Ukrainan konflikti/sota

Arti kirjoitti:
Ihmiskunnan kysymykset: resurssien loppuminen, ylikansoitus, saastuminen ja etenkin ilmastonmuutos tarkoittanevat, että meidän Euroopassa pitää alkaa lisätä Naton rahoitusta pitääksemme anarkian alueemme ulkopuolella. Pahimmillaan alue Venäjä, Ukraina ja Aasia ja Afrikka Pohjois-Koreasta Namibiaan voi muuttua anarkiaksi. Alueilla Venäjä, Ukraina ja alue Aasiasta Afrikkaan vallitsee kleptokratia, joka tilanteen revetessä anarkiaksi lähtee ansaitulle lomalle nauttimaan rahoistaan jollekin loistoristeilijöistään.

Jos Ukraina onnistuisi kokonaisuudessaan kaikkine 45 miljoonan väkilukuisena liittymään Euroopan Unioniin käyttäisi Ukraina väkilukunsa perusteella merkittävää valtaa Unionissa. Jos Ukraina hajoaa ja osista onnistuu vain pieni pala läntisintä Ukrainaa liittymään Unioniin on Ukrainan valta Unionissa pienempi. Eikö se pienemmän Ukrainan pienempi valta Unionissa ole vanhojen jäsenmaiden kannalta hyvä juttu. Ukraina voi hajota varmaankin kolmeen osaan: läntiseen Ukrainaan ja itäiseen Ukrainaan ja Krimiin, joka jo tulikin liitetyksi Venäjään. Venäjä voi hyvinkin havitella Ukrainan Dnepr-joen Venäjän puoleisia alueita, että Ukraina tulisikin jaettua pohjois-etelä-suunnassa kahtia ja vihollisen etulinja samalla asetettua Dnepr-joelle sopivalle etäisyydelle Moskovasta.

Koko Ukrainan keissi muistuttaa vanhaa kunnon Eurooppaa ja sen satojen keisareiden alueriitoja ajalla Rooman valtakunnan hajottua. Tällä kertaa hajosi Neuvostoliitto ja sen imperiumista jääneitä alueita jaetaan nyt kovalla tohinalla. Entisen Neuvostoliiton imperiumin keskipiste Moskova oli niin pitkään kanveesissa, että suurin osa alueista kerkesi mennä. Jäljellä on enään vain Ukraina, Valko-Venäjä, Moldova, Georgia, Armenia, Azerbaidzan, Kazakstan, Kirgisia, Uzbezistan, Tadzikistan, Turkmenistan ja itse Venäjä.

Tällä hetkellä Eurooppa ja Venäjä jakavat Ukrainaa ja Moldovaa. Venäjä ottanee arojen barbaarin brutaaleilla otteilla ja lupauksilla lahjomalla ne alueet mitkä se vain pystyy. Itäisen Ukrainan poliisi ja armeija on ollut helppo lahjoa Venäjän paremmilla palkoilla. Krimillä kuulemma Venäjän paremmat palkat oli se tärkein syy Venäjän kannattamiselle. Kiova ei ilmeisesti tähän kumpi tarjoaa parempaa palkkaa kilpailuun lähtenyt ollenkaan. IMF ja USA ja EU ovat kuulemma lainaamassa Ukrainalle rahaa. Tällä rahalla olisi ensisijaista korottaa Ukrainan julkisen sektorin ja armeijan ja poliisin palkkoja. Ukrainassa on kuulemma 350 000 poliisia ja 30 000 erikoisjoukkojen sotilasta. Sellainen voima pystyisi varmasti pitämään maan kurissa ja ojennuksessa, jos sille maksettaisiin kunnon palkkaa. Kunnon palkoilla lähtisi myös Ukrainan kulutuskysyntä käyntiin, joka lisäisi työpaikkoja yksityisellä sektorilla.

Kiinaa voinee hyvinkin kiinnostaa Venäjän Siperian lisäksi Kazakstan, Kirgisia, Uzbezistan, Tadzikistan ja Turkmenistan, että koskahan alkanee Venäjän vääntö Kiinan kanssa näistä alueista. Kiina on tupaten täynnä eli Kiina tarvitsisi elintilaa väestölleen. Sama tarve on myös Intialla. Että voisiko olla edessä tilanne, että Venäjä joutuu vastustamaan kiivaasti Kiinan ja Intian laajentumistarpeita. Aiemmin Venäjä on joutunut hakaukseen länsimaiden kanssa myöskin geopoliittisista kysymyksistä. Että pitäisikö Venäjän tehdä rauha länsimaiden kanssa voidakseen keskittyä ylikansoittuneiden ja saastuneiden Kiinan ja Intian rajojen ylitsekin tunkevan ylikansoituksen torjumiseen.

Venäjä on hakauksissa Jäämeren reunavaltioiden Yhdysvaltojen, Kanadan ja Norjan kanssa Jäämeren merenpohjan jakamisesta. Merenpohjissa on öljyä ja kaasua, joiden omistajuus ei olekaan ihan selvä kysymys. Samaiset valtiot vääntävät myös Ukrainasta ja Moldovasta. Kiina vääntää Japanin ja Filippiinien ja Vietnamin ja Malesian kanssa merenpohjan öljyn ja kaasun omistajuuskysymyksistä. Että voisiko sanoa, että tilanne lienee kiristävän joka suunnasta kuin liian pienet housut.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kiinnostava kirjoitus. Tutkailen tätä vielä huomenna. Kirjoituksestasi tuli mieleeni Valko-Venäjä. Tarjonneeko tuokin vielä jonkin yllärin vaikkapa vuoden sisään.
 
Vonka kirjoitti:
Kuulostaa kauniilta, mutta asialliset vaalitkaan eivät heitä oikein kiinnosta.
Klikkaa laajentaaksesi...


Barroso: Putinin tavoitteena on Ukrainan hallinta

Venäjän presidentin päämäärä on saada Ukraina kokonaan hallintaansa, joskaan ei välttämättä sotilaallisin keinoin, sanoi EU:n komission puheenjohtaja Jose Manuel Barroso keskiviikkona.

iltalehti

Eiköhän tuo osu aika lähelle.
 
Vonka kirjoitti:
Kiinnostava kirjoitus. Tutkailen tätä vielä huomenna. Kirjoituksestasi tuli mieleeni Valko-Venäjä. Tarjonneeko tuokin vielä jonkin yllärin vaikkapa vuoden sisään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyttäämme Valko-Venäjää. Lukashenko kattoo, että mitä te katotte.
 
Viimeksi muokattu:
Vonka kirjoitti:
Etyjin tarkkailijoita ei päästetty Krimille. Nyt heidät otettiin panttivangiksi. Siinä asemassa heidän avullaan toppuutellaan ukrainalaisia joukkoja. Sitä nuotitusta Merkel sai Putinilta. Tarkkailijoilla käydään kauppaa.

Etyj ei liene oppinut tätä temppuarsenaalia lainkaan. Separatisteilla voi teettää peliliikkeitä, koska hehän ovat ihan omillaan noin niin kuin virallisesti.

Jos näin oikeasti on, että ovat omillaan, eikö olisi Etyj-järjestön (muiden kuin Venäjän) jäsenmaiden aika hakea omansa pois separatisteilta? Euroopan Unionin jäsenmaista ei siis löydy voimaa, yhtenäisyyttä ja toimintakykyä. Nythän on turha sanoa, että kun Ukraina ei ole Nato-maa. Mitä sitten? Siellä on kansalaisia panttivankeiina. Mitä sinne Afrikkaan tunkemaan, kun ei omilla nurkilla asiat hoidu.

Ja vaikka tätä selittäisi miten, mietipä jos olisivat kaapanneet kymmenen jenkkiä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Oikeassa olet.
Munaton EU : tärkeintä on nyt muodostaa keskusteluyhteys ja blaa , blaa . . .

Taisi tulla terroristeille selväksi että Israelin / USA:n kansalaisuuden omaava VICE TV:n Ostrovsky on parasta vapauttaa.
Tunnettua on miten Israel suhtautuu terrorismiin , ja kas , Ostrovsky vapautettiin.
 
Ukraina palauttaa yleisen asevelvollisuuden

Maan väliaikainen presidentti allekirjoitti asevelvollisuutta koskevan määräyksen tänään.
Genya Savilov
is: 1.5.2014 19:24, päivitetty: 1.5.2014 20:55
Ukraina ottaa uudelleen käyttöön miesten yleisen asevelvollisuuden.

Maan väliaikainen presidentti allekirjoitti asiaa koskevan määräyksen tänään.

Presidentinkanslian lausunnossa päätöstä perusteltiin heikentyneellä turvallisuustilanteella maan itä- ja eteläosassa. Venäjä-mieliset separatistit ovat vallanneet näillä alueilla useiden kaupunkien hallintorakennuksia.

Donetskissa vallattiin jälleen hallintorakennus


Venäjä-mieliset separatistit ovat vallanneet syyttäjänviraston rakennuksen Itä-Ukrainan Donetskissa.

Paikalla olevien uutistoimisto AFP:n toimittajien mukaan hyökkääjät heittelivät kivillä rakennusta vartioivia mellakkapoliiseja, jotka vastasivat ampumalla kyynelkaasua.

Paikalla olleet noin satakunta poliisia joutuivat lopulta peräytymään huomattavasti suuremman hyökkääjien joukon edessä.

STT
 
Herätys maanpuolustusveljet. Teidän nukkuessanne Ukraina on (ehkä) vihdoinkin aloittanut tositoimet Itä-Ukrainassa (ainakin yhdessä kaupungissa). Jotta minua ei syytettäisi puolueellisuudesta liitän uutisen venäläiseltä RT news- sivustolta.


Ukrainian troops begin special operation in Slavyansk - reports
Published time: May 02, 2014 02:49
Edited time: May 02, 2014 06:03
Get short URL

Download video (36.31 MB)

Share on tumblr
Trends

Ukraine turmoil
Tags

Conflict, Military, Paula Slier, Ukraine
The Ukrainian army has reportedly begun a special operation against pro-autonomy activists in the eastern town of Slavyansk. The city is now blocked by the Ukrainian military, with 20 helicopters used to crack down on self-defense forces.

Two more helicopters have been shot down by self-defense forces, according to reports. Earlier, two helicopters were reportedly shot down, with one pilot dead and another one captured, RIA Novosti news agency reported. This information was confirmed by Ukraine's coup-appointed Interior Minister Arsen Avakov.

The Ukrainian Interior Ministry has also stated that they control ten checkpoints in Slavyansk. Reports emerge that the Kiev forces are also to attack Kramatorsk which is 19 kilometers away.

One protester was killed, and another one injured during the attack on the city, according to the self-defense forces.

Also, a journalist’s car has reportedly been fired on, according to RT's Paula Slier who is trying to reach the scene, but the Ukranian army seems to be blocking all entrances to the city - and even Kramatorsk.

The Slavyansk self-defense leader also said that helicopters were shooting down at the city with missiles, but that there have been no reports of damage, Interfax reported.

Slavyansk self-defense forces told RIA Novosti that the Ukrainian military had attacked several positions.

“The attack is targeting a few checkpoints at the same time. A few armored vehicles and airborne combat vehicles arrived and airborne troops descended from the helicopters and attacked the checkpoints. Some forces were dropped off around the train station, where we didn’t have anyone,” RIA Novosti quoted the press secretary of the Slavyansk self-defense units as saying.

Early Friday morning, a city siren – which is designed to warn local residents of a Ukrainian military attack – went off and shots were heard. A few minutes later, the siren stopped and everything calmed down, according to reports.

A few of the activists were injured during the attack, Interfax cited the city’s self-defense unit as saying.

A commander at one of the checkpoints told RIA Novosti that the Ukrainian army had taken control of one of the roadblocks on the outskirts of Slavyansk, as well as the city’s TV broadcasting center. The Ukrainian army was putting up artillery around the captured TV station in Slavyansk, a city administration spokesman said, as cited by RIA Novosti.

A police station was reportedly seized, while the city center remains quiet, RT’s Paula Slier reported from Ukraine. Several armored vehicles have been seen outside Slavyansk, she added.

Thick smoke was spotted on the outskirts of the city, where the roadblocks are located.



Sama suomeksi hesarissa!

http://www.hs.fi/ulkomaat/Itäukrain...skelu++helikopteri+putosi+alas/a1398993587259
 
Tositoimet... Separatistit tiukasti asemissa ja parit helikopterit ammuttu alas. Menen nukkumaan vielä. Herättäkää, jos jotain muuta kuin kallista kosmetiikkaa.
 
baikal kirjoitti:
Yleinen asevelvollisuus meinaa tehdä paluutaan. Ystäväni Lännellä epäilee, että Ruotsi saattaa menetellä samoin. Saa nähdä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Vaan eikö näyttäydykin oikein järjen valossa menneet parit vuoskymmenet järjestelmien alasajoineen sekä kaluston hävittämisineen?
Kuka on vastuussa ja kuinka ko. vastuu konkretisoituu? Oliko viisautta vaiko täyttä järjettömyyttä?
 
Tvälups kirjoitti:
Vaan eikö näyttäydykin oikein järjen valossa menneet parit vuoskymmenet järjestelmien alasajoineen sekä kaluston hävittämisineen?
Kuka on vastuussa ja kuinka ko. vastuu konkretisoituu? Oliko viisautta vaiko täyttä järjettömyyttä?
Klikkaa laajentaaksesi...

Onhan tätä jaksettu epäillä. Monet ovat leimanneet foorumin tietyn linjan kirjoittajat vähintään kerettiläisiksi. Kun nyt katsoo tätä Venäjän huimaa teknologia-asevoimavyörytystä:cool:, niin melko erikoiseen valoon asettuvat esim. seuraavat toimenpiteet:

Rannikkolinnakkeiden alasajo, vihreän rajan valmiudet, gona-pumpun poistaminen remmistä intissä, hoipperehtaminen miina- ja rypäleasekysymysten äärellä, kertausharjoittelemattomuus, isojen pumppujen harvatahtinen treeni, vapaaehtoistoiminnan pitäminen marginaalissa, riettaalle tasolle nostetut turvallisuusmääräykset mm. ammuntojen osalta ja monia muita asioita. Kyllä näitä nyt voidaan tarkastella aika monella tavalla, osaa vänkytyksestä ei voida pitää kyllä mitenkään jälkiviisautena.

Katse on kuitenkin pakko heittää tulevaisuuteen. Mitä on tehty, se on tehty. Mutta ei kannata kuvitella, että politiikan, korkeiden virkamiesten jne. päissä on se ainoa viisaus. Politiikan ja virkamiesten piirissä on paljon yksittäisiä ajattelijoita, mutta kun politiikka ja virkatyö yhdistetään, on odotettavissa ihan mitä tahansa. Missä on tutkiva journalismi? Tutqivaa zournalismia kyllä löytyy ja lööppitehtailua.

Punainen lanka kadotettiin pitkäksi aikaa, nyt sen langan päätä todennäköisesti vatvotaan ja etsitään aika vimmaisesti, mikä ei olekaan huono asia. Mutta onhan se ihan itsestä Riettaasta, kun tuon langanpään etsimistouhakkaan pitää antaa potku Kremlistä käsin. Sitten alkaa aivot valaistua.
 
Tvälups kirjoitti:
Vaan eikö näyttäydykin oikein järjen valossa menneet parit vuoskymmenet järjestelmien alasajoineen sekä kaluston hävittämisineen?
Kuka on vastuussa ja kuinka ko. vastuu konkretisoituu? Oliko viisautta vaiko täyttä järjettömyyttä?
Klikkaa laajentaaksesi...


Jonkinasteista idealismia ja poliittista populisimia, mutta sitähän meillä on Suomessakin. Muistatteko minkälaisen ryöpytyksen kohteeksi kenraalimajuri Kämäri joutui hänen ehdottaessaan, että Suomi hankkisi saattohelikoptereiden lisäksi myös taistelukoptereita?

http://suomenhistoriaa.blogspot.fi/2012/03/taisteluhelikopterit-ammutaan-alas.html

Kun seuraatte Ukrainan tapahtumia, arvatkaapa kuinka nopeasti omat uudet saattohelikopterimme olisivat tosipaikan tullen saattohoidossa? Ne ovat käytännössä suojattomia. On sitten toinen juttu, ettei Suomella ole varaa taisteluhelikotereihin, mutta Natolla on!
 
baikal kirjoitti:
Onhan tätä jaksettu epäillä. Monet ovat leimanneet foorumin tietyn linjan kirjoittajat vähintään kerettiläisiksi. Kun nyt katsoo tätä Venäjän huimaa teknologia-asevoimavyörytystä:cool:, niin melko erikoiseen valoon asettuvat esim. seuraavat toimenpiteet:

Rannikkolinnakkeiden alasajo, vihreän rajan valmiudet, gona-pumpun poistaminen remmistä intissä, hoipperehtaminen miina- ja rypäleasekysymysten äärellä, kertausharjoittelemattomuus, isojen pumppujen harvatahtinen treeni, vapaaehtoistoiminnan pitäminen marginaalissa, riettaalle tasolle nostetut turvallisuusmääräykset mm. ammuntojen osalta ja monia muita asioita. Kyllä näitä nyt voidaan tarkastella aika monella tavalla, osaa vänkytyksestä ei voida pitää kyllä mitenkään jälkiviisautena.

Katse on kuitenkin pakko heittää tulevaisuuteen. Mitä on tehty, se on tehty. Mutta ei kannata kuvitella, että politiikan, korkeiden virkamiesten jne. päissä on se ainoa viisaus. Politiikan ja virkamiesten piirissä on paljon yksittäisiä ajattelijoita, mutta kun politiikka ja virkatyö yhdistetään, on odotettavissa ihan mitä tahansa. Missä on tutkiva journalismi? Tutqivaa zournalismia kyllä löytyy ja lööppitehtailua.

Punainen lanka kadotettiin pitkäksi aikaa, nyt sen langan päätä todennäköisesti vatvotaan ja etsitään aika vimmaisesti, mikä ei olekaan huono asia. Mutta onhan se ihan itsestä Riettaasta, kun tuon langanpään etsimistouhakkaan pitää antaa potku Kremlistä käsin. Sitten alkaa aivot valaistua.
Klikkaa laajentaaksesi...


Pitää miettiä, mitä tapahtuu todella ja tutkia oikeata sotaa.
 
Taitolaji kirjoitti:
Jonkinasteista idealismia ja poliittista populisimia, mutta sitähän meillä on Suomessakin. Muistatteko minkälaisen ryöpytyksen kohteeksi kenraalimajuri Kämäri joutui hänen ehdottaessaan, että Suomi hankkisi saattohelikoptereiden lisäksi myös taistelukoptereita?

http://suomenhistoriaa.blogspot.fi/2012/03/taisteluhelikopterit-ammutaan-alas.html

Kun seuraatte Ukrainan tapahtumia, arvatkaapa kuinka nopeasti omat uudet saattohelikopterimme olisivat tosipaikan tullen saattohoidossa? Ne ovat käytännössä suojattomia. On sitten toinen juttu, ettei Suomella ole varaa taisteluhelikotereihin, mutta Natolla on!
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei tuolla Ukrainassa tst-hekolla olisi mitään tekoa nytkään, jos sitä ei käytetä. Eihän niille ole ollut hyötyä panssareistakaan ainakaan toistaiseksi.

Kuljetushekon voi suojata vain, jos se tst-heko saa myös jakaa vaikuttavasta tuliannoksestaan niille RPG-miehille ja barrikadeille. Mutta ne ovat siviilien keskellä. Tällainen silkkihansikas-haltuunotto ei onnistu, kun vastapuoli on jo kiinni ja valmis torjuntaan.
 
baikal kirjoitti:
Ja pitää herran tähen mielessä se todennäköisin mahdollinen vastapari.
Klikkaa laajentaaksesi...

Näinhän sen pitäisi olla. Meillä pitäisi olla asevoimat, joilla voidaan tarvittaessa vastata uhkaan, jonka Venäjä saattaa jonain päivänä meille aiheuttaa. Muita realistisia sotilaallisia uhkia ei Suomeen ihan heti kohdistu.

Mielenkiintoista nähdä, missä esimerkiksi merivoimien kehittämisen painopiste lopulta on, kunhan tilanne Venäjän-Ukrainan-hässäkän pohjalta edelleen kehittyy? Vieläkö Intian valtameri polttelee haaveissa, voi löytyisikö hommia ehkä vähän lähempää?
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top