Ukrainan konflikti/sota

[Sardaukar]

Tuosta postaamastani PDF:stä:

There are also reports that troops of the Russian Ministry of Internal Affairs
attached to the Central Regional Command of Internal Troops have been
ordered to increase their readiness. This is a worrying sign, as the war-time
task of troops of the Ministry of Internal Affairs is to pacify populations
in occupied territory. The raised readiness of Russian Ministry of Internal
Affairs troops could therefore indicate the Kremlin’s preparations to actually
invade Ukraine – and to take measures to establish and maintain control of
the occupied Ukrainian territories.

 

[Tvälups]

Mistä minä edelleenkään mitään tietäisin, muttu räjähtääkö pelkkä kopteri bensalla noin mahtavasti?

Lentokerosiini...

yle 25.4.2014 klo 13:35
Ukrainan helikopteri tuhoutui singon kranaatista – Ukraina käynnisti uuden sotilasoperaation
Ukrainassa pohditaan, kuka ampui ukrainalaista sotilashelikopteria. Lähistöllä on niin Ukrainan armeijan joukkoja kuin Venäjä-mielisten separatistienkin asemiehiä.

Ukrainan asevoimien sotilashelikopteri on tuhoutunut Kramatorskin lentokentällä. Ukrainalaisten viranomaisten mukaan Mi-8-helikopteriin osui singon ammus. Ampujasta ei ole tietoa.

Kopteri syttyi räjähdysmäisesti tuleen ja ohjaaja sai vammoja.

Uutistoimisto AFP:n mukaan Kramatorskin kaupunki on Venäjä-mielisten separatistien hallussa, vaikka Ukrainan armeija hallitseekin lentokenttää.

Myös naapurikaupunki Slovjansk on separatistien hallussa. Ukrainan armeija ilmoittaa aloittaneensa toisen vaiheen separatistien nujertamiseksi. Armeija aikoo piirittää Slovjanskin täydellisesti, jotta separatistit eivät saisi vahvistuksia ulkopuolelta, kertoo Ukrainan presidentin esikuntapäällikkö Serhiy Pashynsky uutistoimisto Reutersille.

Operaation kerrottiin alkaneen itse asiassa jo eilen torstaina, mutta se ilmeisesti keskeytettiin hetkeksi Venäjän aloitettua sotaharjoitukset aivan Ukrainan rajalla. Maan sisäministeriön mukaan on todellinen vaara, että Venäjän armeija tulee rajan yli.

Lähteet:
Reuters, AFP

 

[Taitolaji]

SUOMEN REHELLISIN MIES-ALAFUZOFF SAA YLENPLTTISTA KIITOSTA VENÄJÄN MEDIASSA

http://yle.fi/uutiset/venajan_verkossa_venajan_uudet_suosikit/7206189


"Toinen Venäjän median suomalainen suosikki on viime viikkona ollut EU:n sotilastiedustelun suomalainen päällikkö Georgij Alafuzoff. Hän nousi arvoon arvaamattomaan, kun uutistoimisto Itar-Tass oli 16.4. kertonut Brysselistä, että EU:n korkea edustaja Catherine Ashton oli ottanut Alafuzoffin lausunnot tarkistettaviksi. Tiedustelupäällikön mukaanhan Ukrainassa ei ollut Venäjän sotilaita tai kansalaisia, eivätkä Venäjän asevoimat olleet sekaantuneet konfliktiin.

Seuraavana päivänä Venäjän virallisen lehden Rossijskaja Gazetan toimittaja Nadežda Jermolajeva ylisti Alafuzoffia artikkelissaan otsikolla ”Rehellinen mies vieraasta tiedustelusta”. Hän oli haastatellut eläkkeellä olevaa Venäjän turvallisuuspalvelun everstiä Vladimir Lutsenkoa, jonka mukaan EU:sta on nyt löytynyt ensimmäinen rehellinen ihminen. Alafuzoffia kuvataan venäläisissä sotilaspiireissä tunnetuksi henkilöksi, joka on opiskellut Venäjän yleisesikunnan akatemiassa ja jota sen vuoksi arvostetaan syvällisen Venäjän-tuntemuksensa vuoksi.

Brysselissä ollaan varmoja, että Yleisradiolle antamansa haastattelun aikoihin Alafuzoff tiesi, että Itä-Ukrainassa olivat liikkeellä samat Venäjän armeijan erikoisjoukot kuin paria viikkoa aiemmin Krimillä – heistä oli olemassa sekä valokuvia että videokuvaa. Miksi hän todisti niin kuin todisti, sitä ei tällä hetkellä tiedä kukaan muu kuin hän itse."

 

[Museo]

Brysselissä ollaan varmoja, että Yleisradiolle antamansa haastattelun aikoihin Alafuzoff tiesi, että Itä-Ukrainassa olivat liikkeellä samat Venäjän armeijan erikoisjoukot kuin paria viikkoa aiemmin Krimillä – heistä oli olemassa sekä valokuvia että videokuvaa. Miksi hän todisti niin kuin todisti, sitä ei tällä hetkellä tiedä kukaan muu kuin hän itse."

Satuin näkemään kyseisen Alafuzoffin haastattelun. Ohessa suora lainaus: "Itä-Ukrainassa ei ole suuria määriä venäläisiä sotilaita tai ihmisiä."

 

[Jukkis]

Eikös se "Donetskin kansantasavallan" "itsenäistymis-" tai venäjäänliittymisäänestys pitänyt järjestää viimeistään 11. toukokuuta? Johan tässä alkaa olla kiire kärrätä (valmiiksi täytetyt) äänestysliput paikalle että saadaan äänestys ajallaan pidettyä.

Vanhalla foorumilla oli muuten kivempi valikoima hymiöitä, aina löytyi sopiva...

 

[KorpiSISSI]

Satuin näkemään kyseisen Alafuzoffin haastattelun. Ohessa suora lainaus: "Itä-Ukrainassa ei ole suuria määriä venäläisiä sotilaita tai ihmisiä."

Vaatimattomuus kaunistaa ja hiljaisuus on hyve, etenkin tässä lajissa.
Etenkin "vastapuoleen" kannattaa rakentaa luottamuksellinen suhde

 

[Tvälups]

Toinen vaihe "terrorismin vastaisessa operaatiossa" alkaa
Ukraina: "Jokainen rajan ylittävä venäläissotilas tuhotaan"
25.4.2014 12:45 Päivitetty 25.4.2014 14:17 12
AFP–HS–REUTERS

Ukrainan presidentin esikuntapäällikkö ilmoitti perjantaina, että Ukraina tuhoaa jokaisen venäläisen sotilaan, joka ylittää maan rajan.

"Jos Venäjän joukkoja ylittää Ukrainan rajan Donetskin alueella tai missä tahansa muualla, pidämme sitä sotilaallisena hyökkäyksenä ja tuhoamme hyökkääjät", esikuntapäällikkö Serhij Pašynski sanoi uutistoimisto Interfaxin mukaan.

Aiemmin perjantaina Venäjä kertoi kokoavansa "monikansallista rauhanturvajoukkoa" lähetettäväksi Itä-Ukrainaan.

"Emme hyväksy mitään tekaistuja julistuksia humanitaarisista toimista", Pašynski sanoi.

Ukraina ilmoitti perjantaina jatkavansa Venäjän-mielisten separatistien hallitsemien alueiden valtaamista.

Ukrainan armeijan helikopteri on uutistoimisto Reutersin mukaan räjähtänyt maassa Kramatorskin kaupungin lähellä.

Räjähdyksen aiheutti kranaatti. Lentäjä loukkaantui mutta ehti paeta.

Toistaiseksi ei ole varmaa tietoa siitä, kuka kranaatin ampui.

Torstaina joukot lähenivät kahta Venäjän-mielisten hallitsemaa kaupunkia, mutta uutistoimistotietojen mukaan joukot vetäytyivät myöhemmin.

Ukrainan virkaa tekevä pääministeri Arseni Jatsenjuk syytti Venäjää jälleen sodanlietsonnasta.

Hänen mukaansa Venäjä haluaa aloittaa kolmannen maailmansodan. Samalla Jatsenjuk pyysi kansainvälistä apua "venäläistä aggressiota vastaan".

"Venäjän armeijan aggressiiviset toimet Ukrainan maaperällä johtavat vielä konfliktiin Euroopassa", Jatsenjuk sanoi televisioidussa kokouksessa.

"Maailma ei ole vielä unohtanut toista maailmansotaa ja nyt Venäjä haluaa aloittaa kolmannen."

Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov kutsui aiemmin perjantaina Ukrainan hallinnon toimia "veriseksi rikokseksi".

Venäjän presidentti Vladimir Putin varoitti, että mikä tahansa katkos yhteistyössä Moskovan kanssa olisi kriittinen Ukrainan puolustusteollisuuden kannalta. Putinin puheista raportoi uutistoimisto Interfax.

Saksan liittokansleri Angela Merkel keskusteli perjantaina Putinin kanssa Ukrainan tilanteesta.

Merkelin tiedottajan mukaan liittokansleri soitti Putinille ilmaistakseen suuren huolensa Itä-Ukrainan jännittyneestä tilanteesta.

”Hän kertoi myös odottavansa Venäjän hallinnon ilmaisevan tukensa Genevessä solmitulle sopimukselle ja tekevän yhteistyötä sen toimeenpanemiseksi”, tiedottaja sanoi AFP:n mukaan.

Putinin kanslian mukaan keskusteluissa keskityttiin maakaasun saannin turvaamista koskeviin kysymyksiin.

Yhdysvaltain ulkomininisteri John Kerry varoitti Venäjää uusista talouspakotteista, jos se jatkaa Ukrainan uhkaamista.

Puolustusliitto Naton mukaan Venäjällä on Ukrainan rajalla noin 40000 sotilasta valmiudessa valloittamaan Ukrainan.

Torstaina Venäjä kertoi aloittavansa sotaharjoituksen alueella.

 

[ajs178]

Taisi jossain lukea, että venäläiset joukot kävivät 1 km:n päässä Ukrainan rajasta sotaharjoituksensa yhteydessä. Jos Suomen rajalla olisi vastaava käynnissä eli että T-90 pataljoona kävisi kääntymässä 1 kilometrin päässä Suomen rajasta osana harjoitusta, niin meillä varmaan vaan poliitikot toteaisivat nuo tällä palstalla usein toistetut kuuluisat sanat: "hyvin".

 

[Sardaukar]

Yksittäinen bondihuutokauppa ei vielä paljoa merkitse, bondihuutokauppoja on epäonnistunut viime vuosina moneltakin maalta, jenkeiltäkin ja jopa Saksalta. Luottoluokituksen putoaminen haittaa vähän enemmän, muttei samassa määrin kuin olisi vaikkapa Suomelta, sillä Venäjän lainantarve ei ole kovin suuri (ainakaan vielä). Pääomat palaavat kyllä takaisin jos tilanne stabiloituu, talouselämä suhtautuu tyhjiöihin samalla tavalla kuin muutkin. Tässä mielessä mitään kovin kriittistä ei ole vielä tapahtunut.
Putinin puheista ja muista kannanotoista on viime aikoina saanut sen kuvan että nyt halutaan ns. kotiuttaa voitot, eli Krimi riittää eikä ainakaan vielä ruveta venettä enempää keikuttelemaan ja tilanne saa heidän puolestaan pikkuhiljaa de-eskaloitua. Toisaalta enpä osannut ennustaa Krimin anneksointiakaan, joten tämä arvio voi tietenkin olla täysin väärä ja Venäjä vain odottaa kunnon casus belliä.

Oikein lennokkaaksi jos loihetaan niin jos putinismin tavoitteena tosiaan olisi "Suur-Venäjä" niin kyynisesti voisi olla parempaa pyrkiä siihen kertarysäyksellä: toistuvat kriisit johtaisivat myös vastapuolen valmiuden ja varustelutason nostoon, eivät länsimaatkaan sentään täysiä idiootteja ole, ja jossain vaiheessa red line ylittyisi kun tyhmimmällekin kävisi selväksi että konflikteja tulisi aina vain lisää. Parempi kertarutina kuin ainainen kitinä.

Taitaa olla Venäjälle kallis lysti tämä Krimin/Ukrainan keikka (lihavoinnit minun, paitsi otsikko):

http://money.cnn.com/2014/04/25/news/economy/russia-sp-credit-rating/index.html?hpt=hp_t2

Russia hiked interest rates for a second month running Friday in an effort to limit the economic damage of rising tensions over Ukraine.
The move by the central bank came just hours after Standard & Poor's cut Russia's credit rating to one notch above junk, citing a flight of capital from the country.

S&P lowered the rating from BBB to BBB-, the agency's lowest investment grade credit rating.

The Russian central bank lifted rates to 7.5% to try to contain inflation, which has been driven higher by rising import costs as the ruble has tumbled.

The currency lost more ground Friday, falling by 0.6% to take its losses against the dollar to 8.4% since the start of the year. Russia's benchmark Micex index also slipped by 0.7%,extending its decline so far this year to 14.5%.

"The tense geopolitical situation between Russia and Ukraine could see additional significant outflows of both foreign and domestic capital from the Russian economy and hence further undermine already weakening growth prospects," S&P said in a statement.

Related: U.S. targets Putin's banker, threatens trade

S&P said that $51 billion left Russia in the first quarter, a figure close to the annual average over the past five years.

Russia's central bank said the "uncertainty about the international political situation" was hurting production and investment in Russia.

The ratings agency maintained its negative outlook for the country, signaling that a further downgrade could occur again over the next two years. S&P put Russia on credit watch negative in March.

S&P estimates Russia's current account surpluses will disappear in 2015, as imports are rising faster than exports. The agency also said it doesn't expect the government to tackle obstacles to economic growth, which include corruption, failure to enforce the law and a difficult investment environment.

 

[Erkki]

SUOMEN REHELLISIN MIES-ALAFUZOFF SAA YLENPLTTISTA KIITOSTA VENÄJÄN MEDIASSA

http://yle.fi/uutiset/venajan_verkossa_venajan_uudet_suosikit/7206189


"Toinen Venäjän median suomalainen suosikki on viime viikkona ollut EU:n sotilastiedustelun suomalainen päällikkö Georgij Alafuzoff. Hän nousi arvoon arvaamattomaan, kun uutistoimisto Itar-Tass oli 16.4. kertonut Brysselistä, että EU:n korkea edustaja Catherine Ashton oli ottanut Alafuzoffin lausunnot tarkistettaviksi. Tiedustelupäällikön mukaanhan Ukrainassa ei ollut Venäjän sotilaita tai kansalaisia, eivätkä Venäjän asevoimat olleet sekaantuneet konfliktiin.

Seuraavana päivänä Venäjän virallisen lehden Rossijskaja Gazetan toimittaja Nadežda Jermolajeva ylisti Alafuzoffia artikkelissaan otsikolla ”Rehellinen mies vieraasta tiedustelusta”. Hän oli haastatellut eläkkeellä olevaa Venäjän turvallisuuspalvelun everstiä Vladimir Lutsenkoa, jonka mukaan EU:sta on nyt löytynyt ensimmäinen rehellinen ihminen. Alafuzoffia kuvataan venäläisissä sotilaspiireissä tunnetuksi henkilöksi, joka on opiskellut Venäjän yleisesikunnan akatemiassa ja jota sen vuoksi arvostetaan syvällisen Venäjän-tuntemuksensa vuoksi.

Brysselissä ollaan varmoja, että Yleisradiolle antamansa haastattelun aikoihin Alafuzoff tiesi, että Itä-Ukrainassa olivat liikkeellä samat Venäjän armeijan erikoisjoukot kuin paria viikkoa aiemmin Krimillä – heistä oli olemassa sekä valokuvia että videokuvaa. Miksi hän todisti niin kuin todisti, sitä ei tällä hetkellä tiedä kukaan muu kuin hän itse."

Noista tiedustelumiehistä ei ota erkkikään selvää...

 

[Rateko]

YLE 25.4.2014 klo 18:02 | päivitetty 25.4.2014 klo 18:02
Saksan puolustusministeriö ei ole saanut yhteyttä Etyj-ryhmään Itä-Ukrainassa

Twitterissä on aiemmin tänään liikkunut tietoja, joiden mukaan Saksa-johtoinen Etyj-tarkkailijoiden ryhmä olisi siepattu.

Saksa ei ole saanut yhteyttä Itä-Ukrainassa työskentelevään Etyjin tarkkailijajoukkoon, kertoo Saksan puolustusministeriön tiedottaja uutistoimisto Reutersin mukaan. Etyj on Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestö.

Sosiaalisessa mediassa on perjantaina liikkunut ukrainalaislähtöisiä tietoja, joiden mukaan Saksan johtama Etyj-ryhmä olisi siepattu. Ryhmässä on Etyjin mukaan neljä saksalaista, yksi tanskalainen, puolalainen, ruotsalainen, tšekki sekä tulkki, jonka kansalaisuus ei ole tiedossa.

Lähteet: Reuters

 

[tl]

http://english.pravda.ru/opinion/columnists/23-04-2014/127427-biden_anti_russian-0/
Näkemyksiä toiselta puolen pöytää

 

[Taitolaji]

http://english.pravda.ru/opinion/columnists/23-04-2014/127427-biden_anti_russian-0/
Näkemyksiä toiselta puolen pöytää

Välillä kun lueskentelen noita tulee mieleen jenkkien Mad Magazine. Se on kuitenkin aitoa huumoria, venäjän englanninkielinen media ei ole. Siihen on kuitenkin terveellistä tutustua, sillä se antaa kalpean kuvan siitä mitä tuubaa maassa syötetään venäjäksi. Sikäläinen "facebook" siirtyi juuri Putinin lähipiirin haltuu, Putin moitti kiivasti internettiä väittäen sen olevan CIA:n luomus ja varoitti Googlesta (nämä ilmeisesti suljetaan kohta), riippumaton media on lähes vaiennettu ja esimerkiksi kaikki TV-kanavat otettu eliitin haltuun. Kriittisiä toimittajia on vangittu ja toisinajattelijoita vainotaan, mutta siitä huolimatta aion jatkaa venläisen median seuraamista. Se kertoo mitä meille tapahtuisi jos emme huolehdi puolustuksestamme!

http://www.madmagazine.com/

 

[SJ]

Välillä kun lueskentelen noita tulee mieleen jenkkien Mad Magazine. Se on kuitenkin aitoa huumoria, venäjän englanninkielinen media ei ole. Siihen on kuitenkin terveellistä tutustua, sillä se antaa kalpean kuvan siitä mitä tuubaa maassa syötetään venäjäksi. Sikäläinen "facebook" siirtyi juuri Putinin lähipiirin haltuu, Putin moitti kiivasti internettiä väittäen sen olevan CIA:n luomus ja varoitti Googlesta (nämä ilmeisesti suljetaan kohta), riippumaton media on lähes vaiennettu ja esimerkiksi kaikki TV-kanavat otettu eliitin haltuun. Kriittisiä toimittajia on vangittu ja toisinajattelijoita vainotaan, mutta siitä huolimatta aion jatkaa venläisen median seuraamista. Se kertoo mitä meille tapahtuisi jos emme huolehdi puolustuksestamme!

http://www.madmagazine.com/

Totaalisen OT, mutta erittäin tärkeä kysymys: Vieläkö Sergio Aragones töhertää MAD:n sivujen marginaaleihin?

 

[Taitolaji]

Ohessa esimerkki ailahtelevasta poliitikosta, Lavrov asialla!

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/lavrov ukraina lausunnot-19545

 

[rebane1]

Merkillepantavaa. Kun muistelee kuukauden takaisia asioita jolloin ministeritason kaveri kertoo julkisesti että emme pärjää venäjälle. Se oli rikollista puhetta vaikka totta.
Huomannut että tämä Ukrainan politiikkojen kohentunut itsetunto alkoi ilmetä samantein kun Usan edustajat olivat käyneet vierailemassa. Varapresidentti ja kuka siellä nyt kävikin.
Taisi tulla kovia lupauksia jostain.

USA pelaa omaa peliään.
CIA:n johtaja on käynyt Kiovassa.
Ja USA:n varapresidentti : seisomme teidän rinnalla , kuvitelkaa että voisitte elää ilman Venäjän kaasua.
Toivottavasti eivät ala kuvitella liikoja ( niinkuin virolaiset sodan jälkeen , odottivat USA:n pelastavan Neuvostoliiton miehitykseltä , virolaiset puhuvat valkeasta laivasta , jota ei sitten tullutkaan )

Maantieteelle ei voi mitään.
On oltava realisti , jotta Ukraina säilyisi yhtenäisenä , suhteet Venäjään ovat tärkeämmät kuin USA:han.

 

[tl]

USA pelaa omaa peliään.
CIA:n johtaja on käynyt Kiovassa.
Ja USA:n varapresidentti : seisomme teidän rinnalla , kuvitelkaa että voisitte elää ilman Venäjän kaasua.
Toivottavasti eivät ala kuvitella liikoja ( niinkuin virolaiset sodan jälkeen , odottivat USA:n pelastavan Neuvostoliiton miehitykseltä , virolaiset puhuvat valkeasta laivasta , jota ei sitten tullutkaan )

Maantieteelle ei voi mitään.
On oltava realisti , jotta Ukraina säilyisi yhtenäisenä , suhteet Venäjään ovat tärkeämmät kuin USA:han.

Samaa mieltä. Alkaa usko loppua ukrainan yhtenäisyydelle, toisaalta se ei ole minun mielestä sodan tai sotimisen arvoinen, niin pahoin vastakkain on näiden maistereitten mielipiteet, että ehkä olis paras ratkaisu tsekkoslovasian malli.

 

[rebane1]

Riittävästi propagandaa ja agiteerausta ja tulokset ovat tässä.

Näin venäjämieliset kohtelevat nykyhallituksen kannatttajia ( Harkova )

Ja tälle porukalle ei kannata näytellä Venäjän lippuja ( Lviv ) :

 

[Vonka]

USA pelaa omaa peliään.
CIA:n johtaja on käynyt Kiovassa.
Ja USA:n varapresidentti : seisomme teidän rinnalla , kuvitelkaa että voisitte elää ilman Venäjän kaasua.
Toivottavasti eivät ala kuvitella liikoja ( niinkuin virolaiset sodan jälkeen , odottivat USA:n pelastavan Neuvostoliiton miehitykseltä , virolaiset puhuvat valkeasta laivasta , jota ei sitten tullutkaan )

Maantieteelle ei voi mitään.
On oltava realisti , jotta Ukraina säilyisi yhtenäisenä , suhteet Venäjään ovat tärkeämmät kuin USA:han.

Ukrainan asia. Eipä vain taida tulla maasta enää mallikelpoista Euraasian jäsentä. Janukovits oli heikko ja kääri rahat taskuunsa. Rahat, joilla piti tehdä ihan muuta. Maidan ei ollut mikään lännen salaliitto vaan syntyi spontaanisti todellisesta tarpeesta. Venäjä voi panna oman kantensa kiinni, mutta Ukrainalla ei ole paluuta entiseen. Se homma meni pieleen.

Tämä on realismia. Pitää tajuta, mitä kello on lyönyt.

 

[Vonka]

Amerikkalaiset tulivat jopa vastantahtoisesti tilanteeseen Maidanin jälkeen. Ensin yrittivät saada Euroopan hoitamaan tonttinsa, mutta siitä ei nyt tullut taas kerran mitään.