Ukrainan konflikti/sota

[vlad]

Oletteko ollenkaan ajatelleet, että tiedotusvälineet kohtelee lukijakuntaa sätkynukkeina. Tiedotusvälineet vetelee sätkynukkeja narusta koska niille rahvaan mölinä on musiikkia korville. Joku Foreign Policy tai Iltalehti tai Ilta-Sanomat tai Helsingin Sanomat tai Yleisradio ei ole mikään virallinen julkaisu vaikka sellaista vaikutelmaa ne yrittää ja vielä varmuuden vuoksi yrittää tärkeillä kyykyttäen harjoittamalla pelottelua. Rauhoittukaa tuon kanssa, että media sanoi, että ihan hirveetä ja seuraa ihan hysteerinen käsittely.

Suurin ongelma onkin siinä, että Venäjällä seurataan mitä media kirjoittaa ja uutisvirrasta poimitaan "täkyjä" joihin tarvittaessa tartutaan kiinni ja niistä on mahdollista valjastaa mittaviakin kampanjoita - kuten esim. Saksassa on juuri nähty. Tämän tähden lausuntojen antamisen suhteen tulee olla tarkka, koska sitä voidaan tarvittaessa käyttää sellaiseen tarkoitukseen johon esim. Stubb ei sitä ole tarkoittanut. Tai poliitikkomme eivät sitä tarkoittaneet.

Tällä hetkellä ongelmana on se, että EU (eikä Suomi) koe olevansa suoranaisessa sotilaallisessa kriisissä Venäjän kanssa, sen sijaan Venäjän otteet ovat monin osin samoja joita se toteutti 2008 Georgiassa pienimuotoisesti, ennen Ukrainan sotaa Ukrainaan kohdistettuna olennaisesti voimakkaampana ja on jatkanut niitä tähän päivään saakka ja nyt Venäjä kohdistaa EU:hun samoja otteita joita se on harjoitellut jo useiden vuosien ajan.

vlad

 

[Panssari Salama]

Oletteko ollenkaan ajatelleet, että tiedotusvälineet kohtelee lukijakuntaa sätkynukkeina. Tiedotusvälineet vetelee sätkynukkeja narusta koska niille rahvaan mölinä on musiikkia korville. Joku Foreign Policy tai Iltalehti tai Ilta-Sanomat tai Helsingin Sanomat tai Yleisradio ei ole mikään virallinen julkaisu vaikka sellaista vaikutelmaa ne yrittää ja vielä varmuuden vuoksi yrittää tärkeillä kyykyttäen harjoittamalla pelottelua. Rauhoittukaa tuon kanssa, että media sanoi iiiik, että ihan hirveetä ja seuraa ihan hysteerinen käsittely.

Stubb on itse pitänyt kovaa meteliä 080808 puheestaan ja miten oli aikaansa edellä Suomessa (niinkuin olikin), niin jos nyt oikeasti päästänyt suustaan ton kommentin mitä FP siteeraa hänen sanoneen niin hoh hoijaa

 

[tulikomento]

Stubidon onnettomaan kommenttiin liittyen, Ruotsin puolustusministeri Peter Hultqvist latasi suorat sanat.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/hultqvist_ruotsi_venaja-47659

– Krimin laiton annektointi ja Venäjän jatkuva aggressio Ukrainaa kohtaan ovat suurin uhka Euroopan turvallisuusjärjestelmää kohtaan.

Suomalaismedia kyseli sitten vielä ruotsalaisministerin kriittisistä Venäjä-kommenteista. Ja tämä vastasi:

– Tässä ei ole mitään ihmeellistä, jos tätä ei saa sanoa suoraan, en tiedä, miten todellisuuteen sitten pitäisi suhtautua. Jos asioista puhutaan, on niistä puhuttava suoraan.

 

[Bushmaster]

Stubidon onnettomaan kommenttiin liittyen, Ruotsin puolustusministeri Peter Hultqvist latasi suorat sanat.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/hultqvist_ruotsi_venaja-47659

– Krimin laiton annektointi ja Venäjän jatkuva aggressio Ukrainaa kohtaan ovat suurin uhka Euroopan turvallisuusjärjestelmää kohtaan.

Suomalaismedia kyseli sitten vielä ruotsalaisministerin kriittisistä Venäjä-kommenteista. Ja tämä vastasi:

– Tässä ei ole mitään ihmeellistä, jos tätä ei saa sanoa suoraan, en tiedä, miten todellisuuteen sitten pitäisi suhtautua. Jos asioista puhutaan, on niistä puhuttava suoraan.

Mitä mahtaa Ruotsi tuumata Suomen "takinkäännöstä" Krimin suhteen ja miten luotettavaksi kumppaniksi tuon tempun jälkeen Suomi rankataan Ruotsissa...?

 

[Maidan]

ATO alueella on ollut kriisin alusta ( ATO statuksen saaneet ) noin 70000 Ukrainan sotilasta.
Joukkoja on vaihdettu , kuinka paljon juuri tällä hetkellä on ATO alueella , en tiedä.
Osaamistaso on nousussa , on kouluttajia USA:sta ja Englannista.

Pst -aseista on pulaa.
Javelin pst-ohjuksia Ukraina toivoo , mutta ei ole saanut.
Tankkia vastaan voisi mennä tankilla , mutta yltääköhän Ukrainan tankkimiesten taso Venäjän tankkimiesten tasolle ?
Osaamistaso on päässyt ruostumaan rahapulassa ja taktisia kuvioita vaikeuttavat myyrät joita on Ukrainan armeijassa.

Viime kuussa uutiset kertovat armeijan 53. prikaatin oloista , vajaat 50 miestä lähti jalkaisin protestoimaan oloja syyttäjälle Nikolaeviin.
- armeijan johto ei kuuntele , ei vettä , kaveri sanoo saaneensa kuukaudessa 1147 hrivnaa ( vajaat 40 euroa )

[/QUOTE

Tästä oli uutisoitu Ukrainassa, ja kuulemma poikkeustapaus kuitenkin tänä päivänä. Kokonaisuudessa olot sotilailla verrattuna sodan alkua ovat merkittävästi kohentuneet. Mutta tässä tapauksessa nähtiin mitä tapahtuu kun johtoportaassa pallottellaan vastuutta, uskon että korruptiolla(kin) osuutta. Palkanmaksussa tapahtunut virhe ja sitä jätettiin korjamatta, sotilaat joutuneet kustantamaan omilla rahoilla kaiken vältäämättömän itse, jopa polttoaineen. Myös veden toimitus meni ihan pieleen.

 

[Geronimo]

Stubidon onnettomaan kommenttiin liittyen, Ruotsin puolustusministeri Peter Hultqvist latasi suorat sanat.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/hultqvist_ruotsi_venaja-47659

– Krimin laiton annektointi ja Venäjän jatkuva aggressio Ukrainaa kohtaan ovat suurin uhka Euroopan turvallisuusjärjestelmää kohtaan.

Suomalaismedia kyseli sitten vielä ruotsalaisministerin kriittisistä Venäjä-kommenteista. Ja tämä vastasi:

– Tässä ei ole mitään ihmeellistä, jos tätä ei saa sanoa suoraan, en tiedä, miten todellisuuteen sitten pitäisi suhtautua. Jos asioista puhutaan, on niistä puhuttava suoraan.

Tästä herääkin kysymys miksi Suomalaispolitiikot puoluekannasta riippumatta ovat niin Venäjä myönteisiä kuten nyt nähtiin?

Onko Kasakalla sellainen ote heihin joka on peräisin "kotiryssä" aikakaudelta ja välineet ja tiedot on vain kaivettu naftaliinista.

 

[Geronimo]

Timo Soini on ilmeisesti unohdettu kokonaan tästä kuviosta pois totuus taitaa olla että kun puhujina on Hallituksen kaksi keskeisintä Ministeriä ja molemmat peesaavat Venäläisiä niin kyseessä on pakko olla Hallituksen linjaus jonka on hyäksynyt myös Presidentti Niinistö, tätä tukee myös se etteivät kumpikaan ole kovinpaljon eikä ainakaan Soini harrastanut yksityiajattelua.

Kysymys kuuluukin onko tämä sovittu Moskovanmatkoilla Suomenraja turvataan jos Krim ja Ukraina myydään.

Kyllä tämä Soinin haastattelun osio on kylmäävää luettavaa kun se tulee Ulkoministerin suusta.

Foreign Policyn artikkeliin on haastateltu myös ulkoministeri Timo Soinia (ps). Soinin mukaan on tärkeää tuntea venäläinen ajattelu.

– Se on shakin pelaajien maa, ja hyväksymme tai emme, he tekevät liikkeet, jotka ovat heidän strategiaansa sopivat juuri sillä hetkellä.

– Heidän taloustilanteensa on kauhea, öljyn hinta on hyvin alhaalla ja on yhä joitakin rajoituksia siinä, mihin he pystyvät sotilaallisesti. Mutta jos he tekevät päätöksen, he toteuttavat sen. Mikään läntinen valta ei pysty kilpailemaan tuollaisen päättäväisyyden kanssa, se pitäisi aina pitää mielessä, Soini sanoo.

 

[Bushmaster]

Tästä herääkin kysymys miksi Suomalaispolitiikot puoluekannasta riippumatta ovat niin Venäjä myönteisiä kuten nyt nähtiin?

Onko Kasakalla sellainen ote heihin joka on peräisin "kotiryssä" aikakaudelta ja välineet ja tiedot on vain kaivettu naftaliinista.

Eli voidaan sanoa että " maan tapa" käsite kattaa ihan kaiken mitä ja miten Suomen poliitikot Venäjä asiat hoitavat ja miten niihin suhtautuvat.

Kuten Timo Soini sanoi "Venäläisistä saa ajatella mitä tahtoo mutta eri asia on mitä Venäjästä ääneen sanoo"...kuulostaa perinteiseltä N-liiton kansalaisten "normaalilta ajattelutavalta ja käytännöltä...?

 

[Bushmaster]

Stubidon onnettomaan kommenttiin liittyen, Ruotsin puolustusministeri Peter Hultqvist latasi suorat sanat.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/hultqvist_ruotsi_venaja-47659

– Krimin laiton annektointi ja Venäjän jatkuva aggressio Ukrainaa kohtaan ovat suurin uhka Euroopan turvallisuusjärjestelmää kohtaan.

Suomalaismedia kyseli sitten vielä ruotsalaisministerin kriittisistä Venäjä-kommenteista. Ja tämä vastasi:

– Tässä ei ole mitään ihmeellistä, jos tätä ei saa sanoa suoraan, en tiedä, miten todellisuuteen sitten pitäisi suhtautua. Jos asioista puhutaan, on niistä puhuttava suoraan.

Tämä Hultinin ulostulo taisikin olla "diplomatian keinoin" annettu viesti Suomelle ja Suomen poliitikoille mitä Ruotsi Suomen Venäjä "osaamisesta" ajattelee eikä niinkään Venäjälle.

 

[Mustaruuti]

Harmi että Foreign Policy on rekisteröitymisen takana ja nyt joutuu käyttämään Iltalehteä toisen käden lähteenä.

Sopiiko, jos esitän silti pari kommenttia?

Stubbin erikoisuus poliitikkona on, että hän sanoo, mitä ajattelee. Välillä ajattelu ja ulostulot osuvat kohdalleen ja tuntuvat rohkeilta "miten joku uskaltaa sanoa noin?", kuten 080808 http://formin.finland.fi/public/default.aspx?contentid=135322&contentlan=2&culture=en-US. Välillä sitten tulee huteja, kuten vaikka hallintarekisterin kohdalla.

Tietyssä mielessä, samaa tekee usein Soini, vaikka hän tekee sen harkitusti, pelkistäen ja "populisoiden".

S&S ilmaisivat kaksi asiaa:

1. Krim on aikalailla menetetty tapaus. Venäjä ei ainakaan Putinin aikana tule luovuttamaan sitä takaisin Ukrainalle.
2. Venäjä on ainoa maa Euroopassa (ehkä koko maailmassa) joka kykenee toimimaan tällä hetkellä sotilaallisesti häikäilemättömästi. Ja siihen tulee varautua.

Onko joku näistä asioista eri mieltä?

Toinen asia on sitten se, että vaikka näin olisi, niin onko sopivaa puhua siitä ääneen?

No, nuo samat kaksi kommenttia on ilmaistu moneen kertaan monen eri maan diplomaattien suulla Krimin kriisistä lähtien. Presidentti Niinistö on mielestäni myös käyttänyt molempia. No news here.

Sitten on se ikävämpi kolmas asia. Stubb pohdiskelee jo sitä, että joskus tulevaisuudessa pakotteita tullaan todennäköisesti lieventämään, jos Venäjä vain ensin lopettaa aggression Ukrainaa vastaan. "Krim on menetetty tapaus, joka tapauksessa".

Tämäkin on todennäköisesti kylmää realismia.

Sopiiko sitä sitten sanoa ääneen? Siitä ehkä voikin keskustella.

 

[Mustaruuti]

Suomen ja Ruotsin turvallisuuspoliittisista eroista vielä. Ruotsalaiset ovat kovempia puhumaan. Kannattaa jälleen katsoa, mitä kädet tekevät.

Ruotsi:

"Jos Ruotsiin tänään hyökättäisiin, voisimme parhaassa tapauksessa puolustautua viikon."
- Ylipäällikkö, kenraali Sverker Göranson

https://fmashiri.wordpress.com/2013/01/04/tosiasioiden-edessa-ruotsin-puolustuksen-kriisi/


Suomi:

"Eivät ne venäläiset tänne uskalla tulla. Ne tietävät, että täällä tulee turpiin."
– Gustav Hägglund

http://yle.fi/uutiset/kenraali_krimista_eivat_ne_tanne_uskalla_tulla_-_video/7143783


Ukrainasta sama näkemys:

Finland – Sparta of the North
http://euromaidanpress.com/2015/04/11/finland-sparta-of-the-north/#arvlbdata

 

[Geronimo]

Harmi että Foreign Policy on rekisteröitymisen takana ja nyt joutuu käyttämään Iltalehteä toisen käden lähteenä.

Sopiiko, jos esitän silti pari kommenttia?

Stubbin erikoisuus poliitikkona on, että hän sanoo, mitä ajattelee. Välillä ajattelu ja ulostulot osuvat kohdalleen ja tuntuvat rohkeilta "miten joku uskaltaa sanoa noin?", kuten 080808 http://formin.finland.fi/public/default.aspx?contentid=135322&contentlan=2&culture=en-US. Välillä sitten tulee huteja, kuten vaikka hallintarekisterin kohdalla.

Tietyssä mielessä, samaa tekee usein Soini, vaikka hän tekee sen harkitusti, pelkistäen ja "populisoiden".

S&S ilmaisivat kaksi asiaa:

1. Krim on aikalailla menetetty tapaus. Venäjä ei ainakaan Putinin aikana tule luovuttamaan sitä takaisin Ukrainalle.
2. Venäjä on ainoa maa Euroopassa (ehkä koko maailmassa) joka kykenee toimimaan tällä hetkellä sotilaallisesti häikäilemättömästi. Ja siihen tulee varautua.

Onko joku näistä asioista eri mieltä?

Toinen asia on sitten se, että vaikka näin olisi, niin onko sopivaa puhua siitä ääneen?

No, nuo samat kaksi kommenttia on ilmaistu moneen kertaan monen eri maan diplomaattien suulla Krimin kriisistä lähtien. Presidentti Niinistö on mielestäni myös käyttänyt molempia. No news here.

Sitten on se ikävämpi kolmas asia. Stubb pohdiskelee jo sitä, että joskus tulevaisuudessa pakotteita tullaan todennäköisesti lieventämään, jos Venäjä vain ensin lopettaa aggression Ukrainaa vastaan. "Krim on menetetty tapaus, joka tapauksessa".

Tämäkin on todennäköisesti kylmää realismia.

Sopiiko sitä sitten sanoa ääneen? Siitä ehkä voikin keskustella.

Tässähän on kuin toisinto Viron ja Baltian maiden hylkäämisestä ja luovuttamisesta Neuvostoliitolle.

Silloinkin ainoa joka piti Neuvotoliittoon liittämista rikoksena kansaivälistä oikeutta kohtaan oli USA, joka ei luovuttanut Baltiamaiden kultaa Neuvotoliitolle vaikka muut sen tekivätkin joka mahdollisti näiden maiden uudelleen itsenäitymisen.

Baltianmailla oli myös Suurlähetystöt Washingtonissa jonka kustannukset USA maksoi.

Kylmää realismia olisi sanoa Moskovalle nyt riittää eikä no nyt se on menetetty ja jos näin olisi toimittu Baltianmauiden kohdalla olisi tulos ollut jotan muuta kuin itsenäiset valtiot,

Eihän tämä todista muuta kuin sen Eurooppalaiset eivät edes tänäpäivänäkään pysty huoletimaan rauhasta mantereellaan vaan USA on se jonka tämäkin sotku on jälleen korjattava.

 

[Mustaruuti]

Tässähän on kuin toisinto Viron ja Baltian maiden hylkäämisestä ja luovuttamisesta Neuvostoliitolle.

Silloinkin ainoa joka piti Neuvotoliittoon liittämista rikoksena kansaivälistä oikeutta kohtaan oli USA, joka ei luovuttanut Baltiamaiden kultaa Neuvotoliitolle vaikka muut sen tekivätkin joka mahdollisti näiden maiden uudelleen itsenäitymisen.

Baltianmailla oli myös Suurlähetystöt Washingtonissa jonka kustannukset USA maksoi.

Kylmää realismia olisi sanoa Moskovalle nyt riittää eikä no nyt se on menetetty ja jos näin olisi toimittu Baltianmauiden kohdalla olisi tulos ollut jotan muuta kuin itsenäiset valtiot,

Eihän tämä todista muuta kuin sen Eurooppalaiset eivät edes tänäpäivänäkään pysty huoletimaan rauhasta mantereellaan vaan USA on se jonka tämäkin sotku on jälleen korjattava.

Eikö Venäjälle ole aika selkeästi ilmaistu, että nyt riittää?

En usko, että Putinin aikana suhteet tulevat palautumaan kuosiinsa. Keisarin vaatteet on nähty.

Eikä pakotteistakaan tulla luopumaan niin kauan kuin Putin jatkaa aggressiivista käytöstä Ukrainaa kohtaan.

Mutta entä jos Venäjä "tekee sovinnon"? Se on vaikeampi paikka sitten se.

Olisi hyvä, että Venäjälle ei pääsisi kehittymään sukupolvikokemusta EU:sta Venäjän vihollisena. Siihenhän Venäjän oma propaganda pyrkii.

 

[Geronimo]

Eikö Venäjälle ole aika selkeästi ilmaistu, että nyt riittää?

kyllä tuo Stubbin ja Soinin puheet näyttää enemmän antautumiselta.

Eikä pakotteistakaan tulla luopumaan niin kauan kuin Putin jatkaa aggressiivista käytöstä Ukrainaa kohtaan.

Ei EU kykene näitä pakoitteita pystyssä pitämään, ja USA`n määräämät pakoitteet ovat niitä jolla on voimaa ei EU`n.

Mutta entä jos Venäjä "tekee sovinnon"? Se on vaikeampi paikka sitten se.

Sehän olisikin hyvä, Joukot pois Krimiltä ja Itä-Ukrainasta ja sotakorvaukset maksuun Ukrainalle.

Olisi hyvä, että Venäjälle ei pääsisi kehittymään sukupolvikokemusta EU:sta Venäjän vihollisena. Siihenhän Venäjän oma propaganda pyrkii.

Auttaako rämälläänolo tähän?

 

[Bushmaster]

Eu:n toiminta Ukrainaa kohtaan muistuttaa samanlaiselta kuin suomi koki talvisodan aikana ..."me olemme sinun takanasi.....mutta hyvin kaukana"

Sympatiaa. Paheksuntaa. Puheita...mutta aika vähän konkretiaa? (Olemattomasti)...Eu on antanut aseita "maltillisille islamisteille" mutta Ukrainaan ei...?
Ainoa sotilaallinen tuki on tullut usa:sta ja briteiltä ja kanadalta mutta ei Eu:lta..? Miksi ?

Sama kuvio toistuu pakolaisvyöryssä kun ei Eu kykene laittamaan rajojaan kuntoon niin nyt Turkki sanelee ehdot ja hinnan miten Eu toimii pakolaisten kanssa..ja tuo sopimus itsessään on jo ihan typerä joka ei tuo muutosta muuhunkuin Turkin pankin eurosaldon kasvuun..

 

[Bushmaster]

Se että suomi on luopumassa Krimin kuulumisesta Ukrainalle Venäjän hyväksi, pitäisi olla tämän hetken suurin uutinen Suomen mediassa, koska se tarkoittaa Suomen poliitisen suunnan merkittävää muutosta..MUTTA ...onko kukaan nähnyt otsikoita tästä aiheesta revittävän...missään?

Mp.net keskustelupalsta taitaa olla ainoa paikka jossa tätä asiaa pikkasen pyöritellään..?

 

[jurppi]

S&S ilmaisivat kaksi asiaa:

1. Krim on aikalailla menetetty tapaus. Venäjä ei ainakaan Putinin aikana tule luovuttamaan sitä takaisin Ukrainalle.
2. Venäjä on ainoa maa Euroopassa (ehkä koko maailmassa) joka kykenee toimimaan tällä hetkellä sotilaallisesti häikäilemättömästi. Ja siihen tulee varautua.

Onko joku näistä asioista eri mieltä?

Totuus on se että asiat eivät ole näin.. Venäjä miehittää kv. lain ja sopimusten mukaisesti laittomasti Krim'iä, mutta siitä huolimatta Krim ei ole osa Venäjää..Ei myöskään itä-Ukrainan Donetsk ja Luhansk kuulu Venäjään.

Ne ovat ovat kiistatta (kv. tunnustettuja) itsenäiseen Ukrainan valtioon kuuluvia alueita.

Venäjä miehittää asevoimillaan itsenäiseen naapurimaahan kuuluvia alueita. Juuri tästä laittomuudesta johtuen kansainvälinen yhteisö on asettanut pakotteita Venäjää vastaan. Ne ovat toimineet erittäin hyvin (öljyn hinnan laskun ohella). Pakotteista (sekä Venäjän johdon omista huonoista ratkaisuista) johtuen Venäjän yhteiskunta tulee parin vuoden kuluessa käytännössä romahtamaan taloudellisesti ja sosiaalisesti. Venäjän kyky toimia sotilaallisesti tulee myös heikentymään.

Tuohon 2. kohtaan voisi sanoa että Venäjän toiminta on huomioitu ja siihen on myös reagoitu. Erityisesti NATO:n jäsenmaat ovat valmistautuneet puolustautumaan. Pienemmät yksittäiset(sotilaallisesti liittoutumattomat) Venäjän naapurimaat tekevät kukin sen minkä voivat, oman puolustuksensa suhteen. Sekin on syytä ymmärtää että kaikesta pullistelusta huolimatta Venäjän sotilaallinen suorituskyky on vain murto-osa siitä mitä esim. NATO:lla on käytettävissään.

Suomen osalta varustautumista (poliittista sekä sotilaallista) ei helpota se että suomalainen ministeri myöntyy, ja ikään kuin hyväksyy Venäjän laittoman miehityksen Krimillä.

 

[Mustaruuti]

Totuus on se että asiat eivät ole näin..

Perusteletko?

Venäjä miehittää kv. lain ja sopimusten mukaisesti laittomasti Krim'iä, mutta siitä huolimatta Krim ei ole osa Venäjää..Ei myöskään itä-Ukrainan Donetsk ja Luhansk kuulu Venäjään.

Ne ovat ovat kiistatta (kv. tunnustettuja) itsenäiseen Ukrainan valtioon kuuluvia alueita.

Venäjä miehittää asevoimillaan itsenäiseen naapurimaahan kuuluvia alueita. Juuri tästä laittomuudesta johtuen kansainvälinen yhteisö on asettanut pakotteita Venäjää vastaan. Ne ovat toimineet erittäin hyvin (öljyn hinnan laskun ohella). Pakotteista (sekä Venäjän johdon omista huonoista ratkaisuista) johtuen Venäjän yhteiskunta tulee parin vuoden kuluessa käytännössä romahtamaan taloudellisesti ja sosiaalisesti. Venäjän kyky toimia sotilaallisesti tulee myös heikentymään.

Tuohon 2. kohtaan voisi sanoa että Venäjän toiminta on huomioitu ja siihen on myös reagoitu. Erityisesti NATO:n jäsenmaat ovat valmistautuneet puolustautumaan. Pienemmät yksittäiset(sotilaallisesti liittoutumattomat) Venäjän naapurimaat tekevät kukin sen minkä voivat, oman puolustuksensa suhteen. Sekin on syytä ymmärtää että kaikesta pullistelusta huolimatta Venäjän sotilaallinen suorituskyky on vain murto-osa siitä mitä esim. NATO:lla on käytettävissään.

Suomen osalta varustautumista (poliittista sekä sotilaallista) ei helpota se että suomalainen ministeri myöntyy, ja ikään kuin hyväksyy Venäjän laittoman miehityksen Krimillä.

Totta kai näin.

Paitsi että ei suomalainen ministeri ole myöntynyt ja hyväksynyt Krimin laitonta miehitystä.

 

[Mustaruuti]

Se että suomi on luopumassa Krimin kuulumisesta Ukrainalle Venäjän hyväksi, pitäisi olla tämän hetken suurin uutinen Suomen mediassa, koska se tarkoittaa Suomen poliitisen suunnan merkittävää muutosta..MUTTA ...onko kukaan nähnyt otsikoita tästä aiheesta revittävän...missään?

Mp.net keskustelupalsta taitaa olla ainoa paikka jossa tätä asiaa pikkasen pyöritellään..?

Ehkäpä se johtuu siitä, että tuo tulkinta ei pidä paikkaansa

 

[Mustaruuti]

Eu:n toiminta Ukrainaa kohtaan muistuttaa samanlaiselta kuin suomi koki talvisodan aikana ..."me olemme sinun takanasi.....mutta hyvin kaukana"

Sympatiaa. Paheksuntaa. Puheita...mutta aika vähän konkretiaa? (Olemattomasti)...Eu on antanut aseita "maltillisille islamisteille" mutta Ukrainaan ei...?
Ainoa sotilaallinen tuki on tullut usa:sta ja briteiltä ja kanadalta mutta ei Eu:lta..? Miksi ?

Mitäs apua jenkeiltä on tullut? Säilykkeitä ja kranaatinheitintutka? Kanadasta ensiaputarvikkeita? Briteiltä niin surkea ajoneuvo, että ukrainalaisetkin itkivät sen nähdessään.

Se on tosi harmi, ettei Ukraina ole saanut enempää apua. Esim. panssarintorjuntaohjukset olisivat aivan selkeästi puolustuksellinen ase.