Ukrainan konflikti/sota

Kyllä se Krimi ja Donbass saadaan takaisin, mutta ajankohdan sille pitää olla sellainen, että Venäjä on sellaisessa tilassa, ettei se ihan heti rakenna vastaiskukykyä.

Kreml on järjestänyt asiansa niin solmuun, että ratkaisun hetket Kremlissä tulevat jossain vaiheessa eteen. Se on vain, että toimitaanko Kremlissä terveellä järjellä. Koko entisen Neuvostoliiton alueen tilanne pitäisi ratkaista kerralla tekemällä henkilövaihdoksia Kremlissä niin, ettei tarvittaisi niin vaikeita tilanteita entisen Neuvostoliiton alusmaissa luoda.

Minun mielestäni Venäjän talous ei ole vielä siinä kunnossa, että Ukrainan olisi syytä vielä yrittää offensiiveja. Venäjän taloutta pitää vielä kypsytellä jonkin aikaa. Ukrainan offensiivi tässä vaiheessa voisi olla liian aikaista ja päättyä murskatappioon.

Ukrainalla on sekin ongelma, etteivät he voi taistella tehokkaasti koska Venäjä pystyy vastaamaan joka siirtoon isommalla voimalla. Jos Ukraina nolaisi Venäjää taisteluissa niin Venäjältä alkaisi tulla isompia voimayksiköitä. Venäjä käyttää eräänlaista Lidl-taktiikkaa. Lidl on aina kilpailijoitaan aavistuksen halvempi. Venäjä taas pyrkii koko ajan olemaan Ukrainaa aavistuksen voimakkaampi. Se riippuu sitten täysin Ukrainan voimankäytöstä kuinka paljon voimaa Venäjä laittaa peliin. Ukraina on kuitenkin saanut tuekseen lännen, jolla on hitaasti hivuttava taistelutaktiikka nimittäin öljyn hinta-ase. Ukrainan toki on syytä petrata voimakkaasti armeijan kykyjä. Tämä kysymys kuitenkin ratkaistaan talouden kestävyyden puolella, jolle on hiukan hankala antaa aikatauluja koska niitä ratkaisuja sitten alkaisi tulla.
 
Viimeksi muokattu:
Vonka kirjoitti:
Kolme moottoroitua kivääripataljoonaa, joissa
- esikunta
- kolme kiväärikomppaniaa 10 x BMP tai BTR or MT-LB
- krh-komppania: 6 x 120mm 2B11/2S12 tai 6 x 82mm 2B14
: 3 x BMP or BTR, 6 x AGS-30 AGL
- pst-joukkue: 3 x BMP or BTR, 6 x AT4/AT13/AT14
- tiedustelujoukkue: 1 x BMR-K, 2 BMP or 3 x BTR
- PST-joukkue
- korjausjoukkue
- huoltojoukkue
- lääkintäjoukkue

Tykistö
- kaksi haupitsipatteristoa
- esikunta
- kolme patteria: 6 x 2S3M tai 2S19 152mm tai 6 x 2S1 122mm
Klikkaa laajentaaksesi...

Noista pitää kysyä paria juttua:

Eli onko tuo toinen PST -joukkue lähitorjunta-aseilla varustettu, vai onko niilläkin ohjukset?

Ja tuosta tykistö kokoonpanosta, niin eikö kukaan käytä enää D-30:jä, vai onko ne mahdollisesti vain erillisissä patteristoissa?

Entä pioneerit? Näkyvät ainoastaan prikaatintasolla komppanian kokoisena joukkona, ei sillä että muistaisin meidän oman kokoonpanon suuruuden.
 
artti kirjoitti:
Ukrainalla on sekin ongelma, etteivät he voi taistella tehokkaasti koska Venäjä pystyy vastaamaan joka siirtoon isommalla voimalla. Jos Ukraina nolaisi Venäjää taisteluissa niin Venäjältä alkaisi tulla isompia voimayksiköitä. Venäjä käyttää eräänlaista Lidl-taktiikkaa. Lidl on aina kilpailijoitaan aavistuksen halvempi. Venäjä taas pyrkii koko ajan olemaan Ukrainaa aavistuksen voimakkaampi. Se riippuu sitten täysin Ukrainan voimankäytöstä kuinka paljon voimaa Venäjä laittaa peliin. Ukraina on kuitenkin saanut tuekseen lännen, jolla on ilkeä taistelutaktiikka nimittäin öljyn hinta-ase. Ukrainan toki on syytä petrata voimakkaasti armeijan kykyjä. Tämä kysymys kuitenkin ratkaistaan talouden kestävyyden puolella, jolle on hiukan hankala antaa mitään aikatauluja koska niitä ratkaisuja sitten alkaisi tulla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Totta on että venäjällä on reservissä kalustoa ja ylivoima.
Mutta ukrainan passiivisella puolustuksella ei mennä kuin taaksepäin.
Sekä venäjä tällähetkellä koittaa välttää venäläisiä tappioita, rahoituksella on isoja ongelmia jne.
Se olisi kuitenkin uhkapeliä. Mutta uhkapeleissäkin häviää aina jos yrittää pelata turvallisimmalla kaavalla. Pöytä voittaa aina jos jäät pitkäksi aikaa pelaamaan passiivisesti, pienillä panoksilla.

Jopa suomi on pystynyt tuohon tuplamottiin, selvällä alivoimala ja vetäytymisvaiheessa.
Tietysti maasto oli erinlainen. Pelkästään pohjoisempaan mottiin jäi silloon 10t ruskia.
Motit purettiin ja ne vaikutti rauhanehtoihin aika paljon.
 
BlackFox kirjoitti:
Totta on että venäjällä on reservissä kalustoa ja ylivoima.
Mutta ukrainan passiivisella puolustuksella ei mennä kuin taaksepäin.
Sekä venäjä tällähetkellä koittaa välttää venäläisiä tappioita, rahoituksella on isoja ongelmia jne.
Se olisi kuitenkin uhkapeliä. Mutta uhkapeleissäkin häviää aina jos yrittää pelata turvallisimmalla kaavalla. Pöytä voittaa aina jos jäät pitkäksi aikaa pelaamaan passiivisesti, pienillä panoksilla.

Jopa suomi on pystynyt tuohon tuplamottiin, selvällä alivoimala ja vetäytymisvaiheessa.
Tietysti maasto oli erinlainen. Pelkästään pohjoisempaan mottiin jäi silloon 10t ruskia.
Motit purettiin ja ne vaikutti rauhanehtoihin aika paljon.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tässä kohtaa pitäisi ottaa varmaan esille Suomen taktiikoita asemasodassa pikemminkin kuin Suomen taktiikoita hyökkäysvaiheessa. Tämä ei siis ole sellainen raivokas päällekarkaus, jonka kohteeksi Suomi joutui kannaksella 1939 ja 1944. Ukrainalla ei ole raivokkaasti Kiovaan pyrkivä vihollinen. Homman nimi on vähän erilainen. Tämän nimi on varmaankin asemasota tai ehkä jäätynyt konflikti. Yleisesti tarpeetonta ihmishenkien tapattamista molemmin puolin pitäisi välttää. Odottelemme, että Kremliin nousee valtaan poliitikko, joka kutsuu joukot kotiin sillä tavalla, että he lähtevät Ukrainasta siististi ja kauniisti ehjinä ja terveinä kukkien ja korttien ja herkkujen ja hyvää kotimatkaa toivotusten kera.
 
Viimeksi muokattu:
artti kirjoitti:
Tässä kohtaa pitäisi vetää varmaan esille Suomen taktiikoita asemasodassa pikemminkin kuin Suomen taktiikoita hyökkäysvaiheessa.

Tämä ei siis ole sellainen raivokas päällekarkaus, jonka kohteeksi Suomi joutui kannaksella 1939 ja 1944.

Ukrainalla ei ole raivokkaasti Kiovaan pyrkivä vihollinen. Homman nimi on vähän erilainen. Tämän nimi on varmaankin asemasota tai ehkä jäätynyt konflikti.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei ainakaan tällä hetkellä ole kiovaan pyrkimässä mutta separisteilla on selviä pyrkimyksiä saada isompia alueita hallintaan ukrainalta missä sijaitsee merkittävästi ukrainan teollisuutta enkä tiedä onko ukrainalla varaa menettää enää niitä? Tähän varmaan osaa @Maidan tai @vlad vastata paremmin? Poroshenko muistaakseni sanoi että venäläisillä on 20% ukrainan teollisuudesta jo nyt hallinnassa.
 
BlackFox kirjoitti:
Ei ainakaan tällä hetkellä ole kiovaan pyrkimässä mutta separisteilla on selviä pyrkimyksiä saada isompia alueita hallintaan ukrainalta missä sijaitsee merkittävästi ukrainan teollisuutta enkä tiedä onko ukrainalla varaa menettää enää niitä? Tähän varmaan osaa @Maidan tai @vlad vastata paremmin? Poroshenko muistaakseni sanoi että venäläisillä on 20% ukrainan teollisuudesta jo nyt hallinnassa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Olen hieman ihmetellyt, että Ukraina ei ole siirtänyt sitä teollisuutta mitä siirrettävissä on. Esimerkiksi ihan Venäjän rajan pinnassa on Ukrainalla merkittäviä asetehtaita, esimerkiksi Harkovassa, jotka olisi jo pitänyt siirtää länsiosiin. Samaten muukin teollisuus mikä vain irti lähtee pitäisi lastata juniin ja rekkoihin ja siirtää länsiosiin. Venäjä antoi sille hyvän syyn, jolla sitä voidaan perustella paikallisten oblastien johtajille, jotka eivät tietenkään halua menettää näitä työpaikkoja läntiseen Ukrainaan.
 
artti kirjoitti:
Olen hieman ihmetellyt, että Ukraina ei ole siirtänyt sitä teollisuutta mitä siirrettävissä on. Esimerkiksi ihan Venäjän rajan pinnassa on Ukrainalla merkittäviä asetehtaita, esimerkiksi Harkovassa, jotka olisi jo pitänyt siirtää länsiosiin. Samaten muukin teollisuus mikä vain irti lähtee pitäisi lastata juniin ja rekkoihin ja siirtää länsiosiin. Venäjä antoi sille hyvän syyn, jolla sitä voidaan perustella paikallisten oblastien johtajille, jotka eivät tietenkään halua menettää näitä työpaikkoja läntiseen Ukrainaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Onko ne tehtaat valtion omaisuutta, vai yksityisomistusta?
 
SJ kirjoitti:
Onko ne tehtaat valtion omaisuutta, vai yksityisomistusta?
Klikkaa laajentaaksesi...

Ukroboronbromin tehtaat ovat valtion. Muiden tehtaiden osalta en sitten tiedä. Ne ovat sitten yksityisten omistajien vastuulla. Luulisin, että sotatoimialueen liepeillä tai sotatoimialueella oleva tehdas ei saa juurikaan tilauksia koska niiden toteutumisesta ei ole varmuutta alueen tilanteen takia. Oleellisinta olisi siis saada koko konflikti loppumaan. Mutta ehkä tässä pitää asennoitua, että konflikti kestää vuosia ja tästä syystä yritysten pitäisi siirtää toimintansa sen sijaan, että odottaisivat konfliktin loppumista.
 
Viimeksi muokattu:
artti kirjoitti:
Ukroboronbromin tehtaat ovat valtion. Muiden tehtaiden osalta en sitten tiedä. Ne ovat sitten yksityisten omistajien vastuulla. Luulisin, että sotatoimialueen liepeillä tai jopa sotatoimialueella oleva tehdas ei saa juurikaan tilauksia koska niiden toteutumisesta ei ole varmuutta alueen tilanteen takia. Oleellisinta olisi siis saada koko konflikti loppumaan. Mutta ehkä tässä pitää asennoitua, että konflikti kestää vuosia ja tästä syystä yritysten pitäisi siirtää toimintansa sen sijaan, että odottaisivat konfliktin loppumista.
Klikkaa laajentaaksesi...
vicen tekemässä uutisessa muistaakseni puhui että mairupolin alueella oli todella jättimäinen tehdas.
Sellaisen tehtaan siirtäminen on hyvin vaikeaa missä on vaikkapa 8t työntekiää.
Sekä kyllä nuo näyttäisi olevan täydessä toiminnassa

 
Viimeksi muokattu:
@BlackFox Mietinkin tässä juuri, että pystyisikö Mariupolin tehtaat siirtämään Odessaan. Kyllähän se periaatteessa on mahdollista ja varmaankin erinomaisen hankalaa, kun toinen tulittaa gradeilla. Jos Mariupolin raskaan teollisuuden yritykset, joiden toimintaan tarvitaan satama, päättävät siirtää toimintansa niin pitäisi rakentaa kokonaan uusi infra Odessaan.

http://marsovet.org.ua/

Mariupolin kaupungin sivu.
 
Viimeksi muokattu:
Janus Putkosen tämän päiväinen viesti.
Verkkomedian uutiskatko on jatkunut kuukauden. Syynä toiminnan katkeamiseen on päätoimittaja Janus Putkosen muutto Donbassin alueelle ja uuden kansainvälisen uutistoimisto DONi:n perustuminen Donetskin pääkaupunkiin. Suuren suunnitelman käynnistäminen on vaatinut kaiken ajan ja energian.

Päätoimittaja: Janus Putkonen
8.8.2015, Verkkomedia.org



Terveiseni Donetskista 8.8.2015: Verkkomedian uutiskatko, DONi uutistoimisto ja jatkosuunnitelmat

Kuten tiedämme, Ukrainan kriisi ja konflikti on aikamme vedenjakaja koko Euroopan tulevaisuuden kannalta. Geopoliittisista syistä Donbassin kohtalo nivoutuu ja peilautuu erityisesti Venäjän rajamaihin, kuten Suomeen ja suomalaisiin. Novorossian puolustus on käytännössä jopa maailmanlaajuisen eskalaation pidättelyä Lännen hegemoniavaatimusta vastaan. Asiaintila tunnetaan täällä hyvin ja siksi Venäjältä ei odoteta aseellista tukea.

Donbassin alueen tilannetietoa on vaikea tavoittaa lännestä käsin, koska materiaali tuotetaan ja toimitetaan pääsääntöisesti venäjäksi. Länsimaiset tiedotusvälineet puolestaan välittävät alueelta materiaalia, joka on poliittisista syistä vääristänyt sekä valehdellut konfliktin todellisen luonteen. Venäjän ja Lännen käydessä kuumaa informaatiosotaa keskenään, vallitseva fakta on unohtunut, että kaiken keskiössä on itsenäistyneet tasavallat - Donetsk ja Lugansk.



Janus_Katya_marianna.jpg


DONi:n hengettäret, asistentti Marianna (vas) ja uutispäällikkö Katya



Idea DONi:n toiminnasta syntyi minulle käydessäni Donetskissa ensimmäistä kertaa lehdistömatkalla viime maaliskuussa. Ajatuksesta keskusteltiin ja sitä puntaroitiin kansainvälisessä toimittajaryhmässä, kuten Pepe Escobarin sekä yhdessä paikallisten kanssa. Pian idean syntymisen jälkeen esittelin idean yksityisille rahoittajille, jotka olivat myös Europa Objectiv -lehdistömatkan meille mahdollistaneet. He pitivät kuulemastaan.

Tehtiin aloite DONi-suunnitelman valmistamisesta, jolla toteutettaisiin Donbassin alueelle pysyvä kansainvälinen lehdistökeskus ja uutispalvelu, joka ei ole venäläinen eikä länsimaalainen vaan osa itsenäistynyttä Donbassia. Usean kuukauden jatkuneen ja kaikessa hiljaisuudessa eteenpäin viedyn prosessin tuloksena tarvittavat hyväksynnät toimintasuunnitelmalle saatiin ja projekti saatettiin heinäkuun puolivälissä viralliseen käynnistykseen toiminnan esittelyin 15.7.

Ne Verkkomedian lukijoista, jotka ovat seuraajiani tai kavereitani facebookissa, ovat saaneet nähdä tilannepäivitysten kautta DONi News Agencyn toiminnan käynnistämistä. Myös Verkkomedian Ukraina-uutisryhmä ja Pelastakaa Donbass -ryhmä on ollut kirjeenvaihdon kohteena. Uutisvirtaa tuotetaan artikkelipankkiin mm. facebookin DONi-sivulla.



Janus_tigers_donetsk.jpg


Olemme antaneet lapsille leluja, siviileille tukea, sotilaille ruokaa... Minne tahansa menemme, viemme positiivista mieltä ja kansainväliset terveiset.



Jo päivien sisällä avaamme DONi News Agencyn virallisen uutissivuston ja tämän jälkeen tuotantovalmiiksi saatetaan lehdistökeskuksen sisarsivusto. Yhteensä valmisteilla on neljä ylläpitämäämme sivustoa: DNINews.com, DNIPress.com, SaveDonbassPeople.info ja ProDonbass.com.

Nämä sivustot monitoroivat DONi:n neljäkantaista tehtävää: Tuottaa paikallisia ja kansainvälisesti mielenkiintoisia uutisia, koordinoida kansainvälistä uutistyötä alueella, suorittaa humanitaarisia avustusohjelmia ja voimistaa ProDonbass siviiliaktivismia kautta maailman.

Ensi viikolla alkaa pyörimään Radio Kometan kanssa yhteistyössä tuotettava "Radio Free Donbass" suorat talk showt, joita isännöi lehdistökeskuksessa työskentelevä ja tunnettu Donetskin amerikkalainen Russel "Texas" Bentley yhdessä DONi:n uutistiimin kanssa. Lähetykset FM-taajuudella Donbassissa ja netissä kaikkialla.

Mukana DONi:n startupissa on noin 10 henkilöä. Määrä on kasvanut jatkuvasti ja mukaan on tulossa myös paljon vapaaehtoisia avustajia. Toimintaa perustetaan useassa muodossa ja koordinoidaan päivittäin aamusta iltaan. Olen huomannut, että toiminta saa myös yhä uusia muotoja ideoiden yhdistyessä eri suunnilta, joten haaste on hallita kasvuprosessia.

Tavoitteena on, että kolmessa kuukaudessa DONi:n toiminnan selkeä perusrunko on kasassa ja aktiivinen. Toisen vuosineljänneksen aikana DONi:sta on tavoitteena muodostaa täysiverinen donetskilais-kansainvälinen mediatalo. Puolessa vuodessa pyrimme saattamaan startupin valmiiksi nykyisen suunnitelman mukaisesti. Jo ensimmäisten viikkojen jälkeen olemme tukevasti edellä alkuperäistä aikatavoitetta.



Janus_tankki_donbass.jpg


Aika ajoin vierailen sotilaskohteissa ja tutustun eri Novorossian armeijan yksiköihin ja komentajiin. Pääasiassa työskentelen siviilipuolella, jota itsekin edustan, mutta sotaa käyvässä maassa realiteetit ovat tilanteen kaltaisia. Päähuomiomme on vapaaehtoisissa kansainvälisissä sotilaissa ja yksiköissä.



Entä mikä on Verkkomedian tulevaisuus?

Kuten arvata saattaa, muutto uuteen kotimaahan ja kotikaupunkiin Thaimaasta, tustuminen alueen kulttuuriin, valtion avainhenkilöihin, uuteen henkilöstöön ja maan yleistilanteeseen vie toistaiseksi kaiken aikani. Voin vakuuttaa, jos minulla olisi täällä suomalainen media-avustaja, Verkkomedia jatkaisi uutisointia jo tänään ja päätoimittajavastuut onkin mahdollista jakaa useampaan tiedotusvälineeseen.

Jos kenelläkään suomalaisella on aikomusta vierailla Donbassissa syystä taikka toisesta, älkää epäröikö ottaa minuun yhteyttä. Emme ole matkatoimisto emmekä värväystoimisto, mutta diplomaattinen tietotoimisto. Olen vastaanottanut jo kolme suomalaista täällä ja kiitollisuudesta päätellen näillä yhteyksillä on ollut apua ja merkitystä. Kyllä täällä homma toimii... ;)

Se mihin minulla ei tällä hetkellä ole aikaa on istua alas ja kirjoittaa - julkaista suomenkielisiä uutisia. Assistenttini muistuttaa minua parhaillaan tapaamisesta, joka alkaa 20 minuutin kuluttua ja auto odottaa alhaalla... Odottakoon nyt hieman, vaikken pidä myöhästymisistä.



Janus_russel.jpg


Pian kuulet uutisia ja ajankohtaisia asioita kahdesti viikossa "Radio Free Donbass" -ohjelman kautta. Ohjelmaa isännöi lehdistökeskukseen mukaan tullut kuuluisa amerikkalainen sotilas ja infosotilas Russell "Texas" Bentley. Kuvassa myös Kometa FM:n johtaja Pavel.



Nähdäkseni neljän erillisen DONi:n prosessin kiireisin alkuvaihe on saavutettu alkavan kuukauden aikana. Tämän jälkeen osa viikoista alkaa yhä enemmän kulumaan päätoimittajatehtäviin varsinaisen uutistoimiston johtotehtävien ohella. Silloin viimeistään Verkkomedia palaa uutiskatkolta, muodossa tai toisessa.

Minulla ei ole mitään aikomusta keskeyttää uutistyötä suomalaislukijoiden ja Verkkomedian ystävien keskuudessa. Verkkomedia on "työlomalla", mutta kesän taittuessa kohti loppuaan pidän huolen siitä, että kaivattu ja tärkeytensä osoittanut Verkkomedia-työ tulee jatkumaan.

Siihen asti, sanon vain näkemiin. Liittykää ja seuratkaa DONi:n kansainvälistä uutistyötä ja seuratkaa kehitystä facebook-palveluissamme. Kiitos kaikille sadoille ystävällistä kannustusta ja ystävyyden osoituksia esittäneille suomalaisille, jotka ovat lähestyneet minua monin tavoin. Me olemme kaikki samassa veneessä, nyt geopolitiikan etulinjassa rauhan, oikeudenmukaisuuden ja totuuden puolesta - Pro Patria!

Ja pyydän, jos on kysyttävää - kysykää suoraan. Niin toimittajat kuin muutkin. Älkää korvaanne lotkauttako Lännen valtaliiton propagandisteille, leimakirveen heiluttajille, kateellisille tai muuten pahansuopaisille - joiden joukot Donetskin siviilikohteita täällä päivittäin terroripommittavat.

Minä olen täällä oppimassa ja auttamassa, totuutta etsimässä. En ole pyytänyt budjetissa palkkaa itselleni. Teen työtä donbassilaisten puolesta jakaen kanssanne oppini ja muistaen hyvin Suomen kaukopartioveteraanin opetuksen: "Puhtaalla omallatunnolla kestää mitä vain".



Janus Putkonen

[email protected]



Janus_henkivartijat_donetsk.jpg


Älkää olko huolissanne turvallisuudestani, koska minäkään en ole. Asetta en ole kantanut enkä kanna. Olen siviili ja perusjärjestelyt on huolehdittu mallikkaasti. Kuvissa selkänsä kameralle kääntävä turvatiimini huolehtii meidän kaikkien arjen sujumisesta mallikkaasti ja turvallisesti. Kaikki siis ok... :)

Alla eräs tuoreista haastiksista englanniksi ja venäjänkielinen artikkeli:


http://riafan.ru/364256-perevodchik-pravdyi-finskiy-zhurnalist-sozdal-v-donbasse-chestnoe-smi/
 
BlackFox kirjoitti:
vicen tekemässä uutisessa muistaakseni puhui että mairupolin alueella oli todella jättimäinen tehdas.
Sellaisen tehtään siirtäminen on hyvin vaikeaa missä on vaikkapa 8t työntekiää.
Sekä kyllä nuo näyttäisi olevan täydessä toiminnassa

Klikkaa laajentaaksesi...

Kyseessä on ymmärtääkseni oligarkki Rinnat Akhmetovin omistuksessa oleva Metinvestin kombinaatti, se taitaa olla alueen suurin yksittäinen työllistäjä, ja Akhmetov työllistää alueella kaikkiaan noin 30 000 työntekijää.

Akhmetov tuki aiemmin Janukovitshia ja vielä toukokuun 2014 alussa häntä syytettiin separatistien rahoittamisesta. Hyökkäys Mariupolin taisi muuttaa kannan ja Akhmetov ryhtyi tukemaan Kiovan hallintoa. Ja hänen perustamassa työläisprikaatit kävivät taistelemaan separatisteja vastaan.

Mainitaan kuitenkin vielä, että Akhmetovin lojaaliuteen suhtaudutaan epäillen.

Kännykällä ei tämän pidempää jaksa kirjoitella

vlad
 
Kapiainen kirjoitti:
Samoin tuo kaiken kyllästäminen sopivalla infolla toimii mm. Ukrainassa kuvatun/nähdyn kaluston osalta. Nykyisin kuvat ovat täynnä jos jonkinlaista kalustoa, jota Ukrainan alueella ei oikeastaan voi olla, ellei sitä ole sinne ulkopuolelta tuotu. Panssarivaunut ovat muuttuneet lähes 100%:sti T-72 pohjaisiksi, suurelta osin T-72B varianteiksi jne jne. Siitä on vain tullut normaali tilanne, ei herätä enää minkäänlaista huomiota missään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Muistan alkukesän 2014, jolloin tähystimme kuvavirtaa ja etsimme ensimmäisiä muutamia panssareita... Vielä heinä -elokuussa kansanedustajamme eivät uskoneet. Packalen oikein julkisesti epäili. Sitten alkoi näkyvämpi hyökkäys, joka päättyi Minsk I -sopimukseen.
 
SJ kirjoitti:
Noista pitää kysyä paria juttua:

Eli onko tuo toinen PST -joukkue lähitorjunta-aseilla varustettu, vai onko niilläkin ohjukset?

Ja tuosta tykistö kokoonpanosta, niin eikö kukaan käytä enää D-30:jä, vai onko ne mahdollisesti vain erillisissä patteristoissa?

Entä pioneerit? Näkyvät ainoastaan prikaatintasolla komppanian kokoisena joukkona, ei sillä että muistaisin meidän oman kokoonpanon suuruuden.
Klikkaa laajentaaksesi...

Toinen PST-joukkue on kirjoitusvirhe. :)

D-30:n käyttö ei ole tiedossani.¨

Pioneereja ei ollut lähteessäni merkitty enempää. Arvio on jo kuusi vuotta vanha.
 
Vonka kirjoitti:
Toinen PST-joukkue on kirjoitusvirhe. :)

D-30:n käyttö ei ole tiedossani.¨

Pioneereja ei ollut lähteessäni merkitty enempää. Arvio on jo kuusi vuotta vanha.
Klikkaa laajentaaksesi...

Aikaisemmista arvailuista on tippunut jonkin verran kalustoa pois, lähinnä vanhempaa kalustoa. Mutta mitä mieltä olet, jos tuohon olisi tullut muutosta, niin mikä olisi muuttunut ja mihin suuntaan?
 
Johannes kirjoitti:
Mielenkiintoinen karttakuva, jos tämä pitää paikkaansa.

Kartan tarkoituksena on ilmeisesti kuvata ulkomaalaisia, jotka ovat reikiintyneet hengiltä Ukrainan puolella taistellessaan:
http://i.imgur.com/vkIGAAa.jpg

Sinänsä absurdia, että ylivoimaisesti suurin ryhmä on venäläiset....


Johannes
Klikkaa laajentaaksesi...

Kartasta tuli mieleeni aikaa sitten löytämäni kartta, jossa eriteltiin alueittan Itä-Ukrainassa kuolleet venäläissotilaat:

https://news.pn/en/RussiaInvadedUkraine/122851

Kartta on joskin jo reilun puolen vuoden takaa eli se ei pidä sisässään Debaltsevoa eikä Minsk II jälkeistä aikaa.

map-kuolleet..webp

Kärjessä on Moskova ja sitten tulee Dagestan, sen jälkeen Rostovia, Pietaria etc. Suuntaa antava tämäkin kartta tietty on ja pitää sisällään vain sotilaat - ei vapaaehtoisia. Sivun välittämän tiedon mukaan sotilaita ja vapaaehtoisia olisi kuollut v. 2014 loppuun mennessä 4672 henkeä.

vlad.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top