Ukrainan konflikti/sota

Asioiden tärkeysjärjestys on ainakin kohdallaan. Propaganda leirit laitetaan ekana kuntoon ja siltikin vuoden jälkeen kuvia uskaltaan ottaa lähinnä vain yhdestä rakennuksesta.

Ryssältä loppuu rahat ennen kuin tuo monacon kokoinen alue on kunnossa.

Jos kaipaat lisää kuvia Artekista niin Googlen kuvahaku auttaa: https://www.google.fi/search?q=Артек+Крым&biw=1680&bih=939&source=lnt&tbs=cdr:1,cd_min:1.10.2014,cd_max:22.7.2015&tbm=isch

Mitä tulee asioiden tärkeysjärjestykseen niin eiköhän se että Krimin työttömyysprosentti on alle 1% kerro jotain. Krimillä ei ole työttömyyttä, koska niemimaahan investoidaan nyt niin paljon, eli tämä kyseinen Artek ei todellakaan ole ainoa asia missä Krimillä on nyt taloudellista toimeliaisuutta.

Venäjän rahojenhan piti olla viime joulun aikaan tehtyjen ennusteiden mukaan loppu tämän vuoden aikana. Katsotaan miten käy.
 
Ja Krimiin liittyen sellainen "vähäpätöinen seikka" eli jokainen Krimille sijoitettu rupla on käytännössä poissa muualta Venäjältä.
Totta, mutta asialla on myös toinen puoli. Krim on ilmastonsa ja olosuhteidensa puolesta yksi parhaista paikoista investoida Venäjällä. Esimerkiksi matkailun kehittäminen tuo yhä suuremman määrän sekä venäläisiä että ulkomaalaisia turisteja Krimille.


Venäjän talous on tunnetussa tilassa, se ei ole dynaaminen eikä vetovoimainen,
Bloombergin toissapäiväinen juttu antaa asiasta vähän toisen kuvan: http://www.bloomberg.com/news/artic...-bet-in-2015-as-rout-pushes-china-out-of-race

Jutun mukaan Venäjä on BRICS-maista se johon juuri nyt kannattaa investoida. Venäjän talousministeriön odotusten mukaan bruttokansantuote kääntyy kasvuun tämän vuoden viimeisellä neljänneksellä.


puolutusbudjetti ja sotiminen vievät huomattavan osan valtionbudjetista
Puolustusbudjetti (mutta ei sotiminen) vievät paljon rahaa, mutta se on Venäjälle välttämättömyys. Toisaalta asevienti on myös yksi suurimmista tulonlähteistä Venäjälle.


ja samalla useamman alueen talous on kuralla
Monogradien tilanne on jo pitkään ollut heikko, koska siellä talous jo pitkään ollut vanhojen neuvostorakenteiden varassa. Näiden alueiden taloutta pitää uudistaa rajusti, mikä ei ole helppoa. Esimerkiksi Tatarstanin kehitysmalli pitäisi saada siirrettyä monille heikommin kehittyneille alueille. Toisaalta Venäjän alueiden yhteenlaskettu velkataakka on tällä hetkellä van 39 miljardia euroa, eli ei puhuta mistään mahdottomasta summasta.

- jokainen ymmärtää mitä seuraa jos/kun Krimille tullaan jatkossa sijoittamaan miljardeja ruplia, ne ovat poissa jostain muualta ja jossain muualla tämä rahan jako voi synnyttää skismaa Moskovaa kohtaan.
Varmasti tällaista skismaa tulee syntymään mutta alueiden täytyy ottaa myös itse suurempaa vastuuta omasta kehityksestään. Viittaan edelleen Tatarstaniin, joka on noussut taloudelliseen kukoistukseen omien voimavarojensa, yrittäjyytensä ja hallinnollisten päätöstensä avulla.

Niin kauan kun Venäjä sotii, varustautuu talouden kyntäessä ja öljyn hinnan ollessa alhaalla ei Krimistä muodostu kultakaivosta Moskovalle - kaikkea muuta. Se on näyteikkuna, joka on pidettävä kunnossa ja se vaatii sijoituksia ja on aivan toinen asia kuinka kauan rahaa tähän riittää. Sen jälkeen Artek voi palata samaan tilaan hyvinkin nopeasti missä se oli ennen interventiota ja sen jälkeen moni krimiläinen voi kokea tulleensa pahemman kerran petetyksi kun "kuherruskuukausi" on ohi ja karu arki koittaa.
Olen tästä eri mieltä. Vaikka Krimin niemimaa ei saavuttaisi koskaan muun Venäjän elintasoa, on Ukrainan tilanne nyt ja tulevaisuudessa niin heikko, etteivät Krimin asukkaat tule haikailemaan paluuta menneeseen. Odessan kuvernöörin Mihail Saakashvilin mukaan Ukrainalta kestää 20 vuotta ennenkuin se saavuttaa edes Janukovitshin aikaisen eli vuoden 2013 elintason. Saakashvililla tuskin on syytä antaa näin negatiivista lausuntoa, mikäli asiat eivät oikeasti olisi näin huonosti. Eli taloudellisesti Krimillä tulee menemään joka tapauksessa paremmin kuin Ukrainalla.

Lisäksi täytyy ottaa huomioon Krimin asukkaiden etninen rakenne. He ovat venäläisiä. Jo ideologisesti heille on mahdoton ajatus paluu osaksi Ukrainaa kaiken sen jälkeen, mitä on tapahtunut. Krimillä seurataan tarkasti Donbassin sodan tapahtumia ja siellä on suuri huoli Donbassin asukkaista, mutta myös suuri helpotus siitä että he itse säästyivät samalta. Paljosta se ei ollut kiinni, sillä keväällä 2014 Krimin oma paikalliskaarti onnistui torjumaan Oikean Sektorin ensimmäisen hyökkäyksen Krimille. Toinen ja paljon rajumpi hyökkäys olisi seurannut ilman "vihreiden miesten" ilmaantumista.
 
Pete, miksi puolustusmäärärahojen korkea taso on Venäjälle "pakko"? Kuka on hyökkäämässä Venäjälle, joka on edelleen ydinasevaltio no 2. ? Miten määritellään riittävä puolustusresurssi Venäjällä? Kuka aidosti uhkaa? Jos hyväksymme terrorismin ja separatismin aidoiksi uhkiksi....mitä muuta? Länsi? Millä fitan lihaksilla? Ja minkä hiton vuoksi? Raaka-ainevarojen päällä istuva Venäjä on tottakai mehevä saalis, mutta lähteekö Länsi oikein sotimaan saadakseen tarvitsemansa? Saahan ne rahalla, eikö vain?

Venäjä on sijoittajien näkökulmasta edelleen tottavie kiinnostava mesta. Yhden artikkelin pohjalta ei silti pidä tehdä liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä.
 
Minä en usko Ukrainan 20-vuoden toipumiseen,että saadaan edes edellisen presidentin aikainen elintaso.
Sen sijaan näen sen suorastaan, että jos uudistukset saadaan lävitse, ja lähentyminen länteen todelliseksi, niin pelkästään itäeuroopan maiden, nykyisten eu-maiden investoinnit tulevat lisääntymään Ukrainaan räjähdysmäisesti. Ukrainaa tulee nostamaan ylös monen kirjava teollisuus ja kaupankäynti Puolasta, Unkarista,Tshekeistä yms.Tähän päälle valtion vienti eu alueelle ruuan raaka-aineista. Heti tulee mieleen useita teollisuuden ja kaupan aloja jotka tulevat tarjomaan vetoapua entististä itäblokin maista. Aina videopeleistä raskaaseen teollisuuten ja niin edespäin.
 
Puolustusbudjetti (mutta ei sotiminen) vievät paljon rahaa, mutta se on Venäjälle välttämättömyys. Toisaalta asevienti on myös yksi suurimmista tulonlähteistä Venäjälle.

Muistaakseni se vastaa suunnilleen suomen metsäteollisuuden vientiä rahamäärältään. Eli käytännössä olematon verrattuna öljyyn ja kaasuun.
 
Pete, miksi puolustusmäärärahojen korkea taso on Venäjälle "pakko"? Kuka on hyökkäämässä Venäjälle, joka on edelleen ydinasevaltio no 2.



022310_Final-Stockpiles_500.jpg


ja Venäjä on kasvattamssa ydinasevarastojaan, no yhdinaseet ovat halpoja verrattuna esmes Yhdysvaltain laivaston taisteluosastoon mutta myös taktisesti aika käyttökelvottomia.
 
Jos kaipaat lisää kuvia Artekista niin Googlen kuvahaku auttaa: https://www.google.fi/search?q=Артек+Крым&biw=1680&bih=939&source=lnt&tbs=cdr:1,cd_min:1.10.2014,cd_max:22.7.2015&tbm=isch

Mitä tulee asioiden tärkeysjärjestykseen niin eiköhän se että Krimin työttömyysprosentti on alle 1% kerro jotain. Krimillä ei ole työttömyyttä, koska niemimaahan investoidaan nyt niin paljon, eli tämä kyseinen Artek ei todellakaan ole ainoa asia missä Krimillä on nyt taloudellista toimeliaisuutta.

Venäjän rahojenhan piti olla viime joulun aikaan tehtyjen ennusteiden mukaan loppu tämän vuoden aikana. Katsotaan miten käy.
Venäjällä on jopa Kremlin läheisyys nuoltu kiiltavaksi, mutta suurin osa Moskovasta on kaikkea muuta, puhumatta mitä alkaa sen rajojen ulkopuolella.
Artekissa on 8 leiria, suurin osa niistä edelleen rapistunut, joten viestin kirjoittaja valehtellut.
Tässä on ensimmäinen "Morskoj" leiri:
Vanhat 60 luvun muistomerkit ovat ruostuneet:
14zVl+


2zSw+

14e0E+

Tämä leiri Morskoj kaikista lähin merelle, aikaisemmin tällä rannalle saivat tulla myös paikalliset viettämään vapaa päivä, nyt pääsy on kielletty heiltä. Vasemalla Artek joki, joka kuivuu kesällä.

1d43B+

Pioneeri johtajien (вожак) asuintalo.

18Ljj+

Dokumentti elokuvista moni muistaa Artekin LAZ busseista, siellä ne pilkottavat edelleen.

19dy4+

Stadionia on rekonstruoitu, siltä se näyttäkin.
Oma havainto: tosi massivinen sijoitus: siirtonurmi ja uudet penkit. Istutukset samat perusta sama ja kaikki muu sama mitä oli ennen miehetystä.
1kVDk+

19k4E+

Leninin muistomerkki Lazurnyj leirilla. Tänne pääsy kielletty lapsilta, eikä Ukrainan hallitus ole syyllinen tälläiseen - mäki vyöryy alas. Jotain ehkä korjattu siellä, kuvareportasin tehneet eivät ehtineet nähdä kun 10 osa Artekista. Stadionin taustalla näkyvät rikkaiden talot. Aikaisemmin ne maat kuuluneet Artekille, mutta sitten ne siirtyneet ukrainalaisten ja venäläisten rikkaiden omistukseen.
Jotkut rakennukset näyttävät ihan hoidetuilta, ja näin kuulemma siellä olikin Ukrainan aikana, istutukset olivat hoidettuja, mutta hyvin neukkumaista näissä kuitenkin jotain, kaikki ei ollut rappiolla.
11UR1+

Kuvat tästä:
http://zorych.livejournal.com/843012.html

Tässä on akristokuvia Artekista:
http://artek-romashka.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=19
Totaalitaarismi paistaa läpi. Sovjet-jugend. Tätä Putte yrittää myydä niille, jotka eivät tietää miten ankeata se oli silloin, sanokoon röllit mitä tahansa. Ahdistaa ajatuskin että täällä alkaa muhia uusi Putler-jugend. Mutten ikinä usko että Putte sijoittaa sinne jotain merkittävä. Korkeintain meikkaa ja paikkaa.
 
Viimeksi muokattu:
Poroshenkon ongelmana hän pitää miljardööri ja oligarkkitaustaa ja siitä päästään sitten siihen hänen mukaansa, että onko Poroshenko todellisuudessa kyvykäs ja halukas tekemään niitä muutoksia maassa joita tarvitaan, koska ne muutokset osaltaan vähentäisivät myös hänen ja muiden oligarkkien valtaa.

Oligarkeilla on niin paljon rahaa ja valtaa, että niistä Ukraina ei pääse eroon ikinä. Tärkeintä olisi saada nämä oligarkit mukaan talkoisiin luomaan vahvaa ja korruptiosta vapaata Ukrainaa. Siinä sitä on sellainen temppu, että en todellakaan tiedä miten se tehdään. Ei taida tietää muutkaan, ei edes ukrainalaiset :D

Jos oligarkit jatkavat rahoineen ja yksityisarmeijoineen siitä mihin Viktor Janukovitš jäi, niin ei tuo maa pääse ikinä jaloilleen. Tässä yhtälössä Venäjän ei tarvitse tehdä juuri mitään, kunhan pitää vauhtia yllä Donbassissa ja odottelee aikoja parempia.

Tästä johtuen olisi erittäin mielenkiintoista tietää miten tämä jätkä olisi selvinnyt tuossa Porošenkon duunissa...

3.jpg


Hän työskenteli Ukrainan armeijan lähitaistelukouluttajana ennen kuin aloitti ammattilaisuransa vuonna 1997.


LKS+20140315+Vitali+Klyt%C5%A1ko.jpg


Mutta se jäi sitten näkemättä...

25. lokakuuta Klytško ilmoitti asettuvansa ehdolle Ukrainan presidentinvaaleissa vuonna 2015. Erinäisten tapahtumien johdosta presidentinvaaleja aikaistettiin vuodella ja 29. maaliskuuta 2014 Klytško ilmoitti ettei aiokaan asettua itse ehdolle, vaan tukee liikemies Petro Porošenkon kampanjaa ja pyrkii itse Kiovan pormestariksi.

Vaikea sanoa oliko se Porošenkon juoksupoika jo alunperinkin, vai puhuttiinko se ympäri eläkeviran ja rahasäkin avulla. Mutta tuon kortin minä olisin kyllä halunnut katsoa, jos ei muuten niin vaikka sitten ihan piruuttaan ja silkasta uteliaisuudesta.

 
Onkohan herra Petri Viljakainen oikeasti "olemassa" oleva vapaaehtoinen vai vain Januksen tai/ ja dosentin kaveri joka on mukana mainostamassa ja hämmentämässä. Onko ko. henkilö tehnyt elämässään jotain aatteeseensa tai vakaumukseensa liittyen josta jäisi merkintä nettiin. Yritin kännykällä katsoa Googlesta josta muutama kuva löytyy mutta hän ei tunnu olevan suurempi aktivisti ainakaan tuolla nimellä.
Eikös se ole ainakin tuossa kommentoimassa:.EU:kin jahtaa "vihreitä miehiä" komentavaa mysteerieverstiä
 
En tiedä mitä Kremlissa käsketään sanomaan tälle ääliö-Bäckmanille tappakseen mm ukrianalaisia siviileja, mutta ainakin nämä ns DNR paenneet terroristit - "kasakkaat" kertovat miten kaikki siellä vuodessa muuttanut "helvetisksi". Toki ne myöntävät että heillä oli alussa "idea" ( se mitä heille oli syötetty kremlin tv:ssa /oma lisäys), ne kertovat videolla miten kukaan paikallisista ei halua taistella, taistelioihin värvätään alkoholisteja, kerrotaan heille esimerkkeja "katsokaa miten Venäjältä saappuvat nuoret 18 vuotiaat taistelemaan teidän puolestaan ja te loikoilette kaduilla, menkää taistelemaan" . Salakuljetus kukoistaa, Venäjältä tulevat elintarvikekuormat menevät Ukrainan puolelle, ryöstöjä.

Yksi haastateltavista on Jyri Safonenko, kasakka, kutsumanimeltä "Batja", toinen - "DNR kansanedustaja" Aleksey Bogdanov.

Erittäin negatiivinen tilanne myös taistelurintamaallakin. Marjinkan taistelusta hän kerro myös: "Siellä kuoli paljon hyviä miehiä, ja mitä kerrottu Ukrainassa oli totta, emme tulittaneet Marjinkaa artalla. Näin on, 100% totta, meidän arta tulitti meidän omin taisteliojoihin, siinä kuoli yli 400 ihmistä"
http://nr2.com.ua/News/Kiev_and_reg...li-kak-DNR-prevratilos-v-ad-VIDEO-101942.html
Kaupungissa alkavat jo spontaanit mielenosoitukset, ihmiset tulevat kaduille ja kysyvät, miten te, kapinalliset ottaneet haltuun kaikki parhaat rakennukset, ottaneet itselleen toisten bisnekset, olette sahanneet kaikki mitä voi sahata metalliromuksi, tuhoten samalla omin voimin "DNR" taloutta. Ja siviilit, näin olleen, seisovat eturintamaalla. Lisäksi myös juuri heidän taloja tulitetaan jo toista vuotta"

"DNR armeja ei ole enää sitä mitä oli vuosi sitten. Nyt se melkein puuttuu. Nyt käydään taisteluita kaikkia tervejärkisiä vastaan. Minä luulen että jotkut halua perustaa keskellä Itä-Euroopaa sellainen valtio kun Kambodza, vähintäin Pohjois-Koreaa. Korruptio on huippussa. Elintarvikehinnat kasvaneet, jos sanotaan Mariupolissa, jossa liha maksaa 50 hryvnaa, Donetskissa se on 200 hryvnaa"

"Olen kansaneuvoston edustaja. Katson tätä kaikkea ja sydän itkee. Me halusimme yhtä, mutta saimme aivan päinvastaista. Oli kirkas idea, joka olisi voinut viedä kansa johonkin suureen, terveen, mutta me tulimmekin pimeyteen. Kasakoita repressoidaan. Nyt Donetsk, varsinkin Marjinkan puoli, pysyy kasakoiden voimiin. Siellä on tasavallan guardia, mutta se on vahvistettu kasakoilla. "Siellä tapahtuu jotain kauhea. Ihmiset ovat oikeasti shokissa. On menossa kaikkien kansanrivien pelottelua. Minun ei tee enää mieli puolustaa sitä mitä kutsutaan "DNR". Se ei ole oikeutettu olla olemassa. Tehdään referendumin, kuten 11.05.2014"
Hän uskoo että ihmiset tulevat äänestämään Ukrainan puolesta, minkä tahansa puolesa, mutta ei "DNR" puolestaan.
 
Viimeksi muokattu:
Totta, mutta asialla on myös toinen puoli. Krim on ilmastonsa ja olosuhteidensa puolesta yksi parhaista paikoista investoida Venäjällä. Esimerkiksi matkailun kehittäminen tuo yhä suuremman määrän sekä venäläisiä että ulkomaalaisia turisteja .

Krimille investoiminen ei ole venäjällä investoimista. Krimi (niin kun me Suomessa sanomme) kuuluu Ukrainallle. Venäjä vaan tällä hetkellä sitä laittomasti miehittää.
 
Venäjä on aiheuttanut Ukrainan talouden haasteet agressiivisella miehitys politiikallaan itä-ukrainassa.
Näkisin että Ukrainan taloudelliset ongelmat ovat ihan itse aiheutettuja. Ukrainan pitäisi kaiken järjen mukaan olla vauras valtio. Suotuisa ilmasto, valtavasti maanviljelyskelpoista maata, meriyhteys ja paljon luonnonvaroja. Silti Ukraina oli jo Janukovitshin aikana Euroopan toiseksi tai kolmanneksi köyhin valtio (Moldovan ja ehkä Albanian jälkeen). Ukrainan pitäisi olla vauraampi valtio kuin esim. Valko-Venäjä, mutta todellisuudessa Lukashenkon valtio on yli kaksi kertaa Ukrainaa vauraampi. Tälle ei ole olemassa mitään hyvää selitystä.

Maidanin jälkeiset tapahtumat ovat nyt suistaneet Ukrainan tilanteeseen, että edes Janukovitshin aikaisen heikon tason saavuttamiseen katsotaan menevän kaksi vuosikymmentä. Eli asiat maassa ovat täysin päin persettä.

Surkeuden selittäminen sodalla on hieman epätoivoista, sillä eihän tuolla mitään varsinaista sotaa ole ollut moneen kuukauteen. Debaltsevon jälkeen rintamalinjat ovat pysyneet samoina ja menetykset molemmin puolin ovat olleet pieniä. Ei tällaisen pitäisi syöstä 40 miljoonan asukkaan maata täydelliseen kurjuuteen, vaan syyt ovat muualla.

Tässä olet oikeassa! Mutta kumpi menettää enemmän? Ukraina on länsimaiden silmissä uhri, jota tullaan auttamaan pitkään.
Luulet länsimaiden olevan valmiita tukemaan vastikkeettomasti Ukrainaa? Länsimaat tulevat toki tukemaan Ukrainaa mutta tuki tulee kohdistumaan vain Ukrainan armeijalle, koska Ukrainan suurin arvo lännelle (Yhdysvalloille) on Venäjän eristäminen Saksasta ja Ranskasta sekä mahdollisesti Ukrainan tuleva militarisoiminen NATO:n sotilastukikohdiksi (vaikka itse en tähän usko, koska se merkitsisi oikeaa sotaa Venäjän kanssa).

Mitään Ukrainan taloutta ja elintasoa kohottavia investointeja lännestä ei ole luvassa. Niitä ei ole tullut tähänkään päivään asti, vaikka Maidanin hallinto on ollut vallassa Ukrainassa puolitoista vuotta. Maidan saa pärjätä yksin, jos pärjää.

Vielä jokin aika sitten oli toivoa siitä, että Ukrainasta voisi muodostua ns. liuskekaasun suurtuottaja. Mutta nyt nuokin haaveet on haudattu. Sekä Shell että Chevron ovat vetäytyneet pois Ukrainasta todettuaan, ettei siellä ole kaasua porattavaksi asti. Sama tapahtui aiemmin Puolassa joku vuosi sitten.


Mitä Venäjään tulee, näen todella rajun taantuman olevan tosiasia ryssien keskuudessa.
Mitään "todella rajua taantumaa" ei Venäjällä ole ollut edes tänä vuonna huolimatta pakotteista ja öljyn hinnan rajusta laskusta. Venäjän taloudessa on tapahtunut pinnan alla paljon positiivisia asioita ja talouden pohja on vähitellen monipuolistumassa. Se tapahtuu hitaasti, mutta varmasti. Maatalous on yksi Venäjän talouden tämän hetken vahvimmista sektoreista noin esimerkkinä. Yleensä jopa erittäin negatiivinen ex-finanssiministeri Aleksei Kudrin ennustaa talouden kääntyvän kasvuun loppuvuonna.

Länsimaiset investoinnit ovat jäissä ja paluu arkeen tulee kestämään vähintään 50v.
Osaksi totta, mutta pakotteita kierretään jatkuvasti. Esimerkiksi Nord Streamin toisen putken rakentamisesta sovittiin vasta Saksan kanssa. Se kaksinkertaistaa kaasuputken kapasiteetin ja auttaa Venäjää toimittamaan enemmän kaasua Eurooppan ohi Ukrainan maaperän.

Samoin Shell ja Gazprom sopivat kesäkuussa mittavan yhteistyön aloittamisesta: http://www.themoscowtimes.com/busin...ilding-global-alliance-with-shell/524289.html

Eikä pidä unohtaa Kiinaa ja muita Aasian maita, jotka tekevät Venäjälle miljardiluokan investointeja. Iranin kanssa on tulossa isot siviililentokonekaupat jonka arvo mitattiin muistaakseni kymmenissä miljardeissa euroissa.


Venäjän kansa tulee olemaan tämän kriisin suurin maksaja.
Venäjä sai jo Krimin. Krim on Venäjälle etenkin sotilaallisesti mittaamattoman arvokas, koska se on käytännössä upottamaton jättikokoinen lentotukialus keskellä Mustaa merta. Pakotteet ovat varmasti voimassa vielä vuosia, mutta ennenpitkään ne tullaan purkamaan vähitellen ja yksi kerrallaan.

Eipä ole hääviä olla venäläinen nykyisin! Sääliksi käy niitä Venäläisiä, jotka kuvittelivat että Venäjä kehittyy demokratian suuntaan! Nyt me tiedämme että suunta on suoraan totalitääristä diktatuuria kohti maustettuna natsien opeilla jne...
Nyt menee taas aika erikoiseksi tämän keskustelun sävy. Mitä tekemistä demokratialla ja Venäjän oletetulla diktatuurilla on Krimin ja Ukrainan kanssa?

Mutta jos haluat hakea Euroopasta diktatuureja, niin kyllä niitä yksi kappale löytyy: nimittäin Ukraina.


Monet noista Ukrainan venäläisistä tosiaankin käyvät Krimillä töissä. Voisivat muuttaa kokonaan Venäjälle. Heillä ei tule olemaan kovin helppoa elää Ukrainassa tulevaisuudessa. Suomessakin arvot ryssiä kohtaan ovat muuttumassa entistä kielteisimmiksi.
Tässä olen sentään samaa mieltä kanssasi. Mielestäni niiden ukrainalaisten jotka Krimille lähtivät töihin ei kannata enää palata takaisin vaan pyytää Venäjän kansalaisuus, koska he eivät tule olemaan turvassa Ukrainassa, mikäli nykyinen hallinto siellä on vielä pystyssä kun he palaavat.
 
Yle osaa kertoa asiat "oikein" ja "puolueettomasti" :D Mietityttää millainen "klikki" Ylenannossa tämän tyyppisiä "uutis-juttuja" kansalaisilta otetuilla verovaroilla väsää? Kenen etua Ylenannon toimittelu palvelee? Miksi ylenanto toimittelee jatkuvalla syötöllä vain lanniotteeksi kelpaavaa tuotosta? (ihan täyttä paskaa)

Voiko muutaman "yle-toimittelijan" henkilökohtainen poliittinen/kansallinen/ideloginen suuntutuminen vaikuttaa näin paljon suomen yleisradion uutistuotannon sisältöön ilman että ylen-johto ei siihen puuttuisi?


Taitaa olla kiusallinen/epämieluinen aihe Suomelle ja Suomalaisille kun "riippumaton" valtiollinen mediatalo Yle suoltaa pro- venäjä, ect ect ect propagandaa ja "informatiivista-uutista" töllöstä ulos tuutin täydeltä....(täyttä paskaa) :rolleyes:


http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/92342-suurlahettilas-miten-tama-mahdollista-suomessa

Suurlähettiläs: ”Miten tämä on mahdollista Suomessa!”

Ukrainan suurlähettiläs Andrii Olefirovin mielestä on propagandaa kutsua Krimissä työskenteleviä ukrainalaisia työntekijöitä ”laittomaksi työvoimaksi”. Hän on erittäin pahoillaan Ylen uutisen johdosta, joka julkaistiin verkossa otsikolla: ”Ukrainasta vyöryy laitonta työvoimaa Krimille”.

– Tätä kutsumme propagandaksi, Olefirov sanoo Uudelle Suomelle.

– Mietin, miten tämä on mahdollista Suomessa! Tehän olette olleet käytännössä samassa tilanteessa talvisodan aikaan. Silloinkin neuvostopropaganda kielsi, että Neuvostoliitto yrittäisi vallata Suomen, vaan se väitti, että kommunistit pyysivät apua, hän jatkaa.

Olefirovin mukaan otsikko ja uutisen sisältö vääristävät kuvaa Krimin valtauksesta ja viestittävät lukijalle tai katselijalle, että mitään konfliktia ei ole olemassa.

Uutisen tehnyt toimittaja Marja Manninen puolustautui Olefirovin syytöksiä vastaanVerkkouutisten sivuille kirjoittamassaan kommentissa. Hän toteaa, että Krimin liittäminen Venäjään on tosiasia, vaikka liittäminen tapahtuikin vastoin kaikki kansainvälisiä sopimuksia.

– Oli Krimin liitos millainen vääryys tahansa, siellä toimivat nyt Venäjän lait. Täysin riippumatta siitä, mitä me siitä ajattelemme. Toimittajan tehtävä on raportoida erilaisista ilmiöistä – jutussani kertomani asiat olivat yksi viimevuotisen liitoksen seuraus, Manninen kirjoittaa.

Olefirovin mukaan tämä argumentti ei silti riitä perusteeksi sille, että ukrainalaisten kerrotaan työskentelevän laittomasti Krimillä.

– Jos uutisessa olisi edes sanottu, että presidentti Niinistö ja Suomi ovat tuominneet Krimin laittoman liittämiseen Venäjään, mutta nyt esitetään, millaista on Krimillä nyt. Silloin nähtäisiin molemmat puolet.

Suomen suurlähettilääksi viime joulukuussa saapunut Olefirov sanoo ymmärtäneensä, ettei Suomessa nähdä Ukrainan konfliktia yksipuolisesti.

– Olen ollut täällä vain 7 kuukautta ja kokemukseni mukaan suomalaiset suhtautuvat Ukrainaan… en käyttäisi sanaa myötämielisesti, mutta luulen, että he ymmärtävät, mitä todella tapahtuu ja kuka on syyllinen.

Samalla hän kertoo olevansa luottavainen sen suhteen, että Krim palautetaan Ukrainalle.

– Tavoitteemme on ratkaista kriisi diplomaattisesti. Oikeuden pitää toteutua ja olen varma, että saamme Krimin takaisin. Mutta ei asein niin kuin he tekivät.
 
Viimeksi muokattu:
Krimistä ei tule turistikohdetta ihan äkkiä. Parempia paikkoja turismille on jopa Venäjän sisällä.
Tuota noin, voisin korjata hieman tätä väittämää.

Viitaan tähän Vedomostin uutiseen koskien Krimin turismia: http://www.vedomosti.ru/business/ne...t-soobschil-o-roste-turpotoka-v-krim-na-70-80

Krimin turismi koki vuonna 2014 merkittävän laskun johtuen liitoksesta Venäjään, joka lakkautti turismin Ukrainasta Krimille. Venäjän turismi ei voinut mm. puuttuvista liikenneyhteyksistä ja heikosta infrasta johtuen korvata menetettyä Ukrainan turismia.

Tällä hetkellä tilanne on toinen. Krimin infraan ja kunnallistekniikkaan on investoitu miljardikaupalla rahaa ja se alkaa näkyä turistien määrässä. Krimin turismi on 70-80% kasvussa viime vuoteen verrattuna ja on itse asiassa nyt 20% korkeammalla tasolla kuin vuonna 2013, jolloin Krim kuului Ukrainalle.

Eli tällä hetkellä Krimin turismin volyymi on jo ohittanut Ukrainan aikaisen tason.
 
Tuota noin, voisin korjata hieman tätä väittämää.

Viitaan tähän Vedomostin uutiseen koskien Krimin turismia: http://www.vedomosti.ru/business/ne...t-soobschil-o-roste-turpotoka-v-krim-na-70-80

Krimin turismi koki vuonna 2014 merkittävän laskun johtuen liitoksesta Venäjään, joka lakkautti turismin Ukrainasta Krimille. Venäjän turismi ei voinut mm. puuttuvista liikenneyhteyksistä ja heikosta infrasta johtuen korvata menetettyä Ukrainan turismia.

Tällä hetkellä tilanne on toinen. Krimin infraan ja kunnallistekniikkaan on investoitu miljardikaupalla rahaa ja se alkaa näkyä turistien määrässä. Krimin turismi on 70-80% kasvussa viime vuoteen verrattuna ja on itse asiassa nyt 20% korkeammalla tasolla kuin vuonna 2013, jolloin Krim kuului Ukrainalle.

Eli tällä hetkellä Krimin turismin volyymi on jo ohittanut Ukrainan aikaisen tason.
Juu -39 Suomeenkin suuntautui melkoinen turistiryntäys.
 
Tuo naapurin kieli kun ei taivu edes auttavasti niin onko tuosta krimin turisti ryntäyksestä mitään muuta lähdettä kuin venäläinen lehdistö? Mistä maista siellä esim. Turisteja käy? Matkatoimistot tuonne ei varmasti matkoja myy eli varmaan omatoimi matkailijoita siis ;)
 
Back
Top