Ukrainan konflikti/sota

Vonka

Supreme Leader
Ne ovat jo kääntänyt häntä vastaan. Jotain närä hänen kommentit ovat herättäneet jo ennen sitä, jopa sukulaiseni menivat siihen mukaan. Jotain outoa kyllä on. Ottaa päähään, kun samat typerykset, jotka äänestäneet Poroshenkoa, ja nyt valittamassa että kansa on unohdettu, unohtaneetkin että kuka se typerys olikin joka äänesti oligharkia pressaksi, ja nyt he ovat valmiit repimään kappaleksi Savchenkoa Poroshenkon sijasta.
Luulen että hänen vihamiehet saaneet harvinaisen tilaisuuden tuhota häntä. Kaikki maailman korruptoituneet rosvot Radassa pressa mukaan lukien ja niitähän piisaa siellä ja varsinaiset populistit saavat nyt olla rauhassa ja varjossa - syntipukki löytyi.

Paljon trolleja liikkellä näissä Savchenkon haukkumis-sessioissa, ja ne ovat hyvin agressivisia. Yllätyin sitä vihalatausta ja mistä koloista ne kaikki ovat ryömineet esiin, en tiedä.
Minulle on kyllä tullut Ukrainan johtamisesta hiukan sama kuva kuin Savchenkolla on.
 

vlad

Respected Leader
Ne ovat jo kääntänyt häntä vastaan. Jotain närä hänen kommentit ovat herättäneet jo ennen sitä, jopa sukulaiseni menivat siihen mukaan. Jotain outoa kyllä on. Ottaa päähään, kun samat typerykset, jotka äänestäneet Poroshenkoa, ja nyt valittamassa että kansa on unohdettu, unohtaneetkin että kuka se typerys olikin joka äänesti oligharkia pressaksi, ja nyt he ovat valmiit repimään kappaleksi Savchenkoa Poroshenkon sijasta.
Luulen että hänen vihamiehet saaneet harvinaisen tilaisuuden tuhota häntä. Kaikki maailman korruptoituneet rosvot Radassa pressa mukaan lukien ja niitähän piisaa siellä ja varsinaiset populistit saavat nyt olla rauhassa ja varjossa - syntipukki löytyi.

Paljon trolleja liikkellä näissä Savchenkon haukkumis-sessioissa, ja ne ovat hyvin agressivisia. Yllätyin sitä vihalatausta ja mistä koloista ne kaikki ovat ryömineet esiin, en tiedä.
Vihaa on ilmassa, Odessakin agitaattorit heittivät kananmunilla Savchenkoa.

Melkoisella varmuudella joukossa on lyhytjänteisesti ajattelevia nationalisteja, mutta enpä ihmettelisi vaikka osan taustalta johtaisi jäljet Venäjän suuntaan. Mukana on tietty myös poliittisia pyrkyreitä sun muita korruptoituneita poliitikkoja, joille jokainen Savchenkon kaltainen ihminen on uhka, koska he tuovat muutoksen tullessaan. He vievät valtaa korruptoituneilta poliitikoilta ja virkamiehiltä kansalle.

vlad
 

Maidan

Respected Leader
Minulle on kyllä tullut Ukrainan johtamisesta hiukan sama kuva kuin Savchenkolla on.
En ymmärttänyt. Tarkoitatko että Ukrainaan pitää laittaa oikein diktaatoria?

Hatia Dekanoidze: Ukraina on kriminaaleille (ven.vory v zakone) eli mafialle on paratiisi, koska lainsäädäntö ei toimii, tai se on tehtyy tälläiseksi. Helmikuusta oli pidätetty rikoksista 9 mafiamiestä, ja kaikkia päästetty koska heillä ei ole Ukrainan passia. Sitten ne palaavat takaisin.

http://www.unian.net/society/1434487-ray-dlya-kriminalnyih-avtoritetov-dekanoidze-obyyasnila-pochemu-v-ukrainu-syezjayutsya-voryi-v-zakone.html
 
Viimeksi muokattu:
kiinnittyy huomio tapahtumiin jotka ovat aikojen myötä toistuneet.
Näin on, ja olen samaa mieltä että Krimin valloittamisen ja Itä-Ukrainan kanssa, hämmästyttäviä yhtäläisyyksiä löytyy mm. Venäjän Turkin sodan alkamishässäkän kanssa. Menetelmä oli jokseenkin sama. Eikä Krimin sotakaan, siis tämä meillä Oolannin sodaksi nimitetty vaihe, syntyhetkiltään ole kaukana samasta toimintamallista. Venäjän toimintamallit siis kopioivat toisiaan ja niistä kieltämättä tulisi ja voisi oppia. Aika moni Venäjän toimintamalli on ollut jo noissa sodissa käytössä, toki tekniikka on luonut niille uusia mahdollisuuksia.

Mutta vastaavasti ... näkisin että Venäjän toiminta täällä raukoilla rajoilla pohjoisessa ei ole tuottanut tulosta(mikäli se tulos käsitettäisiin valloitukseksi, alistamiseksi ja suomen kansan hävittämiseksi) ja on johtanut pikemminkin varsin toisenlaiseen lopputulokseen. Yritystähän on kyllä löytynyt, ja varmasti löytyy jatkossakin.

Mielelläni jatkaisin Suomen historian käsittelyä, mutta se taitaa kuulua toiseen keskusteluun. Aihe minulle rakas.
 

Vonka

Supreme Leader
En ymmärttänyt. Tarkoitatko että Ukrainaan pitää laittaa oikein diktaatoria?

Hatia Dekanoidze: Ukraina on kriminaaleille (ven.vory v zakone) eli mafialle on paratiisi, koska lainsäädäntö ei toimii, tai se on tehtyy tälläiseksi. Helmikuusta oli pidätetty rikoksista 9 mafiamiestä, ja kaikkia päästetty koska heillä ei ole Ukrainan passia. Sitten ne palaavat takaisin.

http://www.unian.net/society/1434487-ray-dlya-kriminalnyih-avtoritetov-dekanoidze-obyyasnila-pochemu-v-ukrainu-syezjayutsya-voryi-v-zakone.html
Ei, vaan sellainen kuva on tullut, että liian monelle ensimmäinen asia vallan huipulla on itsekäs oman edun varmistaminen, mihin liittyy voimakas korruptio.
 

vlad

Respected Leader
Ei, vaan sellainen kuva on tullut, että liian monelle ensimmäinen asia vallan huipulla on itsekäs oman edun varmistaminen, mihin liittyy voimakas korruptio.
Tätä se on radassa (ja yleisemminkin) Ukrainassa tähän mennessä ollut. Kun on päästy radaan on loikattu puolueesta toiseen tai hypätty sen kelkkaan "kuka tekee parhaimman" tarjouksen, mikä tietty lisää entisestään korruption mahdollisuutta ja on toisaalta melkoinen isku vasten äänestäjien kasvoja. Eikä tätä toimintaa ole yritetty suitsia ainakaan riittävän määrätietoisesti, mikä on tietty ymmärrettävää (mutta ei hyväksyttävää), koska suitsiminen vaikeuttaisi sitä omaa rikkauksien haalimista ja järjestelmän korruptiosta hyötymistä. Näiden parin vuoden aikana olen miettinyt useammankin kerran, että oligarkeilta pitäisi yksintein kieltää osallistuminen ehdokkaana vaaleihin, mutta jos heiltä kieltää osallistumisen vaaleihin, he vaikuttaisivat kuitenkin taustalla. Kuten Rinat Akhmetov teki Janukovitshin aikaan ja tekee edelleen. Korruption poistaminen järjestelmästä on todella hankalaa siinä vaiheessa kun korruptiosta on tullut osa järjestelmää.

Toisaalta mitä olen seurannut kansalaiskeskustelua Ukrainassa viime syksystä lähtien entistä tarkemmin ja tähän kun yhdistää oman reilun kolmen viikon reissun ja tuolloin tehdyt havainnot, niin tuntuu siltä, että kansalaiset alkavat myös saada tarpeekseen korruptoituneesta järjestelmästä. Lukuisia kansalaisliikkeitä on perustettu, samoin paikallisia puolueita - eiväthän ne vielä venettä keikauta mutta ne voivat olla signaali siitä, että hidas kansasta alkanut muutos on lähtenyt liikkeelle. Tällainen muutos vie toki aikaa, mutta toisaalta lopputulos voi olla olennaisesti parempi kuin ulkoa tuodut (pakotetut) uudistukset. Ei kannettu vesi kaivossa pysy.

vlad
 

rebane1

Majuri
Tätä se on radassa (ja yleisemminkin) Ukrainassa tähän mennessä ollut. Kun on päästy radaan on loikattu puolueesta toiseen tai hypätty sen kelkkaan "kuka tekee parhaimman" tarjouksen, mikä tietty lisää entisestään korruption mahdollisuutta ja on toisaalta melkoinen isku vasten äänestäjien kasvoja. Eikä tätä toimintaa ole yritetty suitsia ainakaan riittävän määrätietoisesti, mikä on tietty ymmärrettävää (mutta ei hyväksyttävää), koska suitsiminen vaikeuttaisi sitä omaa rikkauksien haalimista ja järjestelmän korruptiosta hyötymistä. Näiden parin vuoden aikana olen miettinyt useammankin kerran, että oligarkeilta pitäisi yksintein kieltää osallistuminen ehdokkaana vaaleihin, mutta jos heiltä kieltää osallistumisen vaaleihin, he vaikuttaisivat kuitenkin taustalla. Kuten Rinat Akhmetov teki Janukovitshin aikaan ja tekee edelleen. Korruption poistaminen järjestelmästä on todella hankalaa siinä vaiheessa kun korruptiosta on tullut osa järjestelmää.

Toisaalta mitä olen seurannut kansalaiskeskustelua Ukrainassa viime syksystä lähtien entistä tarkemmin ja tähän kun yhdistää oman reilun kolmen viikon reissun ja tuolloin tehdyt havainnot, niin tuntuu siltä, että kansalaiset alkavat myös saada tarpeekseen korruptoituneesta järjestelmästä. Lukuisia kansalaisliikkeitä on perustettu, samoin paikallisia puolueita - eiväthän ne vielä venettä keikauta mutta ne voivat olla signaali siitä, että hidas kansasta alkanut muutos on lähtenyt liikkeelle. Tällainen muutos vie toki aikaa, mutta toisaalta lopputulos voi olla olennaisesti parempi kuin ulkoa tuodut (pakotetut) uudistukset. Ei kannettu vesi kaivossa pysy.

vlad

Korruption lisäksi valtion rahat voivat kadota johonkin.
Esimerkiksi tuo pari vuotta sitten Jatsenjukin aloittama projekti "seinä" Venäjän vastaiselle rajalle.

Työt ovat sujuneet suunniteltua hitaammin ja välillä ne on jäädytetty , valmistuminen tulee venymään vuosilla.
Nyt on aloitettu tutkinta siitä mihin varatut rahat ovat menneet.

247377.jpg



Toivottavasti kansalaisliikkeet saisivat aikaan parannusta etenkin aluksi kansalaisten tavallisessa elämässä , näitä minä olen kokenut :
- lääkäriin pääsee nopeammin sen mukaan mitä lahjoja tuo mukanaan , konvehtirasia riittää
. ilman lahjuksia virallisten paperien valmistuminen kestää vähintään kuukauden , viikossa 50-100 eurolla
- autokoulun kirjalliset kokeet tehdään tarkoituksella vaikeiksi ( nippelitietoa autojen teknisistä määräyksistä ) , läpi pääseminen ilman lahjuksia voi kestää kuukausia , lahjuksilla saa esitäytetyt koepaperit , 100 euroa


http://112.ua/politika/nabu-razberetsya-so-stenoy-yacenyuka-327150.html
http://112.ua/statji/evropeyskiy-proval-chto-budet-so-stenoy-na-granice-s-rf-326826.html
 
Viimeksi muokattu:

vlad

Respected Leader
Korruption lisäksi valtion rahat voivat kadota johonkin.
Esimerkiksi tuo pari vuotta sitten Jatsenjukin aloittama projekti "seinä" Venäjän vastaiselle rajalle.

Työt ovat sujuneet suunniteltua hitaammin ja välillä ne on jäädytetty , valmistuminen tulee venymään vuosilla.
Nyt on aloitettu tutkinta siitä mihin varatut rahat ovat menneet.
Laajalle levinnyt korruptio mahdollistaa "rahojen katoamisen" - käytännössä ikävimmillään rahojen suoran siirtämisen budjetista omaan pussiin, usein toki erilaisten välikäsien tai laskutuskikkailuiden kautta esim. ostetaan tuotteita ulkomailta hintaan x euroa/dollaria, todellisuudessa tuotteiden hinta voi olla murto-osan tästä ja näin osa kauppahinnasta siirtyy kaupan järjestäneille tahoille etc.

Paras kuulemani esimerkki tulee tosin Venäjältä, mutta enpä ihmettele vaikka vastaavaa olisi harjoitettu Ukrainassakin. Venäjällä Moskovan alueella ostettiin hoitolaitteita sairaaloihin ulkomailta. Laitteiden hinta oli huomattava ja koska kyseessä oli suuret kaupat, kokonaiskustannukset olivat miljoonien luokkaa, todellisuudessa ostettuen laitteiden hinta EU-alueella oli murto-osa verrattuna siihen mitä niistä laskutettiin. Tapausta tutkineet journalistit päättelivät, että laskuihin oli yksinkertaisesti lisätty nolla alkuperäisen summan perään ja näin kunkin tuotteen hinta oli kymmenkertaistunut. Kukaan ei kuitenkaan alunperin epäillyt mitään vilppiä, vaikka vilppi olisi ollut helposti vältettävissä - osassa tuotteista hintatiedot löytyivät pikaisen googlettamisen jälkeen ja jo tuolloin olisi paljastunut se, että jotain hämärää on tekeillä.

Kun järjestelmä on laaja-alaisesti korruptoitunut muutoksen tekeminen on hankalaa, mutta tuolloin erilaisilla kansalaisjärjestöillä ja kansalaisaktivismilla voi olla suurikin vaikutus etenkin siirtymäkauden aikana, hetkenä jolloin korruptiota pistetään kuriin ja ryhdytään karsimaan mutta aikana, jolloin koneistossa on vielä paljon mätiä omenoita ja poliittinen kenttä on itsenäisesti haluton tekemään mittavia muutoksia (johtuen siitä omasta korrutoituneisuudesta).

vlad
 

vlad

Respected Leader
OSCE:n eli ETYJ:n uav:t joutuneet tulituksen kohteeksi Donbasissa - yksi ammuttu alas:

http://www.unian.info/war/1438288-2-osce-smms-uavs-come-under-fire-in-donbas-another-one-downed.html

"The OSCE Special Monitoring Mission has reported on the loss of one of its long-range unmanned aerial vehicles in eastern Ukrainian Donbas, also stating that one of the UAVs has been downed near the contact line.

"At 23:51 on July 25, while flying over government-controlled Avdiivka, approximately 600m north-west of the contact line and 12.5 km north of Donetsk, an SMM long-range unmanned aerial vehicle (UAV) experienced a loss of signals with the Ground Control Station and the SMM lost all communication with the UAV," the mission's spot report says. After 30 minutes from the loss of communication with the UAV, a Ukrainian Armed Forces liaison officer in the Joint Centre for Control and Co-ordination (JCCC) informed the SMM that the Ukrainian Armed Forces had identified a crash site.

...
".

Mitä enemmän aktiivisuutta Itä-Ukranassa on, sitä enemmän ETYJ:n uav:t joutuvat tulituksen kohteeksi ja aina silloin tällöin joku tulee sitten tonttiin. Toisinaan kyllä käy sitten siten, että myös ukrainalaisten puolelta tulitetaan ETYJ:n uav:tä - viikko-pari sitten kävi siten, että lennolla ollutta uav:tä oli tulitettu kummankin osapuolen toimesta (kuva-aineistoa levitettiin tapauksesta maailmalle). Mutta pääsääntöisesti ETYJ:n tarkkailijoiden tai valvontalaitteiden koskemattomuutta loukkaavat Venäjä & sen tukemat separatistit.

ETYJ:n tarkkailijoihin on kohdistettu voimatoimia ja uhkailuja myös siviileiden toimesta (kyseessä eivät ole olleet "paikallisista" kootutu vastarintajoukot tjsp jotka ketjussa nostettu esille). Muutamalla paikkakunnalla "spontaanisti" paikalle kerääntyneet siviilit ovat estäneet tarkkailijoiden toimintaa ja pakottaneet heidät jopa poistumaan alueelta. Toiminta on tavallaan hyvin kieroa, näin separatisteja ei voida syyttää tarkkailijoiden työskentelyn estämisestä vaan syytettynä ovat siviilit, mutta hankalampaa onkin näyttää toteen se, että siviilit toimivat spontaanisti ja että he todellisuudessa edes ovat siviilejä. Etteivät ole esim. näiden "kansantasavaltojen" palkkalistoilla olevia työläisiä, jotka on kiristämällä, uhkaamalla tai lahjomalla saatu toimimaan näin.

vlad
 

Teme

Kapteeni
BAN
ETYJ:n tarkkailijoihin on kohdistettu voimatoimia ja uhkailuja myös siviileiden toimesta (kyseessä eivät ole olleet "paikallisista" kootutu vastarintajoukot tjsp jotka ketjussa nostettu esille). Muutamalla paikkakunnalla "spontaanisti" paikalle kerääntyneet siviilit ovat estäneet tarkkailijoiden toimintaa ja pakottaneet heidät jopa poistumaan alueelta. Toiminta on tavallaan hyvin kieroa, näin separatisteja ei voida syyttää tarkkailijoiden työskentelyn estämisestä vaan syytettynä ovat siviilit, mutta hankalampaa onkin näyttää toteen se, että siviilit toimivat spontaanisti ja että he todellisuudessa edes ovat siviilejä. Etteivät ole esim. näiden "kansantasavaltojen" palkkalistoilla olevia työläisiä, jotka on kiristämällä, uhkaamalla tai lahjomalla saatu toimimaan näin.

vlad
 

sirra

Kapteeni
Tästä Skyscrapercityn sivulta voivat asiasta kiinnostuneet seurata tuota siltaprojektin edistymistä.

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1703765

Väliaikainen silta, jota käytetään varsinaisen sillan rakentamisen apuna näyttää ehtineen hyvän matkaa merelle. Mutta se itse varsinainen silta ja sen kantavat rakenteet eivät ole päässeet rantaa pidemmälle. Antaa nyt venäläisten polttaa rahojaan tuohon projektiin. En ole todellakaan maarakentamisen ammattilainen, mutta kun vähänkin tähän asiaan tutustuu, niin projektin haasteellisuus käy selväksi. Vuosi 2019:kin voi vielä tulla äkkiä vastaan. Ja rehottava korruptio haukkaa oman osansa kustannuksista. "Deneg net", vai mitenkäs Dima totesikaan krimiläislle eläkeläisille.....
 

Maidan

Respected Leader
Tästä Skyscrapercityn sivulta voivat asiasta kiinnostuneet seurata tuota siltaprojektin edistymistä.

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1703765

Väliaikainen silta, jota käytetään varsinaisen sillan rakentamisen apuna näyttää ehtineen hyvän matkaa merelle. Mutta se itse varsinainen silta ja sen kantavat rakenteet eivät ole päässeet rantaa pidemmälle. Antaa nyt venäläisten polttaa rahojaan tuohon projektiin. En ole todellakaan maarakentamisen ammattilainen, mutta kun vähänkin tähän asiaan tutustuu, niin projektin haasteellisuus käy selväksi. Vuosi 2019:kin voi vielä tulla äkkiä vastaan. Ja rehottava korruptio haukkaa oman osansa kustannuksista. "Deneg net", vai mitenkäs Dima totesikaan krimiläislle eläkeläisille.....
"Deneg net, no vy tam derzhites'" - eli raha ei ole mutta yrittäkää kestää".
Sillan rakentamiseksi Rottenberg, joka tietenkin sai tämän urakkan jo saanut miljardit, jakanut Putten kanssa niin kun aina oli tapana, ja silta..ai mikä silta? Ai se..no se on aloitettu.
Nythän Erdogan ja Putin kuulemma taas (ties kuinka mones kerta) sopineet että Turkkistream sitten myös rakennetaan, ja siinä on kuulemma Rosatomkin mukana. Pitähän ne budjettirahaa jakaa jotenkin perheen kesken, vaikka kuin vähissä olevat. Varastavat kun viimeistä päivää eläisi..
 

vlad

Respected Leader
Aamuyöstä kun kirjoittelin viestiä, mieleeni tuli juuri kyseinen video. Näissä nähdyissä tapauksissa kyseessä eivät ole olleet harjoitetut miesjoukkiot vaan noin 30-50-vuotiaista "paikallisista" miehistä ja naisista koostuvat joukkiot, jotka ovat näennäisen spontaanisti osoittaneet mieltään ja uhkailleet OSCE:n tarkkailijoita kohtaan. Estäneet kulun alueille, uhanneet väkivallalla tms. Se sponaanius vaan hiukan pohdituttaa, mieleen kun tuli separatismin alun "spontaanit" mielenosoitukset, jotka päättyivät hallintorakennusten valtauksiin ja paikallispoliitikkojen uhkailuun ja joihin tuli väkeä Venäjältä, näitä ns. Putinin turisteja.

En oikein näe järkevänä, että siviilit yht'äkkiä useammalla paikkakunnalla spontaanisti ryhtyvät osoittamaan mieltään tarkkailijoita vastaan - miksi? Käy vaan yksiin sikäläisen "teatterin" kanssa, jossa spontaanisti tullaan kymmenin tuhansin osoittamaan mieltä paikallishallinnon puolesta ja länttä vastaan - tosi asiassa suuri joukko busseja oli kuljettanut väkeä maakunnista Donetskiin mielenosoituksiin. "Kansantasavallan" työntekijöitä sekä opiskelijoita näet.

vlad
 
Tästä Skyscrapercityn sivulta voivat asiasta kiinnostuneet seurata tuota siltaprojektin edistymistä.

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1703765

Väliaikainen silta, jota käytetään varsinaisen sillan rakentamisen apuna näyttää ehtineen hyvän matkaa merelle. Mutta se itse varsinainen silta ja sen kantavat rakenteet eivät ole päässeet rantaa pidemmälle. Antaa nyt venäläisten polttaa rahojaan tuohon projektiin. En ole todellakaan maarakentamisen ammattilainen, mutta kun vähänkin tähän asiaan tutustuu, niin projektin haasteellisuus käy selväksi. Vuosi 2019:kin voi vielä tulla äkkiä vastaan. Ja rehottava korruptio haukkaa oman osansa kustannuksista. "Deneg net", vai mitenkäs Dima totesikaan krimiläislle eläkeläisille.....

Mielenkiintoinen artikkeli vaihtoehtoisesta suunnitelmasta. Tuossa on yhtä ja toista siltaankin liittyvää kiinnostavaa, mm. itseltäni aiemmin pimennossa ollut tieto, että 40-luvulla salmessa oli silta.

http://tunneltalk.com/Crimea-20May2015-Bored-tunnel-favoured-for-a-fixed-link-across-the-Kerch-Strait.php
 

hopeinen

Kersantti
Tässä Moskovan trolleille töitä kun yrittävät vakuutella ettei kyseisessä pätkässä ole T-72B3 taikka kuvauspaikkana Ukraina.


Video oli Youtubeen ilmestynyt jo 23.06.2016, toivottavasti ei ole tänne aikaisemmin postailtu.
 

Vonka

Supreme Leader
"Deneg net, no vy tam derzhites'" - eli raha ei ole mutta yrittäkää kestää".
Sillan rakentamiseksi Rottenberg, joka tietenkin sai tämän urakkan jo saanut miljardit, jakanut Putten kanssa niin kun aina oli tapana, ja silta..ai mikä silta? Ai se..no se on aloitettu.
Nythän Erdogan ja Putin kuulemma taas (ties kuinka mones kerta) sopineet että Turkkistream sitten myös rakennetaan, ja siinä on kuulemma Rosatomkin mukana. Pitähän ne budjettirahaa jakaa jotenkin perheen kesken, vaikka kuin vähissä olevat. Varastavat kun viimeistä päivää eläisi..
Tämä on selkein syy, miksi en usko keskusteluihin. Eräs elämäntapansa muuttanut rikollinen sanoi yhden opin. Katupoikien kanssa ei neuvotella ja keskustella. Se joka on viimeisenä pystyssä, on oikeassa. Oli asia mikä tahansa.
 

vlad

Respected Leader
Blogiin kirjoitettua Pettymys valtaa alaa Donetskissa.

Pettymys valtaa alaa Donetskissa

Sota Itä-Ukrainassa on kestänyt jo reilut kaksi vuotta, se alkoi keväällä 2014 separatismilla ja kesän myötä muuttui olemassa olevaksi sodaksi, jonka kuluessa on kuollut YK:n arvioiden mukaan noin 10 000 ihmistä – todellinen lukema on todennäköisesti suurempi, koska kenelläkään ei ole tarkkoja tietoja siitä kuinka paljon venäläisiä vapaaehtoisia tai Venäjän asevoimien sotilaita todellisuudessa on sodassa kuollut. Eikä tarkkaa lukemaa ole myöskään siitä kuinka paljon siviiliuhreja sota on kaikkiaan tuottanut Itä-Ukrainan miehitetyillä alueilla.

Keväällä ja kesällä 2014 Itä-Ukrainan Venäjää tukeva väestön osa ja Venäjältä alueelle muuttaneet asukkaat ottivat separatismin vastaan hyvillä mielin. He kuvittelivat sen myötä elämän muuttuvan täysin, moni propagandaan uskoen kuvitteli ehkäpä naiivisti rikkauksien saapuvan Donetskiin idästä Venäjän liittäessä alueen itseensä. Näin ei kuitenkaan ole käynyt, Venäjä ei liittänyt aluetta itseensä – kuten moni kuvitteli tapahtuvan ”kansanäänestysten” seurauksena, vielä vähemmän alueelle on saapunut rikkauksia Venäjältä. Itse asiassa tilanne on päinvastoin, miehitetty Donbass on köyhtynyt ja kymmeniä alueen tehtaita on joko viety Venäjälle tai syystä tai toisesta suljettu. Viimeaikaisten suljettujen tehtaiden joukossa on Donetskissa suurtyöllistäjänä toiminut DMZ. Kombinaatin sulkeminen on tuottanut alueelle lisää taloudellisia ongelmia, työttömyys on kasvanut entisestään mutta mikä merkittävämpää, DMZ:n sulkemisen myötä paikallisen ”kansantasavaltojen” hallinnon verotulot ovat pudonneet ja tämä on johtanut epätoivoisilta vaikuttaviin tekoihin, kuten hyvin satunnaisiin ja epämääräisiin veroluonteisiin maksuihin, joita on kohdistettu alueen pienyrittäjille. Veroja langetetaan maksuun erinäisten ”laintulkintojen” perusteella, joskin paikallisviranomaisilta asiaa tiedustelemassa käynyt pienyrittäjä tuttavamme ei saanut mitään selkeää vastausta tai perustetta sille, miten mitäkin lainkohtaa tulkitaan ja miksi jonain viikkoina vedotaan kohtaan X ja seuraavalla viikolla kohtaan Y.

Paikallinen verottaja viranomaisohjeiden perusteella tuntuu myös kohtelevan yrityksiä hyvin erikoisella tapaa. Pienyrittäjiä Donetskissa on mahdollista verottaa useiden perusteiden mukaisella tapaa, eräässä tapauksessa pienyrittäjää, jolla on yrityskumppani Luhanskissa Itä-Ukrainan alueella, mutta nk. Luhanskin kansantasavallassa, kohdellaan ”kansainvälisenä yrittäjänä” ja näin häntä verotetaan ankarammin kuin yrittäjää, jolla ei ole yhteistyökumppania vaikkapa juuri Luhanskin ”kansantasavallan” alueella.

Kevään ja kesän aikana vallinnut käytäntöjen sekavuus ja yrittäjien tuntema eriarvoinen kohtelu on saanut väkeä myös kaduille alueella. Viime viikolla Horlivkassa (1) kuin myös muillakin paikkakunnilla osoitettiin mieltä pienyrittäjien toimesta alueen hallintoa vastaan, signaali oli selkeä – yrittäjät vaativat otettavan käyttöön samat käytännöt, joita noudatettiin silloin kun alue oli Ukrainan hallinnassa. Protestit ovat johtaneet myös ampuma-aseiden käyttöön Komsomolskessa (2), jossa militantit käyttivät aseita rauhanomaisia protestoijia vastaan. Komsomolskessa protestien syynä oli militanttien aie sijoittaa tykistöä ampuma-asemiin kaupungin asutuille alueille.

Mutta jos yrittäjien tilanne on tukala, ja muuttunut entistä tukalammaksi tämän vuoden kevään ja kesän kuluessa, niin samalla tapaa ihmisten mielipide ja mieliala alkaa olla entistäkin epävarmempi tulevan suhteen. Keskustellessamme paikallisten tuttujemme kanssa aiheesta, entistä useammin nousee esille ajatus siitä, että ihmiset ovat pettyneitä, osa kokee jopa tulleen harhaanjohdetuiksi. Tuolloin pari vuotta sitten etenkin Venäjältä alueelle suunnattu propaganda lupasi alueen väelle itsenäisyyttä ja runsasta Venäjän apua, asukkaat eivät oikein tienneet mitä odottaa ja mitä tulevaisuus tuo tullessaan, moni kuitenkin uskoi venäläispropagandaan ja kuvitteli separatismin tuovan alueelle itsenäisyyden ja sen myötä Venäjän vankkumattoman tuen – mahdollisesti jopa liittämisen Venäjään. Totuus on kuitenkin toinen.

Jo sodan ensimmäisen vuoden kuluessa kävi ilmi se, että kovin harva todellisuudessa jakoi ajatukset ”kansantasavalloista” ja moni huomasi, ettei alue kykene tarjoamaan tulevaisuutta itselleen lapsista puhumattakaan, joten he lähtivät – kuka länteen, kuka itään. Alueelta muutti pois suurin joukoin koulutettua ja aiemmin ostovoimaista väkeä, tämä jo omalta osaltaan heijasteli alueen talouteen. Moni myös lähti, ei itsensä vaan juuri lastensa tähden, saadessaan tietää, että käytännössä alueen oppilaitosten todistuksilla ei ollut enää mitään painoarvoa lännessä mutta ei myöskään Venäjällä.

Ennen varsin rikas ja toimeentuleva Donetskin alue on köyhtynyt melkoisesti, Luhansk on köyhtynyt vieläkin enemmän – menetykset ovat suuret ja alueen asukkaat heräävät huomaamaan tämän. Vielä ei suoranaisia protestiaaltoja esiinny ”kansantasavaltojen” hallintoja kohtaan, yrittäjien pienimuotoisia mielenosoituksia lukuun ottamatta, mutta en pitäisi ihmeenä sitäkään, etteivätkö kansalaiset lähde kaduille huomatessaan, ettei sota tuo ratkaisua ongelmaan, ettei Venäjältä tullutkaan niitä luvattuja rikkauksia. Tällä hetkellä alueen kontaktieni mukaan vallalla on tunteista epätietoisuus, epävarmuus ja pettymys – vaikea kuvitella alueen autoritaarisesta hallintotavasta huolimatta, etteikö tämä voi johtaa tulevaisuudessa protesteihin ja aktiivisempaankin vastarintaan.

Sota näyttäytyy kansalaisten arjessa myös siten, että terveydenhoitojärjestelmä on suurissa ongelmissa. Lääkkeistä on akuuttia pulaa, mutta niin ammattitaitoisesta henkilökunnastakin. Sodan myötä moni ammattitaitoinen terveydenhoitosektorin työntekijä on muuttanut alueelta pois, mutta suurempana ongelmana on lääkkeiden puute kuin myös se, että välineistö sairaaloissa kärsii varaosien puutteesta ja näin välttämättä kaikkia tarvittavia hoitotoimenpiteitä ei voida suorittaa. Vaillinainen ammattitaito yhdistettynä puutteellisiin hoitovälineisiin ja akuuttiin lääkepulaan saa sitten aikaan sen, että vähäisilläkin hoitovirheillä voi olla ikäviä seuraamuksia. Tästäkin on omakohtaista kokemusta läheisten kautta, kun suomalaisittain pieni päiväkirurginen toimenpide epäonnistui eikä nyt saatavilla ole tarvittavaa hoitoa puhumattakaan lääkkeistä, joita mahdollisesti saisi mustasta pörssistä huomattavaan hintaan.

Donetskissa elävien tuttavieni ja muiden kontaktien mukaan kokonaistilanne on heikentynyt entisestään. Köyhyys on lisääntynyt, työttömiä on entistä enemmän johtuen esim. tehtaiden sulkemisista, samoin asunnottomien määrä on kevään ja kesän kuluessa on lisääntynyt. Köyhyys ja asunnottomuus on tuonut kerjäläisiä entistä enemmän kaduille. Vieraillessani viimeksi Donetskissa elokuussa 2013, kaupunki oli vapaa ja hyvinvoiva, kerjäläisiä ei näkynyt sen enempää kaduilla mitä Helsingissäkään, nyt tilanne on toinen. Köyhyys, asunnottomuus ja kerjäläisten määrä on omalta osaltaan lisännyt turvattomuutta kaupungissa, etenkin keskustan ulkopuolella. Mutta heitäkin suurempana ongelmana nähdään militantit ja erilaiset ”asemiehet” – alueella kun ei ole toimivaa järjestyksenpitoa tai oikeuslaitosta niin tilannetta on kuvattu siten, että valta on sillä, kenellä on ase. Kuvioon kun lisää sen, että osa venäläisvapaaehtoisista sotii alueella ruoka ja vodka-palkalla hankkien lisätienestejä tavalla tai toisella, niin asetelma ei ole omiaan lisäämään turvallisuutta. Pelko on läsnä kaiken aikaa…


Marko


1. http://www.unian.info/society/1422748-mass-protest-in-occupied-donbas-we-want-system-we-had-under-ukraine.html

2. http://www.unian.info/society/1423778-3-wounded-as-militants-shoot-at-peaceful-protesters-in-occupied-donbas-intel.html
Tilanne on siis monella tapaa heikentynyt tämän kesän kuluessa, etenkin alueen pienituloisten kohdalla muutos on merkittävä ja se lisää köyhyyttä ja asunnottomuutta ja välillisesti sitten luo lisää turvattomuutta. Tilanne ei tosin näyttäydy kaikessa karuudessaan kaupungin keskustassa, jossa on lähes koko sodan ajan harjoitettu "siivouspolitiikkaa" eli kerjäläisiä on kuljetettu alueelta pois syrjemmälle, jotta kulissit näyttäytyisivät parhaassa mahdollisessa valossa.

Toinen asia on sitten tämä päihtyneiden ja aggressiivisten militanttien muassaan tuoma turvattomuus ja ongelmat - alueella vallitsee vahvemman oikeus: anarkia. Koko sodan ajan militanttien harjoittama (ajoittain täysin summittainen) väkivalta on ollut ongelma, etenkin naiset ovat kokeneet sen uhkana. Niiltä paikallisilta naisilta jotka tunnen, tulee kaiken aikaa samaa viestiä - nyt oikeastaan enenevissä määrin - turvattomuus on lisääntynyt, naisena pelottaa liikkua yksin monilla alueilla ja etenkin pimeällä liikkumista on suorastaan syytä välttää kaupungin keskustan ulkopuolella: ryöstöjä, raiskauksia, väkivallantekoja ja murhia.

vlad
 
Top