Ukrainan konflikti/sota

SJ

Supreme Leader
Vielä euroviisuvoittajasta Jamalasta. En oikein löydä sopivia adjektiivejä millä kommentoida Krimin hallituksen ilmoitusta.

" Krimin hallitus suosittelee Jamalaa vaihtamaan Ukrainan kansalaisuuden Venäjän kansalaisuudeksi ja palaamaan historialliseen kotimaahan "
Tuossa on hieman vastaavia vivahteita kuin mitä KGB teki loikkareille neuvostoliiton aikana. Aina kun KGB onnistui paikantamaan loikkarin, niin ensimmäinen toimi oli painostus jolla oli tarkoitus saada tämä palaamaan vapaaehtoisesti. Tähän painostukseen tietenkin liittyi omaisilla kiristäminen ja väittäisin näin käyvän myös Jamalan tapauksessa, jos ryssät keksivät jonkun jota käyttää tähän tarkoitukseen.
 

Maidan

Respected Leader
Vielä euroviisuvoittajasta Jamalasta. En oikein löydä sopivia adjektiivejä millä kommentoida Krimin hallituksen ilmoitusta.

" Krimin hallitus suosittelee Jamalaa vaihtamaan Ukrainan kansalaisuuden Venäjän kansalaisuudeksi ja palaamaan historialliseen kotimaahan "


http://tass.ru/politika/3284743
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2016/05/16/7108594/
Jamalan laulu "1944" 196 000 Krimin tataareista, joita vuonna 1944 revittiin kodeista keskellä yötäkin, vaatteissa mitä oli päällä. Heitä kerätiin pellolle, lapseineen. Niskoitelevia tapettiin. Sitten heitä laitettiin ahtaasti tavaravaunuihin kun karja seisomaan ja kuljetettiin Siperiaan. Matkalla ja heti perille saappumisen kuoli 100 000 ihmista, puolet.

Venäläiset kommentoineet (ihan mediassa huom) kappaleen yhteydessä "he (tataarit) ovat lähteneet sinne itse paremman elämän toivossa". Heidän kyynisyys ei todellakaan tunne rajoja.

Nyt venäläiset miehettäjät ovat kieltäneet Krimissa Medzhlisin järjestämän perinteisesti viettämää surunpäivän vieton, jolloin tataarit muistaneet kuolleita tässä hirvittävässä Stalinin repressiossa. Medzhliskin on julistetu kielletyksi ja extremistiseksi järjestöksi. Eli tataarien repressiot jatkuvat nytkin, nyt Putinin käskystä, mutta Krimi jos mikä on heidän historiallinen synnyinmaa. Moni tataari hävisi siellä myös ja on edelleen kadoksissa. Miehetyksen alkuun heitä myös pahoinpideltiin.
 
Viimeksi muokattu:

vlad

Respected Leader
Tervehdys sateisesta Kiovasta foorumin aktiiveille!

Huomenna Kiovassa on Krimin tataarien karkottamispäivän muistotilaisuus Maidanilla. Paikallisten kanssa on tarkoitus vierailla tuolloin tilaisuudessa.

Tänään vuorossa korkeakulttuuria...

DSC_0211.JPG

vlad
 

Merten sheriffi

Greatest Leader
Tervehdys sateisesta Kiovasta foorumin aktiiveille!

Huomenna Kiovassa on Krimin tataarien karkottamispäivän muistotilaisuus Maidanilla. Paikallisten kanssa on tarkoitus vierailla tuolloin tilaisuudessa.

Tänään vuorossa korkeakulttuuria...

View attachment 9430

vlad
Hienoa. Ensimmäiseksi tuli mieleen hintataso ja länsimaalaiset ketjut. Ovatko hinnat kallistuneet ja ovatko mäkit ottaneet ja lähteneet?
 

vlad

Respected Leader
Hienoa. Ensimmäiseksi tuli mieleen hintataso ja länsimaalaiset ketjut. Ovatko hinnat kallistuneet ja ovatko mäkit ottaneet ja lähteneet?
Läntisen hapatuksen ajattelin kiertää kaukaa... Mutta kyllä tuolla läntisiä ketjuravintolojakin on, kuten mäkkäri.

Hinnat ovat paikallisille nousseet parissa vuodessa, inflaatio on ollut kohtalaisen kova. Toisaalta euro on paljon vahvempi kuin aiemmin, hryvnian kurssi laskenut (eurolla saa noin 28,30 hryvniaa) joten minulle lähes kaikki on halvempaa kuin pari vuotta sitten. Luksustuotteiden hinnat ovat nousseet varsin paljon vrt aiempi hintataso.

vlad
 

Bushmaster

Greatest Leader
Olisiko tässä Venäjän edustaja ? :)

" Venäjän valitsema euroviisuedustaja 2017 , joka lähtee Kiovaan "

View attachment 9429

tässä vielä viisuista juttua...

http://professorinajatuksia.blogspot.nl/2016/05/euroviisut-politiikka-ja-sananvapaus.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+blogspot/Ipsas+(Professorin+ajatuksia)

Euroviisut, politiikka ja sananvapaus

Tämän aamun Helsingin Sanomat johdatti minut Kainuun Sanomien sivuille. Siellä pohdiskeltiin äskettäin käytyjä Euroviisuja.

Itse kilpailun voitti Ukraina, jonka laulun sanoituksen on yleisesti arveltu vihjaavan Venäjän sekaantumiseen naapurinsa asioihin. Muodollisesti laulussa kuitenkin käsiteltiin Krimin tapahtumia toisen maailmansodan loppuvaiheissa.

Kyseessä oli siis eittämättä selvä kannanotto päivän politiikkaan. Ja kilpailevan euroviisumaan, jonka kilpailukappale tuli toiseksi, toiminnan arvostelu. Tästä Kainuun Sanomien pääkirjoitustoimittaja innostui toteamaan, että "politiikka ei kuulu Euroviisuihin. Tästä järjestäjien on huolehdittava ensi vuonna nykyistä ryhdikkäämmin".

Samaan hengenvetoon pääkirjoittaja tuli kuitenkin muotoilleeksi seuraavat lauseet: "musiikkitapahtumassa on korostettu rauhaa ja rakkautta sekä eurooppalaista yhtenäisyyttä. Tilaa on annettu sujuvasti erilaisille kulttuureille ja uskonnoille, syyllistämättä muita." Sekä "Euroviisut on ottanut hyvällä tavalla kantaa myös vaikeisiin aiheisiin, kuten seksuaaliseen tasa-arvoon. Tapahtuma on hyvinkin voinut lisätä suvaitsevaisuutta aiemmin kiellettyihin asioihin".

Mitä muuta nämä pääkirjoittajan mainitsemat rauhan, rakkauden, eurooppalaisen yhtenäisyyden, seksuaalisen tasa-arvon ja suvaitsevaisuuden korostamiset ovat kuin politiikan tekoa? Siis tietynlaisen poliittisen agendan ajamista laulukilpailun avulla.

Tästä ei voi tehdä muuta johtopäätöstä kuin sen, ettei hän todellisuudessa vastusta politiikan ajamista Euroviisujen kautta sinänsä. Sen sijaan hän haluaa laulukilpailussa olevan näytillä vain oikeanlaista politiikkaa - siis sellaista, joka tukee hänen omaa maailmankatsomustaan.

Summa summarum: pääkirjoittaja osoittaa siis intoa oman poliittisen agendansa ajamisessa. Valitettavasti hän tulee samalla osoittaneeksi ylenkatsetta myös lehteänsä lukevaa asiakasta kohtaan. Mutta tokihan hänellä on siihen oikeus, sillä Suomessa vallitseee edelleen perustuslaillinen sananvapaus.

Aiempia ajatuksia samasta aihepiiristä:
Jussi Förbom - puolueeton asiantuntija vai aktiivinen poliittinen toimija?
Miksi media vaikenee tieteen menestyjistä?
Älyllisesti epärehellistä kirjoittelua
 

Maidan

Respected Leader
http://professorinajatuksia.blogspot.nl/2016/05/euroviisut-politiikka-ja-sananvapaus.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+blogspot/Ipsas+(Professorin+ajatuksia)
Tästä Kainuun Sanomien pääkirjoitustoimittaja innostui toteamaan, että "politiikka ei kuulu Euroviisuihin. Tästä järjestäjien on huolehdittava ensi vuonna nykyistä ryhdikkäämmin".

......
Summa summarum: pääkirjoittaja osoittaa siis intoa oman poliittisen agendansa ajamisessa. Valitettavasti hän tulee samalla osoittaneeksi ylenkatsetta myös lehteänsä lukevaa asiakasta kohtaan. Mutta tokihan hänellä on siihen oikeus, sillä Suomessa vallitseee edelleen perustuslaillinen sananvapaus.

Aiempia ajatuksia samasta aihepiiristä:
Jussi Förbom - puolueeton asiantuntija vai aktiivinen poliittinen toimija?
Miksi media vaikenee tieteen menestyjistä?
Älyllisesti epärehellistä kirjoittelua
Toimittaja painostaa sanaan "polittikka", mutta entä historia? Saako enää viisuissa olla ylipäänsä ajattelua vaan pelkkä trallalalala tai lololololo? Tunteeko hän itse historiaa? Vai onko historian tietääminen on jo epäolennainen toimittaja toinnissa?

Vai onko tietämättömyys on nykytrendi jota kovasti yritetään iskosta ihmisten mieliin? Suomen toimittajat myös heittäytyneet epätietoiseksi histariasta? Mahtava!

Lainaan kirjoitusta Kasparov.ru:lta "Tietämättömyys -voima?"

Venäjällä on sanonta "znanie - sila", eli tieto on voima (tai valta), kirjotuksen otsikko puhuu itsestään:
Anastassia Kirilenko: Tämä on tälläinen yleinen trendi aikanamme

"Ranskalainen TV esitti Jamalan laulun "Jamalan mummon karkoitus" (departation). Ennen sitä suorassa lähetyksessä uutistoimitaja Stephan Sioan sanoi näin:"Tätä historiaa ei tunneta Euroopassa. II Maailman sodan aikana Stalin ulosheitti kansan vähemmistön - Krimin tataarit - Keskiasiaan. Tässä yhteydessä moni kuollut".

Ajattelen että tälläisellä (epä)tietolla "vähemmistöistä" (ja miten heistä tälläinen vähemmistö tulikin, ei ole lainkaan tärkeä) hyvätahto-slavistit (täällä on sellaisia paljonkin, jotka mielelläni haukkuvat anti-neuvostoliitolaiset Ukrainan lait ja vetoavat Ukrainaan tehdä rauhaa Venäjän kanssa "yhteisen historian" tähden), ryhtyvät ylipäänsä keskustella "venäläisestä Krimista").

No ei heidän tarvitsekaan tietää sitä että 1930 luvulla kolme ukrainalaista lingvistia hirttäytyi, banduristeille* järjestettiin kokous ja siellä heidät teloitettiin ampumalla..Ja niin edelleen. Pitää nopeasti generoida mielipide, ja tietääminen saa odottaa, varsinkin sellainen tieto, josta tulee epämiellyttävä olo".
http://www.kasparov.ru/material.php?id=5739896B7579A

------------
Itseltäni:
Kyllä näitä epätietoisiä (ja typerähköjä) jornalisteja löytyy joka maasta, ensin pitää pölyttää jotain, sitten ajatella mitä piti sanoa..Huoritteleviakin löytyy joka makuun, ja Ranskassakin näköjään. Mutta kyllä tästä asiasta myös puhuttuu (sielläkin) asiallisen sävyyn. On rehellisia ja älykkäitä slavisteja ja NL:n ja Venäjän historian asiantuntioita joka maassa, pitkään Venäjällä oleskelleistakin.

"Yleisesti ottaen Jamalan voitto ja varsinkin Venäjän reaktio voitoon avasi ranskalaisille silmät ja nyt ymmärretään myös paremmin mitä tapahtui Ukrainan ja Venäjän välillä, pakko sanoa ettei tähän moni rehellinen ja objektiivinen poliittinen ja kansainvälinen asiantuntija kyennyt aikaisemmin. Moneen ranskalaisen tajuntaan olikin jäännyt iloisten simferopolilaisten ihmisjoukko referendumin tuloksien julistamisen jälkeen"
(keskustelusta kirjoituksen alla)

* bandura on ukrainalainen musiikkisoitto instrumentti.


Lisäys:
"Kansojen, joista tuli totalitarismin uhreja, PITÄÄ tulla kuuluksi. Maailman pitää lopettaa sormien läpi katselun tapahtuneisiin tragedioihin, lopettaa kaupata ihmisoikeuksia. Tälläinen on Jamalan sanoma ja tästä on hänen voitto. Mitä tulee "politisoinniksi"... Se on joka asiassa ja kaikkialla, sitä ei pääse eroon - ja mitä äänekkämmin kuuluvat manaukset de-politisoinnista, sitä voimakkammin politisointi tulee esiin".
 
Viimeksi muokattu:

hopeinen

Kersantti
Ukraine's Foreign Fighters Battle for Citizenship

On both sides of the war in Ukraine, foreign fighters have flocked in their thousands to take part, many of them from the former Soviet Union.

Whilst thousands of regular Russian soldiers and volunteers have fought alongside the DNR and LNR separatists, a number of Russians and Belorussians have also fought for the Ukrainians.

With the worst of the fighting in the east now over, Ukrainian forces have been able to draft enough soldiers to hold the front lines, and the immediate need for these irregular fighters has largely gone.

But despite their service and sacrifice those volunteers from Russia and Belarus face prison time if they return home, and many are now battling for citizenship in Ukraine.
 

letkuspede

Eversti
When strangers are coming
They come to your house
They kill you all
And say
We’re not guilty
Not guilty

Where is your mind?
Humanity cries
You think you are gods
But everyone dies
Don’t swallow my soul
Our souls

I couldn’t spend my youth there
Because you took away my peace
I couldn’t spend my youth there
Because you took away my peace

We could build a future
Where people are free
To live and love
The happiest time

Where is your heart?
Humanity rise
You think you are gods
But everyone dies
Don’t swallow my soul
Our souls

I couldn’t spend my youth there
Because you took away my peace
I couldn’t spend my youth there
Because you took away my peace
 

vlad

Respected Leader
Onko edessä kansanmurha? ja jälleen Ukrainan maaperällä ja tekijänä jälleen Venäjä.

View attachment 9464
Jollei aivan kansanmurha niin asetelma on se, että Krimillä on meneillään etninen puhdistus - Venäjä erinäisin keinoin pyrkii hiljentämään Krimin tataarit ja saamaan heidät lähtemään "vapaaehtoisesti" Krimiltä. Tataareja pelotellaan, aktivisteja pahoinpidellään, vangitaan ja onpa lukuisia tapettukin. Viranomaisten mukaan kuolleet ovat kuolleet jengien yhteenotoissa tai tehneet itsemurhan - neovostoaika vol 2.

L:n ystävä, joka on kotoisin Krimin kupeesta ja jolla on lukuisia tataariystäviä on kertonut vainoista, tataarien keskuudessa vallitsevasta pelosta, tataarit eivät enää uskalla olla yhteydessä Ukrainan (tarkoitan miehittämättömiä alueita) alueella oleviin läheisiin ja ystäviin koska viestiliikennettä seurataan ja ihmisiä voidaan pidättää tai heitä katoaa miehittäjien arvostelun jälkeen. Surua, murhetta, pelkoa...

Koto-Suomessa sitten lisää...

vlad
 

Geronimo

Ylipäällikkö
Jollei aivan kansanmurha niin asetelma on se, että Krimillä on meneillään etninen puhdistus - Venäjä erinäisin keinoin pyrkii hiljentämään Krimin tataarit ja saamaan heidät lähtemään "vapaaehtoisesti" Krimiltä. Tataareja pelotellaan, aktivisteja pahoinpidellään, vangitaan ja onpa lukuisia tapettukin. Viranomaisten mukaan kuolleet ovat kuolleet jengien yhteenotoissa tai tehneet itsemurhan - neovostoaika vol 2.

L:n ystävä, joka on kotoisin Krimin kupeesta ja jolla on lukuisia tataariystäviä on kertonut vainoista, tataarien keskuudessa vallitsevasta pelosta, tataarit eivät enää uskalla olla yhteydessä Ukrainan (tarkoitan miehittämättömiä alueita) alueella oleviin läheisiin ja ystäviin koska viestiliikennettä seurataan ja ihmisiä voidaan pidättää tai heitä katoaa miehittäjien arvostelun jälkeen. Surua, murhetta, pelkoa...

Koto-Suomessa sitten lisää...

vlad
Ja jälleen kerran Eurooppa seisoo tumput suorana kuten se teki Jugoslavian hajoamis sotien aikana, on se kumma jos EU julistaa olevansa jotenkin korkeinpien ihmisarvojen ja ihmisoikeuksien suurvalta eikä pysty edes tätä tuomitsemaan kuten se ei kyennyt entisen Jugoslavian maaperällä tapahtuneita kaansanmurhia estämään tai edes tuomitsemaan.

Venäjä tietää tasan tarkkaan ettei sen toiminnalle EU kykene mitään tekemään ainoa keino auttaa on Ukrainan massiivinen aseistaminen ja sen pystyy tekemään vain Yhdysvallat, Britania, Kanada ja Australia ei kukaan muu, muut juoksevat kuin kuohitu härkä lehmälaitumella kova uho muttei loppupeleissä mitään kykyä.
 

Bushmaster

Greatest Leader
Ja jälleen kerran Eurooppa seisoo tumput suorana kuten se teki Jugoslavian hajoamis sotien aikana, on se kumma jos EU julistaa olevansa jotenkin korkeinpien ihmisarvojen ja ihmisoikeuksien suurvalta eikä pysty edes tätä tuomitsemaan kuten se ei kyennyt entisen Jugoslavian maaperällä tapahtuneita kaansanmurhia estämään tai edes tuomitsemaan.

Venäjä tietää tasan tarkkaan ettei sen toiminnalle EU kykene mitään tekemään ainoa keino auttaa on Ukrainan massiivinen aseistaminen ja sen pystyy tekemään vain Yhdysvallat, Britania, Kanada ja Australia ei kukaan muu, muut juoksevat kuin kuohitu härkä lehmälaitumella kova uho muttei loppupeleissä mitään kykyä.

Oliko Euroviisut vahvin paheksuntaa osoittava viesti mitä EU on "kravaatinheilutuksen" jälkeen Venäjälle lähettänyt koko Ukrainan sodan /Krimin valloituksen aikana ja sen jälkeen..?
 

Mustaruuti

Ylipäällikkö
BAN
RÖLLIKKÄ
Oliko Euroviisut vahvin paheksuntaa osoittava viesti mitä EU on "kravaatinheilutuksen" jälkeen Venäjälle lähettänyt koko Ukrainan sodan /Krimin valloituksen aikana ja sen jälkeen..?
Mistä lähtien esim. Azerbaidzan on ollut osa EU:ta?

Te poijjaat vaan jaksatte sälyttää kaiken mahdollisen ja mahdottoman EU:n kapoille hartosille...
 

Mustaruuti

Ylipäällikkö
BAN
RÖLLIKKÄ
Vielä liittyen Jamalin hienoon voittoon, jos se olisi ollut Suomesta kiinni, niin koko veisuuta ei olisi välttämättä edes nähty viisuissa.

http://yle.fi/uutiset/ylen_musiikkipomo_ampuu_alas_ukrainan_biisin_ei_paase_viisuihin/8693055

Kulttuuri 23.2.2016 klo 14:40 | päivitetty 23.2.2016 klo 16:30
Ylen musiikkipomo ampuu alas Ukrainan biisin: Ei pääse viisuihin
Ukraina aiheuttaa harmaita hiuksia politiikkaa kammoaville euroviisuille.

Krimin tataari Jamala edustaa Ukrainaa tämän vuoden euroviisuissa. Kuva: Inna Sokolovska / EPA

Radio Suomen musiikkipäällikkö Jorma Hietamäki tyrmää Ukrainan tämänvuotisen euroviisun.

– Se ei tule koskaan pääsemään näihin kisoihin.

Hietamäki viittaa laulukilpailun sääntöihin. Niiden mukaan kappaleiden sanoissa ei voi olla suoria poliittisia kannanottoja.

Ukrainan tunteikas euroviisu 1944 kertoo Stalinin vainoista Krimillä. Sen on säveltänyt ja sanoittanut hieman yli kolmekymppinen Jamala, joka on Krimin tataari. Hän esittää kappaleen osin englanniksi, osin krimintataariksi.
 
Top