Ukrainan konflikti/sota

Eihän pakotteista suinkaan olla nähty vasta kuin raapaisu. Pakotteiden voima on verkottuneessa maailmassa enemmän kuin kaikki maailman panssariarmeijat yhteensä. Miettikääs, millä tavoin esim. EA aikanaan pistettiin pakotteilla ruotuun. Ja maa sentään pursuaa uraania, kultaa ja timantteja ja krysanteemeja. Valtion ja sen kansalaisten joutuminen kv-yhteisön arjessa paarialuokkaan ei suinkaan ole iisi juttu.

Rankoista pakotteista voidaan mainita mm. merisaarrot tai lentoliikenteen lopettaminen absolute. Älkää vaan sanoko, että ne ovat mahdottomia, koska ne eivät ole. Toki on niin, että tuonlaatuisten pakotteiden vallitessa ulospääsykeinojen määrä vähenee raakasti.
!
 
Miettikääs, millä tavoin esim. EA aikanaan pistettiin pakotteilla ruotuun. Ja maa sentään pursuaa uraania, kultaa ja timantteja ja krysanteemeja. Valtion ja sen kansalaisten joutuminen kv-yhteisön arjessa paarialuokkaan ei suinkaan ole iisi juttu.

Siihen taisi kuitenkin mennä yli 20 vuotta!
 
Valtionpäämiesten tappaminen valtioiden jouduttua sotaan keskenään on jonkinlainen tabu. Katsoo edellisiä sotia niin niissä yhdessäkään sotaa ei ole pyritty ratkaisemaan vihollisen valtionpäämiestä tappamalla. Vihollisen johtajien hirttäminen on tullut vasta sitten, kun miljoonia on tapettu ja kaupungit raunioitettu. Tässä politiikan poistamisessa puhun siis toisen maailmansodan tasoisesta sodasta, etten sellaisesta kahakoinnista, jollainen Ukraina esimerkiksi on.

Viittaan vastaukseeni Vonkalle: "Tuo vihollisen valtionpäämiehen tappaminen tulee siinä vaiheessa, kun tilanne ei voi enään pahemmaksi muuttua. Sellainen, että tilanne on jäätynyt konflikti niin sitä tilannetta ei tietenkään ole syytä kärjistää."

http://maanpuolustus.net/threads/ukrainan-konflikti-sota.2939/page-1386#post-251937

Pikkumaalta kärjistää yhteenotto tappamalla ydinasevaltion johtaja ei välttämättä ole viisain veto.

Kyllähän se on erittäin monimutkainen kysymys tappaa ydinasevaltion päämies. Sellainen toimii vain pikkudiktaattoreita vastaan, kuten Saddam, Gaddafi, Ceausescu ja terroristijohtaja Osama Bin Laden. Putinin tappaminen tässä vaiheessa olisi täysin järjetön veto.

Pakko olla erimieltä.- Jokaisessa sodassa on yritetty tappaa valtion johtaja. Natsit suunnitteli ihan tosissaan Churhilin kaappaamista. Englantilaiset suunnitteli ihan tosissaan Hitlerin tappamista ja yrittikin, ja olisi yrittänyt vielä lisää kunnes huomasivat että se on hyödyllisempi elossa. Ei pääse kenraalit loistamaan.
Saddami yritettiin pommittaa helkuttiin monet kerrat.
 
Pakko olla erimieltä.- Jokaisessa sodassa on yritetty tappaa valtion johtaja. Natsit suunnitteli ihan tosissaan Churhilin kaappaamista. Englantilaiset suunnitteli ihan tosissaan Hitlerin tappamista ja yrittikin, ja olisi yrittänyt vielä lisää kunnes huomasivat että se on hyödyllisempi elossa. Ei pääse kenraalit loistamaan.
Saddami yritettiin pommittaa helkuttiin monet kerrat.

Niinpä. Göringin listiminen olisi merkinnyt Saksan ilma-aseelle tuntuvaa lisätehoa, eikä itse Aatu-korpraalin sodanjohtaminenkaan tainnut pitemmän päälle oikein toimia.
 
Tässä jo jonkin aikaa miettinyt, että kun tuolla ei nyt näytä ratkaisua tulevan suuntaan taikka toiseen, niin miksi tätä hommaa pitkitetään ja kuka siitä mahdollisesti hyötyy jos kukaan? Eikö tää nyt ole jo aika selvä, että nykyiset pakotteet venäjää vastaan ei riitä ja se maksaa ihmishenkiä. Miksei samoin tein potkaista suoraan vaihdetta kakkoselle ja homma pakettiin joko täydellisellä kauppasaarrolla tai sitten vaan yksinkertaisesti silla valkoisella lipulla. Ihme jahkaamista suatana...
 
Niinpä. Göringin listiminen olisi merkinnyt Saksan ilma-aseelle tuntuvaa lisätehoa, eikä itse Aatu-korpraalin sodanjohtaminenkaan tainnut pitemmän päälle oikein toimia.


Ehkä Vovaa ei sitten pidäkään list.. siis muuttaa politiikan suuntaa. Se on hyödyllisempi elävänä.

Ajatellaan että tuo on totta ja tapahtuu kuten aikaisemmissa muissakin vastaavissa esimerkeissä, niin miten mies voikin olla niin hölmö ? Olis ollut kaikki mahdollisuudet aikanaan edetä suureksi johtajaksi tällaisella länsimaisemmalla tavalla, pikkasen olis tinkinyt omaan taskuun laittamisesta ja jakanut hyvää.
 
Viimeksi muokattu:
Tässä jo jonkin aikaa miettinyt, että kun tuolla ei nyt näytä ratkaisua tulevan suuntaan taikka toiseen, niin miksi tätä hommaa pitkitetään ja kuka siitä mahdollisesti hyötyy jos kukaan? Eikö tää nyt ole jo aika selvä, että nykyiset pakotteet venäjää vastaan ei riitä ja se maksaa ihmishenkiä. Miksei samoin tein potkaista suoraan vaihdetta kakkoselle ja homma pakettiin joko täydellisellä kauppasaarrolla tai sitten vaan yksinkertaisesti silla valkoisella lipulla. Ihme jahkaamista suatana...

Eihän tuo ole vielä mitään. Georgian jumi taitaa olla nyt aika tarkkaan 7 vuotta vanha? Moldovassa on kärvistelty vielä pidempään, vuodesta 1989. Kyllä niitä Minsk-neuvotteluita jatkettaneen vielä vuosikymmenen päästä, jos se pelkästään Euroopasta riippuu.
 
Tuossa on ollut aika rankkaa mustaa huumoria. Toivottavasti Kremlissä ei tykätty pahaa näistä jutuistani. :D

Sitten vähän isoa peliä.

Isossa pelissä Venäjän totaalinen romahdus voisi johtaa laajempaan yhteenottoon, kun Kiina pyrkisi nappaamaan Siperian ja stan-maat ja U.S.A pitäisi reagoida siihen. Siksi luulen, että tässä toimitaan varovaisesti Venäjää liikaa heikentämättä, että se tarvittaessa pystyy vastustamaan Kiinankin pyrkimyksiä. Pohdin tässä, että voi olla, että Kiina ja Venäjä käyvät vääntöä stan-maista. Kiina haluaisi hallita stan-maiden luonnonvaroja ja päästä lähemmäksi Persianlahden öljykenttiä. Samaten Kiina varmaankin haluaisi työntää armeijaansa lähemmäksi Beringinsalmea luodakseen Yhdysvalloille painetta tyhjentää muita maapallon osia joukoista ja siirtää ne Alaskaan.

Se on ikävää, että Kremliä johtaa rikollismafia, joka ei näe muuta kuin omien taskujensa täyttämisen ja kalliiden kellojensa esittelyn ja palatsien rakennuttamisen samalla, kun ihmiskunta kulkee kohti romahdusta.

Venäjällä on tilanne, että se on saanut vastaansa länsiliittouman ja Kiinan yhtä aikaa. Venäjän ainoa toimiva puolustus taitaa olla heidän ydinaseet. Venäjän pitäisi periaatteessa päättää kenen kanssa se haluaa liittoutua. Mielestäni Venäjän ja lännen ainoa vaihtoehto on liittoutua keskenään vaikka se nyt näyttäisi olevan kaukana.

Jos minun tekstini vaikuttavat varsinaiselta sekoilulta niin se johtuu siitä, että minulla on ajatuksia joka suuntaan. Se keskeinen linja katoaa aina välillä. Keskeinen linja on lännen ja Venäjän liittoutuminen. Riitapukarit vihaavat leppymättömästi toisiaan niin se on vain pakko yhdistää voimat koska ihmiskunnan taivaanrantaan on nousemassa todella synkkiä pilviä. Niin synkkiä ei ole ikinä ennen nähty.
 
Viimeksi muokattu:
Ohessa kuvakaappaus Donetskin tietotoimiston Twitter-tililtä.
Twiitin paikkansapitävyyden voinee itse kukin käydä tarkistamassa Twitterissä. Tosin etiäinen sanoo minulle, että kyseinen twiitti saatta joutua poistoon lähiaikoina.

Kävin tarkastamassa kyseisen twiitin, eikä tähän mennessä sen sisältöä ole muokattu tai sitä poistettu eli edelleen lukee:

"Donbass News Agency ‏@DONi_News 30. heinäkuuta


Today 34. convoy from Russia came to Donbass, 550 tons of food ammo and medicine #DONi #Donbass #News
".

Mutta mielenkiintoista onkin se, että samasta tapahtumasta leviää hiukan erilaista tietoa DONi News Agencyn twiitissä:

"DONi News Agency ‏@Dninews 30. heinäkuuta


The 34d humanitarian convoy from Russia came to Donbass On 30 July the 34d humanitarian convoy from Russia came... http://fb.me/3WO0q2Kaj
"

Ja Facebook sivulla on mainittu seuraavaa:

"DONi - Donbass News Agency

The 34d humanitarian convoy from Russia came to Donbass

On 30 July the 34d humanitarian convoy from Russia came to Makeevka. It contains about 550 tons of food, medications, stationery and other school supplies. The convoy was unloaded by 360 volunteers.

DONi News Agency
" (FB: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=121598658182735)

Eli enää ei ammuksista mainita mitään vaan humanitaarinen kuljetus toi ruokaa, lääketarvikkeita (olettaisin, että tarkoitetaan kaikkea sairaanhoitoon liittyvää materiaalia), paperitavaraa ja muita koulutarvikkeita. No ammo... hmmm...

Kuvankaappaukset:

Näyttökuva (11).webp Näyttökuva (12).webp

vlad.
 
Miehitys tyhjensi Venäjän varastot - ilmavoimat ja laivasto lamaantuneet
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/ukraina_varaosat-39364

Venäläinen sotilaskalusto on perinteisesti luottanut ukrainalaisiin toimittajiin. Krimin miehityksen ja Itä-Ukrainan kriisin myötä osia ei kuitenkaan enää saa, mikä on lamaannuttanut kalustotuotannon.

  • 0d2bc8691e7a3325d03b956c73d25a8afabe22620f4aef92e52e616f5d0efb03

    Myös Venäjän laivasto kärsii toimitusongelmista.

Puolustusalan yritykset Venäjällä ovat uusien ongelmien edessä, kertoo BBC. Neuvostoliiton ajoilta perinteenä ollut puolustusmateriaalituotantoyhteistyö tiiviine siteineen Ukrainan kanssa on katkennut. Syynä ovat luonnollisesti Venäjän omat toimet Krimillä ja Itä-Ukrainassa, jonka seurauksena Ukrainan presidentti Petro Poroshenko lopetti kaiken sotilasyhteistyön maan kanssa.

Toimitusongelmat uhkaavat nyt peräti 186 erilaista Venäjän armeijan käyttämää sotilaskalustoa. Ongelmissa ovat niin maan käyttämät Antonov-kuljetuslentokoneet, taisteluhelikopterit, kuin laivastokin. Silmissä vanhenevaa lentokuljetuskalustoa ei saada uusittua, helikopterit eivät saa uusia moottoreita ja kolme Amiraali Gorshkov -luokan fregattia odottaa edelleen turbiineita.

Nopeita ratkaisuja ei ongelmiin ole näköpiirissä, sillä sotilasmateriaalitoimituksia ei ole luvassa myöskään Venäjän pakotelistalle asettaneilta Yhdysvalloilta tai Euroopan unionilta. Maa jäi samoista syistä myös ilman ranskalaisvalmisteisia Mistral-tukialuksia.

Venäjän varapääministerin mukaan materiaalitoimitusongelmien korjaaminen saattaa venyä jopa vuoteen 2018 saakka.
 
Tarina skiltistä, juttu on todella pitkä joten en sitä kokonaisuudessaan tänne laita.
Käydään erinlaisia tarinoita aina tappamisesta henkiseen jaksamiseen sekä kuinka sklit tajusi että natsi aate ei ollutkaan se paras.

KYIV, Ukraine—This was supposed to be a routine reconnaissance mission, but suddenly it became complicated.

They had been crawling in the woods to stay concealed when the jeep with four separatists inside pulled up and parked along the road a few hundred meters away. They had two options: Start running, or the other thing.

Mikael Skillt laid a reassuring hand on his Smith & Wesson knife.

They would wait until dark.

Skillt was unusually anxious. Normally before combat he went into what he called “work mode,” shutting off all unnecessary thoughts and emotions. He felt that way now too, behind separatist lines in Ilovaisk in eastern Ukraine.

But he also could feel his heart pumping, which was unfamiliar.

Skillt, a Swede, had killed many men in combat, yet this time would be different. Typically he saw the enemy through a riflescope. His enemy’s death was registered by the faster-than-gravity way that dead men fall to the earth.

And, in Skillt’s experience, a balaclava normally concealed the enemy’s face. Not that he looked at the faces. That’s what they teach you in sniper school: Never look at the faces.

When night fell, it was time. The separatists remained parked at the same spot. They had rolled down the windows of the jeep and had been smoking and drinking vodka for a while. They were probably drunk, Skillt thought.

Creeping up to the vehicle, Skillt took the driver’s side. His friend, another Swede who had joined the Azov Battalion to fight for Ukraine, took the passenger’s side.

The man in the driver’s seat was asleep and hanging halfway out the window. Skillt put the knife in and pulled it out.

The doomed man made a few gurgling sounds and looked at Skillt in terror. He flailed his arms a little bit, but didn’t put up much of a fight. He was gone in 15 or 20 seconds.

On the passenger side of the jeep, Skillt’s friend did his job.

The back door on the driver’s side opened and a man spilt out. He tried to run, but slipped. Skillt lunged. He was a little nervous and slipped too, but he found his mark. He stabbed the man in the eye, breaking off the knife’s blade in the act.

Skillt noticed the copper smell of blood.


‘The myth is more exciting than reality,’ Skillt says. (Photo courtesy Mikael Skillt)

He and his friend dragged the bodies into the woods and took up positions to hide. The next morning, another car pulled up. The men inside got out, looked at the tableau of the jeep, which was swimming in blood, then fled.

“There are times when I can hear that nasty sound,” Skillt, 38, says in his Swedish accent, almost a year later.

“The blood going down the windpipe. It’s a very nasty sound,” he says. “Sometimes when I go to sleep, I can hear the sound and smell the blood. If there’s one thing I wish I could be without, it would be that.”


http://dailysignal.com/2015/08/10/m...kesman-who-now-fights-for-freedom-in-ukraine/
 
Skiltin tarinoita ei kannata kuunella hän ei ole muuta kuin narsistinen valehtelia. Sinkomieheltä voi varmaan kysellä lisää tästä.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top