sota ole ihanaa? Pelkojen kierrettä, vihollisen liikkeiden ennustamista loputtomiin ja alati jatkuvaa vihollisjuonien etsimistä. Vähän kuin pitkälle edennyt avioliitto.
Klikkaa laajentaaksesi...

Hauska tarina, mutta Bätmän on kyllä täysiverinen ja tosiuskovainen duginisti ja uustalinisti.
 
Vonka kirjoitti:
Suomen laki on Suomen laki ja siinäkin tarvitaan sovellusala ja laintulkinta. Joista sitten kiistellään kuin teologisista kysymyksistä.

Ukrainassa on Ukrainan laki: on "terroristeja" ja "Kiovan fasisteja", jotka ampuvat toisiaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Donbassin aluella on vain jotkut venäjän propaganda katsovat kenties uskovat "kiovan fasisteihin", Mutta muualla Ukrainassa varsin hyvin tiedetään SODASTA Venäjältä tuotuilta aseilla ja kalustolla, sodasta, joka Venäjä käy Ukrainaa vastaan, käyttämällä hyväkseen myös paikallisia typeryksiä, omia kriminaalia ja kaikenkarvaisia erittäin matalan IQ opportunisteja, joille raha ei haisee.
Venäjän johdolla ja venäjän joukoilla.

1cyyR+

Ukrainalainen Darja Marchenko teki 5000 ammuksista teoksen "Sodan kasvo", ammukset on eri kaliiberia, eri aseiden, mitä Venäjä käyttää pitkin Donbassin taistelulinja sotimalla Ukraina vastaan. Installatiossa 240x170 cm on kyyninen poliitikko ja tyraani Vladimir Putin.
Цензор.НЕТ
Новое время.
e05g+
 
Vonka kirjoitti:
Hauska tarina, mutta Bätmän on kyllä täysiverinen ja tosiuskovainen duginisti ja uustalinisti.
Klikkaa laajentaaksesi...

Näin on. Toivottavasti ihmiset eivät pidä häntä pellenä ja idioottina. Ahkera ja aikaansaava putinisti, ei tarvitse kuin katsoa mitä kaikkea yksi mies on saanut aikaan Suomi-kuvalle Venäjällä.

Pelottava kaveri kaiken kaikkiaan.
 
Vonka kirjoitti:
Hauska tarina, mutta Bätmän on kyllä täysiverinen ja tosiuskovainen duginisti ja uustalinisti.
Klikkaa laajentaaksesi...

Näin voi kyllä ihan helposti sanoa :D

"Jos puhumme stalinismista ja ns. "Stalinin terrorista", jossa tutkimusten mukaan kuoli noin yhdeksän sataa tuhatta ihmistä, on todettava että se oli vain samaa kokoluokkaa kuin uhriluku, joka aiheutui Neuvostoliiton romahtamisesta."

------

Minä en voi vääristää Suomen historiaa, koska mitään Suomen historiaa ei ole olemassakaan. Tosiasia on se, että pikkuvaltioilla kuten Suomi tai Viro ei oikeastaan ole mitään omaa historiaa. On vain kaikenkarvaisia vihaisten ja katkerien ihmisten tarinoita, syytekirjelmiä, joita kutsutaan "historiankirjoitukseksi". Jos historia ei ole muuta kuin katkeraa ulvomista, se pitäisi kieltää.

------

Talvisota oli väistämätön siinä tilanteessa. Suomen I tasavalta oli hyvin militaristinen ja Venäjä-vastainen sekä epädemokraattinen.

Toki tästä dosentista saisi aivan loistavan kaksoisagentin, mutta pahoin pelkään että tuo jätkä ampuu itsensä, ennemmin kun pettää suuren ja mahtavan Äiti-Venäjän. Että en kyllä sen varaan lähtisi turhan paljon laskemaan.

Bäckman kertoo Iltalehdelle Moldovan turvallisuuspalvelun poliisien takavarikoineen hänen passinsa ja pidättäneen hänet vedoten ulkomaalaislain 55. pykälään. Dosentti oli poliisien mukaan turvallisuudelle vaarallinen henkilö, joka karkotettaisiin välittömästi maasta. Bäckmanille langetettiin myös viiden vuoden maahantulokielto.

------

Dosentti Johan Bäckman käännytettiin Tallinnan satamassa. Hänelle annettiin karkotusmääräys, jota perusteltiin sillä, että Viron sisäministerin päätöksellä hänelle on annettu pysyvä maahantulokielto Viron vastaisen toiminnan takia.

Tallinnassa oli tarkoitus pitää vironvenäläisten oikeuksia ajavan Yövartijat-järjestön järjestämä seminaari kaksi vuotta sitten tapahtuneiden mellakoiden muistoksi. Mellakat syntyivät Pronssisotilas-patsaan siirron takia.

------

Bäckman nimitettiin Venäjän presidentinhallinnon alaisuudessa toimivan strategisen tutkimuslaitoksen edustajaksi Suomeen ja muihin Pohjoismaihin.

Bäckman on tähän mennessä esiintynyt lähinnä yksityisenä "aktivistina" ja esimerkiksi Venäjän Helsingin-suurlähetystön on arvioitu pitäneen häneen "hajurakoa".

-------

– Donetskin kansantasavallan korkein neuvosto on nimittänyt minut edustajan tehtävään, Bäckman kertoo.

Bäckman kertoo, että alunperin tutkija Petri Krohnin piti johtaa edustustoa, mutta Krohn on keskittynyt taistelutilanteen seuraamiseen.

Edustuston lehdistösihteerinä toimii Bäckmanin mukaan porilainen demaripoliitikko Evgenia Hildén-Järvenperä. Yle Satakunta ei tavoittanut tätä haastatteluun. Hildén-Järvenperä toimii muun muassa Satakunnan ammattikorkeakoulun hallituksessa SDP:n edustajana. Hän oli myös SDP:n keväisen puoluekokouksen varaedustaja.

Tämä dosentti tietää kyllä ihan varmasti mitä on tekemässä, mutta minä en todellakaan tiedä miten tähän on tultu. Kommunismin mureneminen ja N-liiton hajoaminen taisi ottaa liian koville ja tuli ihan tyhjä olo. Nyt on löydetty sisäistä tyhjyyttä täyttämään Putin ja Dugin, kun nehän on yhdessä melkein kuin Stalin....sellainen Isä Aurinkoinen.

Bäckmanin mukaan Safka edustaa "porvarillista antifasismia", eikä ole kommunisti tai äärivasemmistolainen.

Komitea on esittänyt syytöksiä Suomen tuesta Venäjän vastaiselle terrorismille.

Bäckman on kyllä jossain mielessä ihan puhdas pelle, mutta nykyisessä maailmantilanteessa erittäin vaarallinen pelle.
 
Viimeksi muokattu:
Pitää saada hyviä some kuvia :D Duh. :solthum:
 
Herman30 kirjoitti:
Nyt vasta Ukraina kielsi käyttämästä omaa kännykkää sota-alueella.

Uutinen asiasta: http://www.rbc.ua/rus/news/zone-ato-voennym-zapretili-polzovatsya-mobilnymi-1437394346.html

Lain teksti: http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/568-viii
Klikkaa laajentaaksesi...

Asian pitäisi tietenkin olla itsestään selvää mutta laki ainakin antaa viranomaisille (kaikille sotatoimialueella oleville viranomaisille) mahdollisuuden puuttua asiaan ja puuttuminen voidaan perustella, jos ei muuta, niin lakiteknisesti.

Omien kännyköiden käytön kieltäminen vetoamalla turvallisuusuhkaan, ilman, että on kättä pidempää tukena, voi tuottaa toisinaan ongelmia tietyssä mielessä epäyhtenäiselle joukolle taistelijoita - pätevätkö vapaaehtoisjoukoissa samat ohjeet/käskyt mitä UA:n riveissä tms, nyt laki asettaa selkeät rajat joita teoriassa kaikkien on noudatettava.

Toisaalta tämä sota on jo osoittanut tähän mennessä sen, että Ukrainan puolella kännyköiden käytön synnyttämä turvallisuusuhka on jo aiemmin sisäistetty olennaisesti separatisteja/Venäjää paremmin, jos vertailupohjana käyttää someen laitettuja kuvia & videoita. Ukrainan puoleltakin tulee videoita ja kuvia, mutta etenkin videoiden kohdalla on sellainen mutu-tuntuma, että huomattava osa on sellaisen tahon kuvaamaa jolla on lupa tms. kyseiseen toimintaan.

vlad.
 
Panssari Salama kirjoitti:
Näin on. Toivottavasti ihmiset eivät pidä häntä pellenä ja idioottina. Ahkera ja aikaansaava putinisti, ei tarvitse kuin katsoa mitä kaikkea yksi mies on saanut aikaan Suomi-kuvalle Venäjällä.

Pelottava kaveri kaiken kaikkiaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Venäjä on mutantti fasistinen valtio. Ja tämä sika edustaa sitä, mikä on Suomen häpeä.
 
Maidan kirjoitti:
Venäjä on mutantti fasistinen valtio. Ja tämä sika edustaa sitä, mikä on Suomen häpeä.
Klikkaa laajentaaksesi...
En nyt tiedä. Fasisteilla oli kuri ja järjestys sekä suosivat sekataloutta. Venäjällä nousee jotain uutta mille ei ole vielä kunnon termiä.
 
Nikhris kirjoitti:
"Suomen Donetskin kansantasavallan virallinen edustusto" ja Johan Bäckman Publications on lähettänyt lukemista maamme kansanedustajille.

sekop%C3%A4%C3%A4t.jpg
Klikkaa laajentaaksesi...
"Jos rakastat liikaa kirjoja, minä kysyn sinulta miten käy minun, kun tunnet minut kannesta kanteen/
Ja juoneni lakkaavat kiinnostamasta ja muistat ulkoa kaiken."
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top