Ukrainan konflikti/sota

Isompia hyökkäyksiä on tosiaan ennusteltu useampaan kertaan ja varmasti ihan syystäkin, koska merkit ovat olleet usein myös sen suuntaisia, painetta pidetään yllä.

Smithin ja Raikin areena haastattelusta poimittua:

Kumpi romahtaa ensin ja kumpi antaa periksi omista elintärkeistä kysymyksistä. Venäjä joutuu laittamaan lisää kierroksia, koska muuten se ei pääse tässä asiassa eteenpäin. Venäjän kannalta ei ole nähtävissä hyviä vaihtoehtoja, jos kierrokset kasvaa, niin kasvaa myös hinta.

Jos vahvat huhut passiprojektista pitävät paikkansa, niin silloin Venäjä nostaa kierroksia todella merkittävästi, koska silloin suojellaan jo Venäjän kansalaisia. Sitten ollaankin ihan eri viitekehyksessä ja listalle tulee uudet alue irrottautumiset. Eli nyt kun homma pitkittynyt, niin sekin voi olla uudelleen harkinnassa. Rajat olisivat tämän hetkiset elleivät tee uutta offensiivia, sekään ei ole täysin pois suljettu, jos Venäjä ei saavuta mitään, niin se ei myöskään pääse tästä konfliktista irti.

Jos Venäjä lähtee siihen suuntaan että liittää separatistialueet itseensä tai tukee heidän muodollista itsenäisyyttä, niin se olisi merkittävä tappio Venäjälle, kuin se että se saisi vaikutusvallan koko Ukrainaan.

Jos Donbassin alueita irrotetaan Ukrainasta, niin Venäjän vaikutusvalta heikkenee entisestään. Kansainvälinen yhteisö ei rajojen liikuttelua hyväksy. Viime kuukausina on ollut havaittavissa prosessi jossa länsimaat ovat painostaneet Ukrainaa ottamaan askelia Minskin sopimuksen mukaisesti (perustuslaki prosessi). Samalla luodaan painetta Moskovan suuntaan ottamaan askelia tähän suuntaan.

----

Täytyy muistaa myös se, että Venäjä jatkoi omia vastapakotteitaan vuodella, eli tämä viesti jostakin.

Toisaalta Ukrainalla ei ole mitään syytä myöntyä Venäjän vaateisiin, niin pitkään kuin tukea ja rahaa virtaa maahan lännestä. Uudistuksia maassa tehdään jatkuvasti, tosin sota hidastaa tätä prosessia, mutta pääasia että niitä kuitenkin tehdään! Kaikkein tärkeintä on säilyttää luottamus länteen, mihinkään kusetuksiin ei kannata lähteä. Määrätietoisesti ja päättäväisesti kohti asetettuja tavotteita.
 
Krimin jätin huomiotta sen tähden, koska Krimin niemimaa liitettiin laittomasti Venäjään ja tämän anneksaation myötä asukkaille syntyi mahdollisuus saada Venäjän passi - joskaan kaikki eivät sitä halua ja niinpä näitä passista kieltäytyneitä painostetaan ja uhkaillaan ja jopa pahoinpidellään. Eli näiltä osin vertailu Etelä-Ossetiaan ja Abhasiaan sopii paremmin, mutta asetelma muuttuisi olennaisesti jos Venäjä liittäisi kansantasavallat Venäjään, tuolloin alueen väestö saisi varmaan samalla perusteella Venäjän passit mitä asukkaat Krimillä saivat.

vlad.
Muistan lukeneeni että passiprojekti aloitettiin Krimillä jo ennen äänestystä, ihmisten tietoja ainakin keräiltiin valmiiksi. Lisäksi Smith vertasi haastattelussa separatistialueita juuri noihin kolmeen.

Mutta joo...näillä mennään :)
 
1e4EO+

UBdM+

Militantit Donbassissa vilautti roskaauton, tai mitä se onkin, jonka sisällä on kranattiheitin 82 mm "Vasiljok", jolla ne tulittaneet jo puoli vuotta asutuksia Donetskissa ja Avdeevkassa. Tästä liikkunut paljon huhuja ja nyt se on täällä.
http://censor.net.ua/photo_news/347...polgoda_obstrelivayut_jilye_kvartaly_donetska
Tämä video jo talvesta,ja venäläisten terroristien - "novorossien" tekemä, mutta leikattu. Venäläiset terroristit liikkuttelevat autoa asutuksien kesken ja tulittavat ne, ihmisien kaikkinen, jotta sitten voi esitellä tämä ukrainalaisten tekemäksi. Huom musiikki, juuri tälläistä dramaattista musiikkia ne ovat soittaneet omien hysterian levittämisvideoilla tyylin "kauheata, kansalaiset, sota on tullut, fasisteja pitää tappaa, pyhä sota, me ollaan pelästäijät, sankarit".
 
Viimeksi muokattu:
Pari päivää sitten tunnusteluhyökkäys, jonka ukrainalaiset torjuivat ja tekivät tästä joukkojen moraalin nostatus kampanjan :) Tämähän otti venäläisiä päähän, joten nyt tehtiin sitten uusi hyökkäys, kun EU johtajatkin kerran lomailemassa. Tätä se tulitaukosodankäynti on, pyritään etenemään kohti strategista tavoitetta askel kerrallaan.

Eiköhän tässä tulla vielä näkemään jokunen uusi pakotekierros.

Village of Starohnativka south of Donetsk decimated by latest Kremlin militants attacks http://uatoday.tv/politics/ut-exclu...ussian-led-attacks-amid-ceasefire-473914.html
 
Sikäläisittäin normaalilta toiminnalta kyseinen tiedustelu vaikutti, eikä se välttämättä kovinkaan kauheasti eroa (kumpaankaan suuntaan) vakituisen väen suorittamasta tiedustelusta. Varustuksesta voisin päätellä, että kyseessä on hyvin suurella todennäköisyydellä jokin vapaaehtoispataljoonan tiedusteluryhmä.

Videolla (alkupuolella ryhmän ollessa pensaistossa tilannearviossa) mainittiin Pervomaisk ja olin tavoittavinani mainintoja kalustosta. Donbassin alueella on Pervomaisk nimisiä paikkakuntia, Luhanskin oblastissa on sen niminen kaupunki reilun 10 km päässä Donetskin oblastin rajasta. Donetskin liepeillä, kaupungista hiukan länteen/luoteeseen on pienehkö Pervomaisken asutusalue/taajama ja koska taustalta kuului ammuntaa, sijoittaisin jo sillä perusteella videon kuvatuksi joko Luhanskin tai Donetskin oblastin alueella. Samoin maisema viittaa hyvin paljon sikäläiseen seutuun, auringonkukkapeltoja, pieniä matalakasvustoisia pensaistoja jonkin verran, rutikuivaa maata tms. Vaikea tietty sanoa kuinka todellinen tilanne oli, vai onko mukana myös lavastusta, jotta saadaan aineistoa nettiin ja pidettyä huomiota yllä.

Saman niminen kaupunki on myös Etelä-Ukrainaissa Mykolajivin alueella.

vlad.


Kiitos tiedoista. Ehkäpä olin hieman jyrkkä kritiikissäni mutta suoritustaso oli alhainen. Aseenkäsittely, liike, maastonkäyttö ei antanut pluspisteitä mutta helppoahan se ruudun takaa kritisoida. Jos oli aito näytös niin sehän meni hyvin, kaikki ehjinä takaisin ja vihollisen poteroita sai kartoitettua ja ehkäpä jopa miinoitettua, niin pitkään kun toimii niin mikäs siinä.

-----------------------------------------------

Tässä pieni vihje jos twitter löytyy niin pistäkääs tämä muistille twitter.com/priyom_org

Siitä voi katella miten jengi reagoi eetterissä. Nyt sieltä voi nähdä miten venäläiset on viimeisten päivien aikana lähettäny viestejä edestakaisin aika kovaa vauhtia alkaen neljä päivää sitten ja tekivät pelivetoja kaluston kanssa viisi päivää sitten.

Tuosta voi sitten huomioida että yksi heidän kanavista oli häirinnän alla 10.elokuuta.

Tämä sopii hyvin siihen mitä ollaan nähty Ukrainassa ja epäilen että se liittyy Novolaspan tapahtumiin.

Maanantaina Ukrainan presidentti ilmoitti että noin 200 separatistia oli hyökännyt Novolaspa nimiseen kylään joka sijaitsee Donetskin ja Mariupolin välillä. Tämä hyökkäys torjuttiin ja vihollinen työnnettiin takaisin: Vihollinen hyökkäsi sitten uudelleen ja valtasi kylän ja siitä länteen olevan huipun. Tuo on se ”tositarina” Ukrainalaisten mukaan. Separatistit ilmoitti että eivät tietäneet mistä puhuttiin koska olivat aina olleet Novolaspassa.

Ukrainalaiset hyökkäs Novolaspaa päin ja valloitti kylän. Puolustamassa oli ”Viking” pataljoonan miehistöä joka joutuin vetäytymään (koska ovat taistelukyvyiltään vielä suht heikkoja). Pyysivät tukea Donetskista mutta sitä ei tullut koska samaan aikaan Ukrainalaiset joukot alkoivat tulittaa Donetskin kaupunkirajaa ja vaikutti siltä että olisivat tekemässä hyökkäystä kaupunkiin. Samaa tapahtui pitkin rintamaa. Tässä vaiheessa voimme nähdä twitter.com/priyom_org kanavalla että ryssillä tuli kiire lähettää viestejä edes takaisin.

Ukrainalaiset kävi Novolaspassa mutta lähtivät kylästä ja vetäytyivät takaisin jättäen vain puolustajia Novolaspan länsihuipulle. Eilen sitten tuli nettiin tietoa että Venäläisiä joukkoja olis tullut kaksi isoa ryhmää (suuruusluokkaa Debaltsevo operaatio) joista toinen meni Donetskiin ja toinen etelään. Separatistit valtas takaisin tyhjän Novolaspan.

Tais Ukrainalaiset testata vähän siipiään Rapid Tridentin jälkeen… hyvin vaikutti toimivan :)

Nyt on ongelma että siellä on aika suuri määrä ryssäpataljoonia liikkeellä, elikkä jokin näytös voimanäytös varmaan nähdään kun kerran ovat siellä.

Pari päivää sitten tunnusteluhyökkäys, jonka ukrainalaiset torjuivat ja tekivät tästä joukkojen moraalin nostatus kampanjan :) Tämähän otti venäläisiä päähän, joten nyt tehtiin sitten uusi hyökkäys, kun EU johtajatkin kerran lomailemassa. Tätä se tulitaukosodankäynti on, pyritään etenemään kohti strategista tavoitetta askel kerrallaan.

Eiköhän tässä tulla vielä näkemään jokunen uusi pakotekierros.

Village of Starohnativka south of Donetsk decimated by latest Kremlin militants attacks http://uatoday.tv/politics/ut-exclu...ussian-led-attacks-amid-ceasefire-473914.html

Starohnativka on juuri tuon Novolaspan vieressä elikkä suora markkeeraus etteivät tykkää siitä mitä Novolaspassa tapahtui.
 
Viimeksi muokattu:
Monenlaista taas tapahtuu...

Viimeisen 4-5 vrk aikana rahtiliikenne Venäjän ja separatistialueen välillä ollut poikkeuksellisen vilkasta.

Etyj -tarkkailijoiden häirintää
OSCE reports "severe military-grade" signal & GPS jamming —by local miners & tractor drivers? http://www.osce.org/node/177221

Starohnativka ollut tulituksen alla läpi yön.

Non stop shelling during night in Donetsk, Horlivka, Avdeevka and their outskirts

Venäjä aloittaa tarkkuuspommitukset Ukrainan rajan läheisyydessä. Disinfoa?
http://oko-planet.su/politik/politi...icelnyh-bombometaniy-u-granic-s-ukrainoy.html

102 trucks of Russian convoy illegally crossed border of Ukraine

Kapinallisten tiedustelun mukaan Ukrainalla on joukkoja ja kalustoa etelässä vähemmän kuin pohjoisessa Slavyjanskin suunnalla.
http://nkfedor.livejournal.com/107187.html

Russians evacuated civilians from Styla to Novyi Svit, all taken by bus. RU Equipment and manpower is gathering now.

About 500 Russian Marines conducted exercises on the Baltic coast http://liveuamap.com/en/2015/14-august-about-500-russian-marines-conducted-exercises-on

Sota Ukrainassa jatkuu jo toista vuotta ja on taas kiihtymässä. On vaarallista, että Venäjän toimiin totutaan. http://suomenkuvalehti.fi/jutut/mie...meni-maine-kasvoi/?shared=288854-980c248b-999
 
1e4EO+

UBdM+

Militantit Donbassissa vilautti roskaauton, tai mitä se onkin, jonka sisällä on kranattiheitin 82 mm "Vasiljok", jolla ne tulittaneet jo puoli vuotta asutuksia Donetskissa ja Avdeevkassa. Tästä liikkunut paljon huhuja ja nyt se on täällä.

Tästä tulee väistämättä mieleeni tammikuussa tapahtunut krh-isku Donetskissa Leninskin alueella bussipysäkille. Silminnäkijähavaintojen ja erilaisen aineiston perusteella hyökkäys olisi tehty 82 millin krh:lla - jolloin ATO:n joukot voi jo suosilla jättää pois laskuista, koska lähimpiin ATO:n asemiin oli matkaa reilut 15 kilometriä. Venäjän yleisimpien 82 millin kranaatinheittimien tehokas kantama on:

2B14 Podnos: 4,27 km.
2B9 Vasilek: 4,27 km.

82-PM-41 (WW II ajalta ja käytössä myös Donbassin alueella): 3,04 km.

Planet Putinin kirjoitus Donetskin trolley-bussi iskuun liittyen:

"At about 0730 on Thursday the 22nd, near the center of Donetsk, a couple of explosions went off near a trolleybus, killing at least eight and wounding many more (though some Russian reports claimed 13 dead, but without independent verification). Russian TV crews were on the scene within five minutes, though it was just over an hour before the OSCE SMM was notified by the city’s emergency services and they arrived about n hour and a half after the incident. Amazing how the Russian TV crews were right nearby—or maybe not amazing. Analysis of the two impact craters showed that the rounds were fired from the northwest, but the relatively small size of the craters indicates that they were not caused by artillery, but by mortars. Most likely, given their size, by an 82mm mortar—certainly not by tube artillery or Grad rockets. The problem for the Russians and their local fighters who control the area is that the 82mm mortar has a maximum range of just under six kilometres, and the closest Ukrainian military position to the impact scene is over 15 kilometres, with most being about 20 kilometres away, meaning the rounds were fired from within the Russian-held and heavily patrolled/militarised city." (linkki: http://www.planetputin.com/tag/donetsk-airport/ )

Linkki havainnollistavaan karttaan: http://www.planetputin.com/wp-content/uploads/2015/01/Trolley-map.jpg

Ja kun muistan L:n siskon naapuriin osuneet krh:lla ammutut kranaatit talvella/kevättalvella ja niidenkin aiheuttamat tuhot olivat ymmärrykseni mukaan verrannollisia trolley-bus iskun tuhoihin, väkisin tulee mieleeni, että talvella separatistit ovat joko kyseisellä tai vastaavalla ajoneuvolla tulittaneet kohteita Donetskissa, koska osassa tapauksia iskut on tehty krh:lla ja tuhojen laajuus on verrattavissa trolley-bus iskuun. Ja kaikkia näitä iskuja yhdistää myös se, että ATO:n asemiin on matkaa reilusti yli 10 km. Kyseinen ajoneuvo tai vastaava sopisi kuvioon oikein hyvin, roska-auto voi liikkua varsin vapaasti ja huomiota herättämättä alueella eikä kukaan välttämättä kiinnitä huomiota sellaiseen.

vlad.
 
Terroristijoukot ovat tulittaneet "Graadilla" Andriivka kylän, joka on Mariupolin vieressä. Tulitusta tehtiin 15:45. Tulitettu asutus on asetetun erotuslinjasta 13 kilometrin päässä. ATO joukkoja siellä ei ole. Saattu ilmoitusta tulipaloista asutuksessa. Uhreja varmistetaan.
 
Kyllähän tuolla on asemien etäisyydet monessa tilanteessa ylipäätään olleet sellaisia, ettei väitteet ole oikein olleet mahdollisia kantamien puitteissa. Pitää muistaa että myös RSKRH:n kantama ei ole mikään huima, kuten ei myöskään monen tuolla alueella käytettävän tykin, varsinkin kun modernit erikoisampumatarvikkeet on jätettävä käytännössä pois laskuista Ukrainan armeijan osalta. Sepoillahan niitä kyllä vaikuttaa olleen..
 
Kyllä tämä on idiottila koko tämä maa nimeltaan Venäjä:
Tatarstanin kaupasta havaittu kolme hanhea, hungarilaista?, joka tapauksessa sanktiotuote, ja sitä pitää tuhota. Massiviset toimeet hanhien tuhoamisoperaatiossa, 3 todistajat maatoalus valvonta komissiosta, kuvaaja operaatori ja traktoristi, monia tonneja painaalla buldozerilla tuhotaan ne kolme pientä hanhi pakastetta kaupassa "Alsu" asutuksessa Apostova. Puhetta on myös paljon, luetaan protokollat, ja ollaan kuoleman vakavia. Nälkäisille vanhuksille ja muille rutiköyhille hanhien syöttäminen ei tulisi kysymykseenkään. Kommenteissa ihmetellaan miksi ne jyyrävät ne maahan, sieltähän voi helposti kaivaa ne ja ottaa itselleen takaisin. Paljon sanktioituja elintarvikkeita on polettukin, mutta vielä enemmän varastettu mm tullissa. Vitsit kertovat tullimiehen arjesta, siellä istuu tullimies keittiössä mörtsinä vaimon kokkaessa "taasko (tarjoilla) parmesaania"
http://censor.net.ua/video_news/347...m_buldozere_unichtojayut_tri_antisanktsionnye
Video.
 
Viimeksi muokattu:
Suomen tullissa vitaisailivat että oli venäjällä kuulemma ratsattu joltain turistilta autosta aivan pirusti voita.
Venäjän rajavartiat oli ilmoittaneet jopa lehdessä että toimitti voit takaisin suomeen hävitettäväksi, suomeen ne ei kuitenkaan koskaan saapuneet.
 
Venäjän toimet vaikuttaa yhdistelmältä tilannekohtaista improvisointia ja Pohjois-Korealaista taktiikkaa, missä tilannetta kiristetään ja löysätään kuin aaltoliikettä, käydään aina jommalla kummalla huipulla. Odotetaan ja toivotaan, että Ukraina suostuisi Venäjän poliittisiin vaatimuksiin, mutta kun Ukraina ei suostu ja Venäjän nykyhetken sotimishalut tuntuu rajoittuvan tykistön käyttöön ja pikku kahakointiin niin tässä sitä vaan ollaan päivästä toiseen.
 
Donetskin laitamilla jytisee
 
Venäjän toimet vaikuttaa yhdistelmältä tilannekohtaista improvisointia ja Pohjois-Korealaista taktiikkaa, missä tilannetta kiristetään ja löysätään kuin aaltoliikettä, käydään aina jommalla kummalla huipulla. Odotetaan ja toivotaan, että Ukraina suostuisi Venäjän poliittisiin vaatimuksiin, mutta kun Ukraina ei suostu ja Venäjän nykyhetken sotimishalut tuntuu rajoittuvan tykistön käyttöön ja pikku kahakointiin niin tässä sitä vaan ollaan päivästä toiseen.

Edit: Vuosikaudet ei voida kovin monimutkaista "strategiaa" pitää yllä. Viimekädessä asiat ovat yksinkertaisia.

Käsittääkseni Stalinin aikaan puna-armeijassa menestystä tuettiin. Se marsalkka joka sai jotain näkyvää aikaan sai lisää tussareita ja täydennyksiä. Kiva tapa pitää kilpailua yllä. Eroaako tämä tilanne jotenkin oleellisesti siitä, mitä tilanne oli vuosikymmenet sitten? Se kyläpäällikkö, joka tekee jotain aktiivisesti saa lisää leluja. Se näkemys vaan, mitä pitäisi tehdä puuttuu ehkäpä täysin.

Johannes
 
ETYJ ukkokin kertoo havainnoista. Huom. youtube versiossa trollit heti jauhamassa sontaa keskustelussa.

Mitä sitä turhia kypärää käyttämään!

Huomatkaa muuten, että kuinka kätevä tuo jalusta on kun ammutaan asemista. Ei ole ihan samaa tasoa, kuin Maximin jalusta, mutta aika nopeasti voi kuitenkin jatkaa tulitusta, eikä uudelleen tähtäämiseen mene paljoa aikaa.
 
Edit: Vuosikaudet ei voida kovin monimutkaista "strategiaa" pitää yllä. Viimekädessä asiat ovat yksinkertaisia.

Käsittääkseni Stalinin aikaan puna-armeijassa menestystä tuettiin. Se marsalkka joka sai jotain näkyvää aikaan sai lisää tussareita ja täydennyksiä. Kiva tapa pitää kilpailua yllä. Eroaako tämä tilanne jotenkin oleellisesti siitä, mitä tilanne oli vuosikymmenet sitten? Se kyläpäällikkö, joka tekee jotain aktiivisesti saa lisää leluja. Se näkemys vaan, mitä pitäisi tehdä puuttuu ehkäpä täysin.

Johannes

Käsittääkseni tuo "menestystä tuettiin" periaate oli käytössä oikeastaan kaikkialla. Ne jotka saavuttivat tuotantotavoitteensa voivat odottaa kaikenlaista kivaa (kiintiötä saatettiin toki nostaa), mutta ne jotka eivät saavuttaneet tavoitteitaan jätettiin parhaassa tapauksessa heitteille, jos kävi huonosti, niin kyyti oli kylmää.
 
Ulkomaat
Ukrainassa pidätetty venäläisupseeri: "Auta minua Putin, kuinka saatoitte jättää minut tänne”
Helena Haavisto

Pidätetty venäläisupseeri vetoaa Venäjän presidenttiin, kertoo Radio Free Europe.



Ukrainan valtion turvallisuuspalvelu on julkaissut videon, jossa viime kuussa pidätetty venäläinen upseeri pyytää Venäjän presidentti Vladimir Putinia auttamaan hänet vapaaksi.

Videolla esiintyvä venäläinen on tunnistettu majuri Vladimir Starkoviksi, joka Ukrainan viranomaisten mukaan on myöntänyt palvelleensa Venäjän armeijassa silloin, kun hänet otettiin kiinni.

Ukraina aikoo todennäköisesti käyttää videota todistuskappaleena siitä, että Venäjä tukee separatisteja Itä-Ukrainassa ja rikkoo Minskissä helmikuussa solmittua tulitaukoa. Venäjä on toistuvasti kiistänyt tukevansa separatisteja ja välittävänsä heille aseita. Konfliktissa uskotaan kuolleen jo 6400 ihmistä.

Torstaina julkaistulla videolla vangittu venäläisupseeri vetoaa Putiniin, jotta tämä myöntäisi hänen olevan Venäjän armeijan palveluksessa ja auttaisi hänet vapaaksi.

– Olen palvellut 19 vuotta Venäjän armeijassa. Nyt he (Venäjän armeija) eivät suostu myöntämään sitä. He sanovat, että eivät tunne ketään minun nimistäni. Miten he voivat tehdä niin? Starkov kysyy videolla.

– Minä en ole terroristi. En tullut tänne tappamaan ketään. En vastustellut, kun minut pidätettiin, sillä tiesin, että virallisesti me emme ole vihollisia.

Videolta ei käy ilmi, milloin se on kuvattu tai onko venäläisupseeria painostettu esiintymään videolla.

 
Back
Top