Ukrainan konflikti/sota
Vonka
Supreme Leader
28. helmikuuta Vonka Krimistä päivänä, jona Suurvallat lupasivat turvata Ukrainan maantieteellisen yhtenäisyyden ja suojata tätä ulkopuolista uhkaa vastaan:
Toivottavasti olen nyt väärässä, kun sanon, että amerikkalaisilla ei ole tällaiseen keinoa, paitsi pakotteet.
Toivottavasti olen nyt väärässä, kun sanon, että amerikkalaisilla ei ole tällaiseen keinoa, paitsi pakotteet.
Mietityttää kun koko Ukrainan touhuun sopii hyvin sotaveteraani/sotainvalidi-isoisäni viisaudet aikoinaan:
"Kun yhtään ei ajatella tai mietitä mitä ollaan tekemässä. Aina pitää ensin ajatella."
ja
"Aina pitää miettiä, että mikähän tässä on takana."
Sopiva on myös Mossadin tunnuslause: "By the way of deception, thou shall wage war."
"Kun yhtään ei ajatella tai mietitä mitä ollaan tekemässä. Aina pitää ensin ajatella."
ja
"Aina pitää miettiä, että mikähän tässä on takana."
Sopiva on myös Mossadin tunnuslause: "By the way of deception, thou shall wage war."
Ei siellä ole kukaan noudattanut tätä viimeisintäkään sopimusta. Syyttelevät toisiaan ja odottavat että toinen tekee kaiken ennen kuin itse tekevät mitään.
Sanokaa mitä sanotte, mutta strategiselta kantilta en pitäisi EU:n liittovaltiokehitystä ollenkaan pahana asiana. On selviö, että Venäjän vahvistuessa ja USA:n siirtäessä katsettaan koko ajan enemmän Tyynelle valtamerelle, tulee EU:n yhtenäistää toimintaansa ja linjaansa, tai muuten käy ohraisesti...
Eri asia on sitten mitä se merkitsee pienen ihmisen kannalta, mutta näin pirstaleisena kuin se tällä hetkellä on, Eurooppa ei voi olla tulevaisuudessa minkäänlainen mahtitekijä. Kaiken huipuksi kehitys Euroopassa kulkee tälläkin hetkellä aivan väärään suuntaan, kun kaiken maailman Kataloniat ja Skotlannit puuhaavaat itsenäisyyttään...
Nykytilanteessa Venäjän on aivan liian helppo soveltaa "hajota ja hallitse" -politiikkaa Euroopan suhteen, jolloin Euroopasta ei ole käytännössä minkäänlaista vastavoimaa sille. Vaikka Perussuomalaiset höpöttävät populistisista lähtökohdistaan mitä tahansa, niin koko EU:n hajoaminen olisi sen kokoluokan strateginen katastrofi Euroopan kannalta, että siitä toipumiseen menisi helposti puolivuosisataa. Enkä usko, että EU:n hajoaminen olisi Suomen taloudenkaan kannalta pitkällä aikavälillä myönteinen asia. Tässä tulee muistaa se, että ilman rauhaa ja vakautta ei voi olla menestyvää talouttakaan...
Ilman EU:ta Saksan ja muiden Euroopan suurmaiden olisi aivan liian helppoa heittää itäisen Euroopan pikkumaita, kuten Suomen, "bussin alle" vastineeksi omista taloudellisista eduistaan tai turvallisuudestaan. Niin kauan kun olemme EU:ssa, ja erityisesti eurojärjestelmässä, tämä olisi kuitenkin taloudellinen katastrofi myös Saksalle ja muille Euroopan suurmaille, koska koko eurojärjestelmän vakauden horjuessa, myös niiden taloudet joutuisivat kärsijän rooliin ainakin väliaikaisesti...
sherlokki
Kapteeni
Kyllä se tästä. Nyt koitetaan.
Tähän skenaarioon täytyy yhtyä, kaikki merkit viittaavat tähän.
Peuhkis
Luutnantti
Ja vastineeksi olet valmis luovuttamaan suomen itsenäisyyden ja olemassaolon valtiona EU:n liittovaltio kehitykselle?. Over my dead body..
Kuten sanoin, niin tämä ei ole välttämättä se yksittäisen ihmisen kannalta paras vaihtoehto, mutta kerro toki jos sinulla on parempi ratkaisu tarjolla siihen miten aiot pitää Suomen ja Euroopan tarpeeksi vahvana vastavoimana Venäjän laajentumispyrkimyksille tulevaisuudessa?
Enkä tarkoita tässä mitään lähivuosien kehitystä, vaan puhutaan tilanteesta suunnilleen jostain vuodesta 2030 eteenpäin...
Peuhkis
Luutnantti
Voi hyvin olla ettei hyviä vaihtoehtoja ole olemassakaan tämän asian suhteen. :/
sherlokki
Kapteeni
Aina on olemassa vaihtoehto.
Vonka
Supreme Leader
Lopetetaan sellaisten asioiden veivaaminen, joka saa meidät muistuttamaan EU:n, Suomen eduskunnan tai Kiovan diletantteja. Ajatellaan tätä nykyaikaisena sotana.
GRU:n taktiikka:
Venäläisten tiedustelu-upseerien osasto perustetaan Krimillä, josta he siirtyvät Slavyanskiin. Kaksi kolmesta on vapaaehtoisia Ukrainan kansalaisia Krimiltä, Vinnitsata, Zhitomiristä ja jopa Kiovasta. Lisää saadaan luonnollisesti Donetskista ja Luhanskista. Varsinaiset asevoimat pidetään rajan lähellä ja vastatoimien aktivoiduttua käynnistellään vähän tankkien moottoreita, uhataan, mökötetään ja saadaan Kerry sopimaan ukrainalaisten vetäytymisestä. Samalla vahvistetaan militiaa ja siitä tehdään ainoa varteenotettava sotilaallinen voima alueella. Samalla viestitään, ettei virallisesti Venäjällä ole osaa ja arpaa tähän.
Joukoilla on sotakokemusta Tsetseniasta, Jugoslaviasta ja mukana on myös Irakissa palvelleita ukrainalaisia myyriä, ihan muutamia myös Syyriassa kapinallisia vastaan taistelleita.
Aseet hankitaan Slavyanskin poliiseilta ja Dnepropetrovskista 25. Laskuvarjoprikaatilta ja rajavartijoilta erilaisin menetelmin.
Etyjin edustajien ei anneta ottaa selvää diplomaattisuojansa avulla militian ryhmityksestä, koska tieto menee Kiovaan. Tarkkailijat pidätetään ja vangitaan. Tarkkailijoille kaappaus onkin yllätys, koska he eivät oleta vahvasti aseistettuja joukkoja siellä, mihin tulevat. Tarkkailijat vapautetaan vain Venäjän määräyksestä.
Donetskin oblasti irroitetaan Ukrainasta ja riippuvuudesta Kiovaan. Donetskin kansantasavaltaa puuhaaville aletaan näyttää myös isännän ääntä.
Dennis Pushlin on avainasemassa dialogissa militian ja "kansantasavallan" välillä.
Pushlinila on toiveita myös Johan Bäckmanille Suomessa.
Olisiko aika lopettaa lässytys?
GRU:n taktiikka:
Venäläisten tiedustelu-upseerien osasto perustetaan Krimillä, josta he siirtyvät Slavyanskiin. Kaksi kolmesta on vapaaehtoisia Ukrainan kansalaisia Krimiltä, Vinnitsata, Zhitomiristä ja jopa Kiovasta. Lisää saadaan luonnollisesti Donetskista ja Luhanskista. Varsinaiset asevoimat pidetään rajan lähellä ja vastatoimien aktivoiduttua käynnistellään vähän tankkien moottoreita, uhataan, mökötetään ja saadaan Kerry sopimaan ukrainalaisten vetäytymisestä. Samalla vahvistetaan militiaa ja siitä tehdään ainoa varteenotettava sotilaallinen voima alueella. Samalla viestitään, ettei virallisesti Venäjällä ole osaa ja arpaa tähän.
Joukoilla on sotakokemusta Tsetseniasta, Jugoslaviasta ja mukana on myös Irakissa palvelleita ukrainalaisia myyriä, ihan muutamia myös Syyriassa kapinallisia vastaan taistelleita.
Aseet hankitaan Slavyanskin poliiseilta ja Dnepropetrovskista 25. Laskuvarjoprikaatilta ja rajavartijoilta erilaisin menetelmin.
Etyjin edustajien ei anneta ottaa selvää diplomaattisuojansa avulla militian ryhmityksestä, koska tieto menee Kiovaan. Tarkkailijat pidätetään ja vangitaan. Tarkkailijoille kaappaus onkin yllätys, koska he eivät oleta vahvasti aseistettuja joukkoja siellä, mihin tulevat. Tarkkailijat vapautetaan vain Venäjän määräyksestä.
Donetskin oblasti irroitetaan Ukrainasta ja riippuvuudesta Kiovaan. Donetskin kansantasavaltaa puuhaaville aletaan näyttää myös isännän ääntä.
Dennis Pushlin on avainasemassa dialogissa militian ja "kansantasavallan" välillä.
Pushlinila on toiveita myös Johan Bäckmanille Suomessa.
Olisiko aika lopettaa lässytys?
Lähtökohta - Koko Ukraina venäjän vallan alla.
Lopputulos - Suurin osa Ukrainaa ei enää venäjän vallan alla.
Selkärangaton ja toimintakyvytön? Ihme että sellainen voi saada venäjän paniikkitilaan.
Sanoin jo aikaisemmin ja toistan uudelleen tässä pelissä on tasan yks häviäjä tämä on myös se syy miksi tätä häviäjää ei haluta liian kovaa rangaista siitä että yritti pelastaa pienen palan kakusta (Krimin ja Donetskin).
Miten tuohon taktiikkaan voi vastata?
Ukraina ei voi mitenkään, koska jos se yrittää käyttää riittävästi voimaa Donetskin alueen puhdistamiseen, alkaa rajan takana välittömästi sotaharjoitus.
Länsi ei voi pelata Venäjän kyynistä likaista peliä, koska se ei vaan voi. Lännessä joudutaan kuitenkin ulkopolitiikassakin joitain lakeja noudattamaan. Lavrov ja Shoigu voivat sen sijaan puhua paskaa suut ja silmät täyteen.
Pakotteilla voitaisiin ruuvia kiristää, mutta niitä pitäisi käyttää tosissaan eikä vain muodon vuoksi.
Täh. Jos viittaat tässä jotenkin EU:n voittoon, niin vielä viisastut. Tässä showssa on häviäjiä. Ukrainalaiset häviävät kansana joka tapauksessa, mutta syy ei ole Venäjän eikä Lännen. Ukraina on konkassa. Kytkeytyminen Länteen tarkoittaa hevoskuuria, se on hinta, jonka he saavat maksaa vapaudesta, ainakin. Onnea heille. EU tietysti on suurvoittaja siinä, että elintarvikejätit saavat erinomaisen peltomaan raaka-ainetuotannon tarpeisiin, ei siinä mitään, ruokaa pitää olla. Paljonko maksaa Ukrainan vieminen tästä läpi? Tuo mainio arpa osuu eurooppalaisen veronmaksajan käteen, jipppiii, että siitä voitosta pitää nauttia oikein.
Minun katsannossani Usa tuli paikalle kuin länkkärien ratsuväki estämään isomman sopan syntymisen. Onneksi tuli.
Venäjän paniikkitila johtuu käsittääkseni heidän ihan omista sisäisistä ongelmistaan. Siellä voi kuplia kaikenlaista ja tämä kriisi kehiteltiin torppaamaan sisäisen tilanteen negatiivista kehittymistä. Se on kuitenkin vain ajanvoitto, se ei ole edes torjuntavoitto. Ennen pitkää paine pullossa kuohuu kuin huomenna ylioppilaiden kuoharit Lokkien räkimän patsasnymfin liepeillä.
EU on voittaja siinä mielessä että sai tehtyä juuri sen minkä halusi. Siitä voi sitten keskustella että onko samaa mieltä EUn kanssa. Ukraina käy läpi hevoskuurin aivan kuten Kreikka ja niinkuin Puola teki aikoinaan ja niinkuin Romania ja muut korruptivaltion joutuu ajan mukaan tekemään mitä enemmän haluavat sitoutua EUhun ja sen tuomiin markkinoihin yms. Seurauksena ekonomisesti paremmin toimiva vähemmän korrupti eurooppa. Näin ainakin teoriassa.
Olen samaa mielte venäjän sisäisitä ongelmista je ne ovat todella huolestuttavia. Putinin tahto suojata omaa valtaa ja poistaa muut kilpailijat johtaa siihen että poliittisella areenalla ei löydy ketään joka pystyy hänta korvaamaan siinä tilanteessa kun hän lähtee vallasta. Hänen oma puolueensa on vahvasti vihattu ja kaikki muut mahdolliset kandidaatit on syrjitty "tai vangittu" joten jäljelle jää ainoastaan putinin sisäisen piirin henkilöt. Putinin poistuttua mikään ei takaa että näitten sisäinen vallankiista ei auo isoja aukoja venäjällä kansassa. Putinin valtaantuloa seurasi iso sisäinen taistelu Oligarkeja vastaan saa nähdä jos venäjä kestää yhä yhden tällaisen sisäisen kiistan.
Olen samaa mielte venäjän sisäisitä ongelmista je ne ovat todella huolestuttavia. Putinin tahto suojata omaa valtaa ja poistaa muut kilpailijat johtaa siihen että poliittisella areenalla ei löydy ketään joka pystyy hänta korvaamaan siinä tilanteessa kun hän lähtee vallasta. Hänen oma puolueensa on vahvasti vihattu ja kaikki muut mahdolliset kandidaatit on syrjitty "tai vangittu" joten jäljelle jää ainoastaan putinin sisäisen piirin henkilöt. Putinin poistuttua mikään ei takaa että näitten sisäinen vallankiista ei auo isoja aukoja venäjällä kansassa. Putinin valtaantuloa seurasi iso sisäinen taistelu Oligarkeja vastaan saa nähdä jos venäjä kestää yhä yhden tällaisen sisäisen kiistan.
Vonka
Supreme Leader
Meidän on kyllä syytä miettiä konstit ja lopettaa nenänkaivuu.
Pushlinilla on toiveita myös Johan Bäckmanille Suomessa. Hän on pyytänyt Bäckmania perustamaan Donetskin kansantasavallan suurlähetystön Helsinkiin toukokuussa. Jon Hellevig ja Johan Bäckman ovat aloittaneet voimakkaan mielipiteenmuokkauksen Venäjällä ja suomenvenäläisten keskuudessa.
Bäckman on Venäjän presidentinhallinnon alaisuudessa toimivan strategisen tutkimuslaitoksen RISI-instituutin edustaja Helsingissä. Sen johtaja on entinen KGB:n ulkomaantiedustelun kenraaliluutnantti Leonid Reshetnikov. Instituutilla on paljon varoja käytettävissään. Se on perustanut filiaaleja eri maihin.
Vonka
Supreme Leader
Venäjä ei panikoi EU:sta vaan toimii ylimielisesti. Vain Yhdysvallat merkitsee sille jotain.
Miten EU yritti pelastaa Krimin ja Donetskin? En ole vaikuttunut.