Ukrainan konflikti/sota

[Myrskyhiiri]

Minun näkövinkkelistä Venäjä koettaa nyt arvovaltatappioiden hinnallakin estää Ukrainan kriisin eskaloitumisen. Jättää vastaamatta pakoitteisiin ja ilmoittaa vetävänsä joukkoja kauemmaksi kasarmeilleen, vaikka venäjänkielinen/-mielinen väestö alkaa ottaa ensimmäisiä hittejä Ukrainan kansalliskaartilaisilta. Antaa julkisesti viestin, että jätämme teidät susille vaikka muuta on suurella suulla puhuttu. Samalla moittii ETYJ:in sotilastarkkailijoiden kaappaajia. Mutta näyttää siltä ettei USA aio ärsytettynä jättää hommia puolitiehen ja piut paut välittää EU:n tasolle tulevista hankaluuksista tämän seurauksena. Ja tuo Scipin usko lännen moraaliseen paremmuuteen suhteessa Venäjään on ihan liikuttavaa, mutta ehkä aika tekee tehtävänsä. Tarvittaessa isot pelaajat (ilmansuunnasta riippumatta) räjäyttelevät jopa omia kansalaisiaan surutta ilmaan saadakseen tekosyyn jollekin elintärkeäksi katsomalleen strategiselle aloitukselle, tai sitten ihan pienemmistäkin syistä ettei populan huomio kiinnity kiusallisiin asioihin. Tämähän on valtiotaidon perusteita kun ollaan isommassa Valtiossa. Jos lähdetään isojen poikien messiin niin siinä voi olla sellaisia sivuvaikutuksia, joita ei lue edes papereiden pienellä kirjoitetulla osassa.

 

[Myrskyhiiri]

Ja silleen vielä lisätäkseni että USA on nyt ärsytetty äärimmilleen, kun Venäjä ja länsimaiden kansalaisten ruohonjuuritason vastustus onnistuivat torppaamaan Syyrian sodan ilmatuen tavalla, jota ei ole tapahtunut aiemmin. Irakin sotien vastustuksesta juontuvien rakenteiden avittamana Britannian parlamenttikin torppasi maan osallistumisen Syyrian ilma-operaatioon, mikä oli ihan ennenkuulumatonta. Venäjä otti erävoiton ja maailman ylivoimaisesti suurimman sotilasmahdin nenää pyöräytettiin tomussa. Ja sitten ikäänkuin sattumalta Sotshin kisojen aikaan alkoikin sitten myllertää Ukrainassa. Obamaa on luonnehdittu jo heikoksi presidentiksi Syyria-fiaskon takia ja kuten tiedämme, "väheksytty karhu on vaarallinen".

 

[aj77]

Venäjä ei panikoi EU:sta vaan toimii ylimielisesti. Vain Yhdysvallat merkitsee sille jotain.

Miten EU yritti pelastaa Krimin ja Donetskin? En ole vaikuttunut.

Maailmalta valuneiden tietojen mukaan ihan ensimmäiset pakotteetkin oli vähän niin ja näin. Sen jälkeen tulleita pakotteita on Obama joutunut työstämään enemmänkin. Istuu puhelimessa ja tekee soittorinkiä Eu:n johtajille. Se että nämä viimeisimmät pakotteet edes onnistui Eu:n osalta on pienoinen ihme. Ei tietoa millä Obama sai taivuteltua tietyt Eu johtajat,mutta enään ei siinä tule onnistumaan. Ainoastaan jos hänellä on tarjota jotain todella suurta. Tokkopa. Kiristäminen on myös yksi vaihtoehto mitä Obama voi käyttää.
Se olisi toivottava että saataisiin vähän rakoa tuohon Usaan. Pientä välien viilenemistä toivoisin.

 

[Vonka]

Minun näkövinkkelistä Venäjä koettaa nyt arvovaltatappioiden hinnallakin estää Ukrainan kriisin eskaloitumisen. Jättää vastaamatta pakoitteisiin ja ilmoittaa vetävänsä joukkoja kauemmaksi kasarmeilleen

Onko yhtään yksikköä poistunut asemistaan kasarmiinsa?

Samalla moittii ETYJ:in sotilastarkkailijoiden kaappaajia. .

Montako minuuttia luulisit heidän olevan vankina, jos Venäjän federaation presidentti Vladimir Putin määräisi vapautettavaksi?

ja piut paut välittää EU:n tasolle tulevista hankaluuksista tämän seurauksena.

Joskus kyytä pitää vähän savustaa, ettei tarvitse heti lyödä raipalla niskaan.

 

[Moose]

Miten EU yritti pelastaa Krimin ja Donetskin? En ole vaikuttunut.

Ei EU vaan venäjä.

Venäjä ei panikoi EU:sta vaan toimii ylimielisesti.

Venäjälle tuli hiki hattuun kun ilmeni että heidän monivuotinen valta Ukrainan yli oli päättymässä. EU poisti Ukrainan venäjän käsistä ja venäjä pelasti ne pienet palat mitkä pystyi (tietenkin laittomasti).Venäjä on se yksi ja ainoa häviäjä tässä pelissä ei EU joka sai juuri sen minkä halusi.

Maailmalta valuneiden tietojen mukaan ihan ensimmäiset pakotteetkin oli vähän niin ja näin. Sen jälkeen tulleita pakotteita on Obama joutunut työstämään enemmänkin. Istuu puhelimessa ja tekee soittorinkiä Eu:n johtajille. Se että nämä viimeisimmät pakotteet edes onnistui Eu:n osalta on pienoinen ihme. Ei tietoa millä Obama sai taivuteltua tietyt Eu johtajat,mutta enään ei siinä tule onnistumaan. Ainoastaan jos hänellä on tarjota jotain todella suurta. Tokkopa. Kiristäminen on myös yksi vaihtoehto mitä Obama voi käyttää.
Se olisi toivottava että saataisiin vähän rakoa tuohon Usaan. Pientä välien viilenemistä toivoisin.

Pakotteet pidetään tahalla rajattuna ettei liika destabilisoida maata jota ei sitä kestä (venäjää). Myös sen takia että venäjää ei voi rangaista siitä että hävisivät Ukrainan. Jos pakotteita (ala Iran) tyyliä pistetään venäjälle se tarkoittaa maan romahtamista takaisin 90luvun kaaokselle. Sitä kukaan ei halua.

Ja silleen vielä lisätäkseni että USA on nyt ärsytetty äärimmilleen, kun Venäjä ja länsimaiden kansalaisten ruohonjuuritason vastustus onnistuivat torppaamaan Syyrian sodan ilmatuen tavalla, jota ei ole tapahtunut aiemmin. Irakin sotien vastustuksesta juontuvien rakenteiden avittamana Britannian parlamenttikin torppasi maan osallistumisen Syyrian ilma-operaatioon, mikä oli ihan ennenkuulumatonta. Venäjä otti erävoiton ja maailman ylivoimaisesti suurimman sotilasmahdin nenää pyöräytettiin tomussa. Ja sitten ikäänkuin sattumalta Sotshin kisojen aikaan alkoikin sitten myllertää Ukrainassa. Obamaa on luonnehdittu jo heikoksi presidentiksi Syyria-fiaskon takia ja kuten tiedämme, "väheksytty karhu on vaarallinen".

"Ruohonjuuritason vastustus" ei ole pysäyttänyt USAta aikaisemmin eikä pysäyttänyt Syriaa kohtaan. Totuus on että USAn valtio ja Obama ei halunnut lentosotaa Syrian yli van käytti tätä uhkana saadakseen sen minkä halusi eli kemikaaliaseiden poiston. Jos lentosota olisi ollut tarpeen sen saavuttamiseksi niin näin olisi käynyt.

Se venäläinen narratiivi jonka tässä toistat ei esitä todellisuutta. Kaiken puheen takana pitää katsoa faktaa.
Mitä tapahtui: Syyriassa kemikaali aseet katosi - Voitto "Länsi" häviäjä Assad/Iran
Ukraina aikaisemmin venäläisalainen maa nyt ei - Voitto "Länsi" häviäjä venäjä

 

[fulcrum]

Montako minuuttia luulisit heidän olevan vankina, jos Venäjän federaation presidentti Vladimir Putin määräisi vapautettavaksi?

Paha sanoa. Putinin esiintulo asiassa voisi olla askel parempaan, on kuitenkin harhaluulo kuvitella että kaikki Venäjä-myönteiset toimijat olisivat Kremlin tiukassa talutusnuorassa. Näin ei ollut edes NL-aikoina vaikka sitä erittäin aktiivisesti yritettiin sieltä käsin organisoida, tuskinpa siis nytkään. Kyllä sieltä löytyy ihan oikeita sooloilijoitakin.

 

[Vonka]

Paha sanoa. Putinin esiintulo asiassa voisi olla askel parempaan, on kuitenkin harhaluulo kuvitella että kaikki Venäjä-myönteiset toimijat olisivat Kremlin tiukassa talutusnuorassa. Näin ei ollut edes NL-aikoina vaikka sitä erittäin aktiivisesti yritettiin sieltä käsin organisoida, tuskinpa siis nytkään. Kyllä sieltä löytyy ihan oikeita sooloilijoitakin.

Strelkov, joka johtaa separatistien yhdistämistä (ja vastuussa muutamista kidutuksista ja murhista), on GRU:n eversti ja 100% tiedusteluammattilainen. Hänkö ei tottelisi presidenttinsä käskyjä?

 

[scip10]

Minun näkövinkkelistä Venäjä koettaa nyt arvovaltatappioiden hinnallakin estää Ukrainan kriisin eskaloitumisen. Jättää vastaamatta pakoitteisiin ja ilmoittaa vetävänsä joukkoja kauemmaksi kasarmeilleen, vaikka venäjänkielinen/-mielinen väestö alkaa ottaa ensimmäisiä hittejä Ukrainan kansalliskaartilaisilta. Antaa julkisesti viestin, että jätämme teidät susille vaikka muuta on suurella suulla puhuttu. Samalla moittii ETYJ:in sotilastarkkailijoiden kaappaajia. Mutta näyttää siltä ettei USA aio ärsytettynä jättää hommia puolitiehen ja piut paut välittää EU:n tasolle tulevista hankaluuksista tämän seurauksena. Ja tuo Scipin usko lännen moraaliseen paremmuuteen suhteessa Venäjään on ihan liikuttavaa, mutta ehkä aika tekee tehtävänsä. Tarvittaessa isot pelaajat (ilmansuunnasta riippumatta) räjäyttelevät jopa omia kansalaisiaan surutta ilmaan saadakseen tekosyyn jollekin elintärkeäksi katsomalleen strategiselle aloitukselle, tai sitten ihan pienemmistäkin syistä ettei populan huomio kiinnity kiusallisiin asioihin. Tämähän on valtiotaidon perusteita kun ollaan isommassa Valtiossa. Jos lähdetään isojen poikien messiin niin siinä voi olla sellaisia sivuvaikutuksia, joita ei lue edes papereiden pienellä kirjoitetulla osassa.

En elättele harhaluuloja lännen moraalisesta paremmuudesta, vaikka jotain eroja valtioiden johtajien arvomaailmassa varmasti on. Moniarvoinen, demokraattinen oikeusvaltio vaan toimii hieman eri logiikalla kuin mielivaltainen diktatuuri. Tämä asettaa demokraattisille johtajille tiettyjä rajoitteita, joita diktaattoreilla ei ole.

 

[fulcrum]

Strelkov, joka johtaa separatistien yhdistämistä (ja vastuussa muutamista kidutuksista ja murhista), on GRU:n eversti ja 100% tiedusteluammattilainen. Hänkö ei tottelisi presidenttinsä käskyjä?

Sama se sille mitä yksi äijä ajattelee. Meinaatko että joka ainoa hihhuli alueella on GRUn agentti?

 

[Moose]

Sama se sille mitä yksi äijä ajattelee. Meinaatko että joka ainoa hihhuli alueella on GRUn agentti?

Tietääkseni Strelkov istuu samassa rakennuksessa jossa ETYJ vangit pidetään. Joten jos väite että Strelkov tottelee Kremlinin käskyä on totta (hyvin todennäköistä) niin heidän tilanne on Kremlinin käsissä.

 

[scip10]

Meidän on kyllä syytä miettiä konstit ja lopettaa nenänkaivuu.

Pushlinilla on toiveita myös Johan Bäckmanille Suomessa. Hän on pyytänyt Bäckmania perustamaan Donetskin kansantasavallan suurlähetystön Helsinkiin toukokuussa. Jon Hellevig ja Johan Bäckman ovat aloittaneet voimakkaan mielipiteenmuokkauksen Venäjällä ja suomenvenäläisten keskuudessa.

Bäckman on Venäjän presidentinhallinnon alaisuudessa toimivan strategisen tutkimuslaitoksen RISI-instituutin edustaja Helsingissä. Sen johtaja on entinen KGB:n ulkomaantiedustelun kenraaliluutnantti Leonid Reshetnikov. Instituutilla on paljon varoja käytettävissään. Se on perustanut filiaaleja eri maihin.

Satuin taannoin keskustelemaan Ukrainan tilanteesta erään puolitutun Suomessa asuvan venäläisen kanssa. Käsitykset tapahtumien kulusta olivat kuin Janos Putkosella ja Amerikka tietysti Suuri Saatana. Auttamatta tuli mieleen, olinko sattumalta löytänyt Bätmänin tökerön propagandan kohdeyleisön.

 

[aj77]

Pitääkö paikkansa. Tai siis pakkohan se on pitää vaikka lähde on Venäjän tarkkailija Janus Putkonen, mutta hänen video reportaasinsa Maidanilta kertoo seuraavaa. Edelleen kolminkertainen puolustusrinki. Telttakylä joka täysin natsien..Anteeksi Oikean sektorin maastopukuisten hallussa.

Sen verran ihan omalla vapaa-ajattelulla on todettava että kauheasti ei meidän länsilehdistö ole rummuttanut tätä hommaa. Siis tätä lopputulosta mikä siellä nyt on. Ne pojat siellä joilla on myös aseet,eivät ilmeisesti aio lähteä kotiin. Synagogat palaa ja banderollikulkueet marssivat joista myös täällä mp-netissä on videoita julkaistu. Aikas sotkun kyllä nyt tekivät.

Edit: Tuo Scriptin yllä olevaan postaukseen sen verran ettei ole näin yksinkertaista. Se venäläinen voi olla puoliksi oikeassa. Sanoisin että Batman on 90 prosenttisesti väärässä. 10prosenttia on totta. Me länsimieliset olemme 70prosenttisesti oikeassa ja muuten meitä viedään kuin pässiä narussa. Nyt lähden juomaan 40prosenttista. Hyvää vappua.

 

[Tvälups]

Ukraina täydessä taisteluvalmiudessa - "Venäjän uhka on todellinen"
Keskiviikko 30.4.2014 klo 14.16 (päivitetty klo 14.17)

Ukrainan sotavoimat ovat täydessä taisteluvalmiudessa, Ukrainan virkaatekevä presidentti sanoo.


Ukrainalaisjoukkoja Slovjanskin lähistöllä itäisessä Ukrainassa viikonloppuna. (AP)
Hallituksen tärkein tehtävä tällä hetkellä on torjua terrorismin leviäminen Donetskin ja Luhanskin alueilta muualle Ukrainaan, presidentti sanoi Oleksandr Turtshynov hallituksensa kokouksessa.

Turtshynov haluaa perustaa maahan vapaaehtoiset alueelliset miliisijoukot maan itäosaan poliisien ja sotilaiden tueksi.

Hänen mukaansa Venäjän uhkaa ei ole syytä kuitenkaan aliarvioida lainkaan.

- Uhka siitä, että Venäjä aloittaa sodan manner-Ukrainassa, on todellinen, presidentti sanoi.

Venäjällä on ollut läntisten arvioiden mukaan noin 40 000 sotilasta Ukrainan vastaisella rajalla.

Venäjän puolustusministeri Sergei Shoigu sanoi maanantaina puhelimessa amerikkalaiskollegalleen Chuck Hagelille, että venäläiset joukot ovat palanneet takaisin tukikohtiinsa Ukrainan rajalla järjestettyjen sotaharjoitusten jälkeen.

Sotilasliitto Nato sanoi eilen, ettei se ole havainnut Venäjän joukkojen vetäytymistä.

Ukraina ja länsivallat ovat syyttäneet Venäjää osallisuudesta itäisen Ukrainan kaaokseen. Moskova on kuitenkin kiistänyt väitteet toistuvasti.

Viimeksi tiistaina presidentti Vladimir Putin vakuutteli, ettei Ukrainassa ole "venäläisiä komentajia, erikoisjoukkoja tai sotavoimia".

IL-STT-REUTERS-AFP

 

[Tvälups]

yle 30.4.2014 klo 14:09
Entinen suurlähettiläs: Ukrainan umpisolmua kiristää myös alueen vaikea historia
Ukrainan kriisin juuret ulottuvat toiseen maailmansotaan ja kauemmaksikin, sanoo entinen Suomen Moskovan-suurlähettiläs Heikki Talvitie. Hän muistuttaa, että kyseessä on maa, jolla ei koskaan ole ollut vakaata itsenäisyyttä.

Heikki Talvitie. Kuva: Yle
Mitä enemmän seuraa Ukrainan tapahtumia, sitä selvemmäksi umpisolmun kiristyminen käy. Alueen vaikea historia ei ainakaan helpota kriisin ratkaisemista, kokenut diplomaatti ja entinen Suomen Moskovan-suurlähettiläs Heikki Talvitie sanoo.

Hän toimi suurlähettiläänä Moskovassa vuodesta 1988 vuoteen 1992 asti.

Talvitie haluaa muistuttaa nyt viimeaikaisten tapahtumien historiallisista yhteyksistä.

– Ukrainan uuden hallituksen ongelma on Svoboda-puolue, jota länsikin hyljeksi näkyvästi. Puolue nousi hallitukseen, koska sen jäsenillä oli Maidanin mielenosoituksissa vahva rooli. Svoboda pitää esikuvanaan Länsi-Ukrainan sodanaikaista natsipuoluetta, mikä nostaa tunteita etenkin Venäjällä ja Itä-Ukrainassa, Talvitie sanoo.

– Toisen maailmansodan aikana länsi- ja itäukrainalaisia vietiin suurin joukoin keskitysleireille, mutta sillä erotuksella, että kun Länsi-Ukrainassa leireille joutuivat romanit ja juutalaiset, Itä-Ukrainassa leireille joutuivat myös venäläiset, ja Itä-Ukrainassa keskitysleireillä menehtyi moninkertaisesti ihmisiä länsiosiin verrattuna, hän lisää.

Talvitie arvioi, että lännessä nähtäisiin mielellään Ukrainan seuraavien vaalien yhteydessä Svobodan aseman heikentyvän.

Lähihistoria heijastuu Ukrainaan monella tavalla
Oma osansa Ukrainan kriisissä on Talvitien mukaan myös viime vuosien ja vuosikymmenten tapahtumilla esimerkiksi Kosovossa ja Georgiassa, jotka liittyvät osin Neuvostoliiton hajoamiseen ja sitä seuranneeseen EU:n, Yhdysvaltojen sekä Venäjän väliseen reviirien selvittelyyn.

Tilanteeseen pitäisi löytää aito kompromissi, joka huomioi kaikki osapuolet. Sellaisen löytäminen ei ole helppoa.

– Heikki Talvitie

Ukrainan viimeaikaiset tapahtumat kertovat väkivallan kierteestä, joka saattaa johtaa vakaviin seurauksiin.

– Uusia provokaatioita tulee koko ajan. On ensisijaisen tärkeää, ettei kukaan menetä malttiaan. Jos tilanne eskaloituu ja ajaudutaan siihen, että aletaan määrätä raskaan sarjan taloudellisia pakotteita, Suomikin kärsii rankasti, Talvitie pohtii.

Hänen mukaansa tilanne ei kuitenkaan ole toivoton, sillä neuvotteluyhteydet ovat auki.

– Pidän todella tärkeänä, että sekä Venäjän ja USAn presidentit että ulko- sekä puolustusministerit ovat neuvotteluyhteydessä ja että keskustelua käydään korkealla tasolla koko ajan. Tällä hetkellä tilanne on se, että Venäjä ei hallitse kokonaan Itä-Ukrainaa eikä Länsi-Ukrainakaan ole täysin lännen vaikutusvallassa. Tilanteeseen pitäisi löytää aito kompromissi, joka huomioi kaikki osapuolet. Sellaisen löytäminen ei ole helppoa.

 

[Vonka]

Satuin taannoin keskustelemaan Ukrainan tilanteesta erään puolitutun Suomessa asuvan venäläisen kanssa. Käsitykset tapahtumien kulusta olivat kuin Janos Putkosella ja Amerikka tietysti Suuri Saatana. Auttamatta tuli mieleen, olinko sattumalta löytänyt Bätmänin tökerön propagandan kohdeyleisön.

RT

 

[Vonka]

Pitääkö paikkansa. Tai siis pakkohan se on pitää vaikka lähde on Venäjän tarkkailija Janus Putkonen, mutta hänen video reportaasinsa Maidanilta kertoo seuraavaa. Edelleen kolminkertainen puolustusrinki. Telttakylä joka täysin natsien..Anteeksi Oikean sektorin maastopukuisten hallussa.

Sen verran ihan omalla vapaa-ajattelulla on todettava että kauheasti ei meidän länsilehdistö ole rummuttanut tätä hommaa. Siis tätä lopputulosta mikä siellä nyt on. Ne pojat siellä joilla on myös aseet,eivät ilmeisesti aio lähteä kotiin. Synagogat palaa ja banderollikulkueet marssivat joista myös täällä mp-netissä on videoita julkaistu. Aikas sotkun kyllä nyt tekivät.

Edit: Tuo Scriptin yllä olevaan postaukseen sen verran ettei ole näin yksinkertaista. Se venäläinen voi olla puoliksi oikeassa. Sanoisin että Batman on 90 prosenttisesti väärässä. 10prosenttia on totta. Me länsimieliset olemme 70prosenttisesti oikeassa ja muuten meitä viedään kuin pässiä narussa. Nyt lähden juomaan 40prosenttista. Hyvää vappua.

Ei ole venäläinen puoliksi oikeassa, vaan puoliksi väärässä. Tässä heti näkee asenne-eron senkin venäjämielinen!

Hauskaa vappua sinullekin, terveisin 38%.

 

[Kaukovittuilija]

Ukraina täydessä taisteluvalmiudessa - "Venäjän uhka on todellinen"
Keskiviikko 30.4.2014 klo 14.16 (päivitetty klo 14.17)

Ukrainan sotavoimat ovat täydessä taisteluvalmiudessa, Ukrainan virkaatekevä presidentti sanoo.


Ukrainalaisjoukkoja Slovjanskin lähistöllä itäisessä Ukrainassa viikonloppuna. (AP)
Hallituksen tärkein tehtävä tällä hetkellä on torjua terrorismin leviäminen Donetskin ja Luhanskin alueilta muualle Ukrainaan, presidentti sanoi Oleksandr Turtshynov hallituksensa kokouksessa.

Turtshynov haluaa perustaa maahan vapaaehtoiset alueelliset miliisijoukot maan itäosaan poliisien ja sotilaiden tueksi.

Hänen mukaansa Venäjän uhkaa ei ole syytä kuitenkaan aliarvioida lainkaan.

- Uhka siitä, että Venäjä aloittaa sodan manner-Ukrainassa, on todellinen, presidentti sanoi.

Venäjällä on ollut läntisten arvioiden mukaan noin 40 000 sotilasta Ukrainan vastaisella rajalla.

Venäjän puolustusministeri Sergei Shoigu sanoi maanantaina puhelimessa amerikkalaiskollegalleen Chuck Hagelille, että venäläiset joukot ovat palanneet takaisin tukikohtiinsa Ukrainan rajalla järjestettyjen sotaharjoitusten jälkeen.

Sotilasliitto Nato sanoi eilen, ettei se ole havainnut Venäjän joukkojen vetäytymistä.

Ukraina ja länsivallat ovat syyttäneet Venäjää osallisuudesta itäisen Ukrainan kaaokseen. Moskova on kuitenkin kiistänyt väitteet toistuvasti.

Viimeksi tiistaina presidentti Vladimir Putin vakuutteli, ettei Ukrainassa ole "venäläisiä komentajia, erikoisjoukkoja tai sotavoimia".

IL-STT-REUTERS-AFP

Oman kansan luottamus Ukrainan uutta, länsimielistä hallintoa kohtaan vain vahvistuu, ulkoisen vihollisen käydessä päälle. Venäläiset luovat samalla itselleen pysyvän vihollisen, joka aikanaan hakee myös naton ja EU:n täysjäseneksi, Puolan tapaan. Toisaalta vihollisten lisääntyessä rajoilla, myös Putinin hallinto vahvistuu.

 

[Tvälups]

yle 30.4.2014 klo 15:22
Reuters: Ukraina järjestää yöllä sotaharjoituksen Kiovassa
Reutersin mukaan harjoitus järjestetään pääkaupungin kekustassa.

Ukrainan armeija järjestää keskiviikon ja torstain välisenä yönä sotaharjoituksen pääkaupungin Kiovan keskustassa, hallitus sanoo uutistoimisto Reutersin mukaan.

Hallitus varoittaa lausunnossaan kaupungin asukkaita, että alueella tullaan näkemään yöllä sotilaskalustoa ja harjoituksia.

Lähteet:
Reuters

 

[Siipimies]

Aika vähälle huomiolle on jäänyt USAn asettama sotilaskäyttöön sopivan huipputeknologian vientikielto Venäjälle. Se on nähdäkseni se joka puree, muu on pelkkää teatteria.

Aikoinaan CoCom-vientirajoitukset tarkoittivat esim. sitä että Intelin uusimpia mikroprosessoreja ei saanut viedä Neuvostoliittoon. Riippuen nyt sitten siitä kuinka tuota sotilaskäyttöön soveltuvaa huipputekniikka -termiä tulkitaan, sillä voi olla hyvin merkittäviä vaikutuksia. Myös venäläiset ovat nyt myöntäneet tämän.
Kummasti vaan Putinkin nyt viimeksi totesi ettei USAn/Lännen viimeisimmät toimenpiteet anna aihetta lisätoimenpiteisiin Venäjän puolelta (eli ei nyt kannata ärsyttää USAta lisää ?).

Mikäli tuota vientikieltoa tulkitaan laajasti, niin se tarkoittaa mm. Venäjän tietoliikenne- ja mobiiliverkkojen kehityksen pysähtymistä ellei sitten kiinalaiset Huawei ja ZTE paikkaa länsimaisten yritysten, kuten Nokia, Ericsson ja Alcatel-Lucent jättämää aukkoa. Tuohon en kyllä usko, koska samalla ne menettäisivät Euroopan markkinansa, joka on ainakin Huaweille merkittävä. USAssahan niillä ei ole muutenkaan jalansijaa, joten sieltä ne eivät voi mitään menettää.

Kyllähän suomalaiset ovat ihmetelleet jä nähdäkseni myös varoitelleet eurooppalaisia sotilasteknologian viennistä Venäjälle, muttei meidän ääni mihinkään ole vaikuttanut, kun kyseessä on miljardikaupat. Mainittakoon tässä nyt vaikka ranskalaisten Mistral-luokan sotalaivojen (helikopteritukialusten) myynti Venäjälle. Kaupan arvo oli lähes miljardi euroa. Vielä vähän aikaa sitten luin että ranskalaiset ovat luokitelleet nuo "kauppalaivoiksi", jolloin ne voi heidän mielestään viedä Venäjälle. Tuollainen "kauppalaiva" voi kuljettaa 16 helikopteria, 40 panssarivaunua tai 60 muuta panssaroitua ajoneuvoa, 4 maihinnousuvenettä ja lähes 1000 sotilasta. Melkoinen "kauppalaiva" siis.

 

[Vonka]

Kyllähän suomalaiset ovat ihmetelleet jä nähdäkseni myös varoitelleet eurooppalaisia sotilasteknologian viennistä Venäjälle, muttei meidän ääni mihinkään ole vaikuttanut, kun kyseessä on miljardikaupat. Mainittakoon tässä nyt vaikka ranskalaisten Mistral-luokan sotalaivojen (helikopteritukialusten) myynti Venäjälle. Kaupan arvo oli lähes miljardi euroa. Vielä vähän aikaa sitten luin että ranskalaiset ovat luokitelleet nuo "kauppalaivoiksi", jolloin ne voi heidän mielestään viedä Venäjälle. Tuollainen "kauppalaiva" voi kuljettaa 16 helikopteria, 40 panssarivaunua tai 60 muuta panssaroitua ajoneuvoa, 4 maihinnousuvenettä ja lähes 1000 sotilasta. Melkoinen "kauppalaiva" siis.

Jesus on jesus ja bisnes on bisnes. Näitä sävyeroja on Suomessa sisälläkin. Erkki Tuomioja on käyttäytynyt jämäkästi ja rationaalisesti. Jan Vapaavuoren mielestä "kauppa on vain kauppaa".

Todellinen patriootti ei löydy rahavetoisesta porukasta, koska sillä on vain yksi jumala ja oligarkin lompsa on monille suomalaiselle sellainen.

Koville ottaa vanhalle konservatiiville myöntää, mutta näin se on. Ei pääomilla ole isänmaata.