Ukrainan konflikti/sota

2014-05-02-13881-64260.jpg


Friday, May 2. SLAVYANSK, DONETSK OBLAST – Overnight into May 2, there were shot down two Ukrainian Armed Forces Mi-24 helicopters while patrolling the defined area.

According to the preliminary data, the combat wing aircrafts were shot down by unknown persons by means of man-portable air defense system (PZRK). Two servicemen of the Ukrainian Armed forces are dead, several persons are wounded.

Besides, one Mi-8 helicopter of Army Aviation, Ukrainian Armed Forces, was damaged by small arms fire. There are no injured and wounded persons in this case.

This fact of the PZRK use against the Ukrainian Armed Forces testifies that the well trained and armed groups are currently acting in Donetsk Oblast. They complete terroristic acts trying to destabilize the situation in the region. Neither of them realizes their actions result in deaths and wounds; children become orphans. Such behaviour is common for militaries of other countries or experienced contractors who are ready to act against any person for reimbursement.
Klikkaa laajentaaksesi...
http://www.mil.gov.ua/index.php?lang=en&part=news&sub=read&id=34324
 
jee3z kirjoitti:
Mikäs sakki se tuola Odessassa meuhkaa? Taitaa olla Kiovalla ongelmia niin venäjämielisten kuin tän toisen ääripään edustajien kanssa.
Itse en usko että tuon paskamaan armeija mitään hyvää toisi mukanaan jos vallan ottaisivat. Tuo maa nyt on vaan niin täynnä omaan napaan tuijottavaa paskasakkia et se nyt on sama kuka sielä valtaa pitää niin tiedetään kyllä kenen pussiin pelataan. 20 vuotta ei oo aika eikä mikään että tuo maa olis "EU-kunnossa"
Oikeen pistää vituttamaan touhu tuola..
Klikkaa laajentaaksesi...

Nopea tsekkaus uutisiin.
Taitaa olla käynnissä ukrainalaisten marssi yhtenäisen Ukrainan puolesta , ja vastapuolella venäjänmieliset.

Edit. siipimies ehti ensin
 
rebane1 kirjoitti:
Nopea tsekkaus uutisiin.
Taitaa olla käynnissä ukrainalaisten marssi yhtenäisen Ukrainan puolesta , ja vastapuolella venäjänmieliset.

Edit. siipimies ehti ensin
Klikkaa laajentaaksesi...

Paikalta on niin paljon viedeomatskua, että tapahtumien kulku lienee aika selvä. Ohessa Iltalehden versio:

Väkivaltaisuudet alkoivat kun sadat Venäjä-mieliset hyökkäsivät noin 1 500:n Ukrainan yhtenäisyyttä kannattavan mielenosoittajan kimppuun, tapahtuman nähnyt AFP:n toimittaja kertoo.

Venäjä-mielisillä on varusteinaan kypärät, mellakkakilvet ja pamput. Poliisi tuli väliin ja yritti saada tappelulle lopun. Venäjä-mielisten puolella osa on poliisin univormuissa ja kantaa punaista hihanauhaa.

Paikallispoliisin mukaan yksi ihminen on kuollut. Häntä ammuttiin rintaan. Sosiaalisessa mediassa leviävässä kuvassa miehen päälle oli levitetty ukrainan lippu.
 
Katsoin http://www.ustream.tv/channel/17388636 ja ~10min sitten, kameramies kuvasi katolle kun venäläismielisiä kiipesi rakennuksen katolle ja heittivät lasinsiruja alas. Sen jälkeen toinen mies otti esille käsiaseen ja laukaisi pari laukausta ukrainalaismielisten joukkoon. Olisi pitänyt ottaa kuvakaappaus, muttaku eihä sitä tajunnu heti. Liekkö löytyy netistä jostain muualta. Tämä siis Odessasta, kun ukrainalaiset alkoivat päästä niskanpäälle.

Nyt ilmestyi nettiin sama kohtaus, ja ilmeisesti sama kaveri saatiin kiinni ja oli jäädä siviilien pieksämäksi, kun poliisit saivat heebon haltuun.

http://twitter.com/UkraineConflict/status/462252203789398017/photo/1
 
Viimeksi muokattu:
TungstenHeart kirjoitti:
Katsoin http://www.ustream.tv/channel/17388636 ja ~10min sitten, kameramies kuvasi katolle kun venäläismielisiä kiipesi rakennuksen katolle ja heittivät lasinsiruja alas. Sen jälkeen toinen mies otti esille käsiaseen ja laukaisi pari laukausta ukrainalaismielisten joukkoon. Olisi pitänyt ottaa kuvakaappaus, muttaku eihä sitä tajunnu heti. Liekkö löytyy netistä jostain muualta. Tämä siis Odessasta, kun ukrainalaiset alkoivat päästä niskanpäälle.
Klikkaa laajentaaksesi...

Pro-venäjäläinen ampui katolta pro-ukrainan väkijoukkoon äsken suorassa lähetyksessä:
BmpAMz2CAAAnarl.png
 
WeMgCgE.jpg

Separatisti vai Venäjän joukkoa? Jäi kyllä pahasti nalkkiin tuolla Odessan puolella. Ympärillä olevat ihmiset taisivat huudella että maski pois ja joku yritti käydä käsiksi. Aika vihaista sakkia kyllä näyttää olevan.
 
Slovjanskissa useita kuolleita
il Perjantai 2.5.2014 klo 18.01

Ukrainan virkaatekevän presidentin Oleksandr Turtshynovin mukaan useita kapinallisia on kuollut sotilasoperaatiossa Slovjanskissa


Separatistit ampuivat aiemmin perjantaina alas kaksi hallituksen helikopteria. Kuvassa toisen helikopterin loukkaantunut lentäjä. (AP)

LUE MYÖS
Ukrainan operaatio näyttää tyrehtyneen - 2 helikopteria pudotettu

Venäjä vaatii turvallisuusneuvostoa koolle

Separatistien mukaan kolme kapinallista ja kaksi siviiliä on kuollut Slovjanskissa.

Aiemmin tänään Ukrainan puolustusministeriö kertoi kahden Ukrainan sotilaan kuolleen.

IL-STT-AFP
 
Saapa nähdä missä vaiheessa lännen raja ylittyy, kun maan armeijaa käytetään oman masn kansaa vastaan olkoonkin kapinoivia separatisteja. Tällä hetkellä uhataan venäjää lisäpakotteilla ja itse sotiville ei puhuta mitään. Ylen uutisia muutaman tälle päivälle kuunnellut radiosta, niiden perusteella ensin separatistit ampui alas helikoptereita konka jälkeen ukrainan erikoisjoukot hyökkäsi. Kumpi se näistä osapuolista tämän hyökkäyksen aloitti?
 
BmpjmKbCcAAE-8y.jpg


Lisää aseita heiluttelevia venäläismielisiä. Nyt venäläismieliset ovat suuremmalta osin jääneet ukrainalaismielisten jalkoihin Odessassa. Aika paljon "runtua" tuntuvat saavan teoistaan, kun kavereita on kadulle ammuttu. Taitavat venäläiset käyttää näitä sitten todisteina "fasistisesta" mielenosoittajista. Siellä kun kaikesta ei haluta ottaa selvää ja media kääntää syyt Ukrainan hallinnon niskaan. Olipa taas surullisen hupaisaa kuunnella turvallisuusneuvoston venäläistä edustajaa... ihmettelen kyllä suuresti kuinka hyvin muiden maiden diplomaatit voivat tosissaan kuunnella mitä nykyinen venäläinen edustus suoltaa siellä. Onko venäläisillä yhtään hyvää sivistynyttä, vaikutusvaltaista diplomaattia, jonka kanssa käydä konkreettisia keskusteluja? Eikä liirumlaarum lälläslää "ei meillä ole mitään aikomuksia pistää riitaa poikki, voin väliin lisäämisestä puhumattakaan". Jos on, niin ei taida päästä ääneen kyseissä maassa kovin helposti.
 
Slovianskin operaatio ei ole loppunut. Turtsynovin mukaan eteneminen on hidasta, koska puolustajat käyttävät ihmiskilpiä.
 
TungstenHeart kirjoitti:
BmpjmKbCcAAE-8y.jpg


Lisää aseita heiluttelevia venäläismielisiä. Nyt venäläismieliset ovat suuremmalta osin jääneet ukrainalaismielisten jalkoihin Odessassa. Aika paljon "runtua" tuntuvat saavan teoistaan, kun kavereita on kadulle ammuttu. Taitavat venäläiset käyttää näitä sitten todisteina "fasistisesta" mielenosoittajista. Siellä kun kaikesta ei haluta ottaa selvää ja media kääntää syyt Ukrainan hallinnon niskaan. Olipa taas surullisen hupaisaa kuunnella turvallisuusneuvoston venäläistä edustajaa... ihmettelen kyllä suuresti kuinka hyvin muiden maiden diplomaatit voivat tosissaan kuunnella mitä nykyinen venäläinen edustus suoltaa siellä. Onko venäläisillä yhtään hyvää sivistynyttä, vaikutusvaltaista diplomaattia, jonka kanssa käydä konkreettisia keskusteluja? Eikä liirumlaarum lälläslää "ei meillä ole mitään aikomuksia pistää riitaa poikki, voin väliin lisäämisestä puhumattakaan". Jos on, niin ei taida päästä ääneen kyseissä maassa kovin helposti.
Klikkaa laajentaaksesi...

Systeemi on nyt niin tiukka, ettei taida onnistua omapäisyys. Mutta silloin kun venäläinen on rohkea, hän on sitä. Kuten se duuman jäsen, joka äänesti vastaan Krim-päätöksessä tai professori Zubov, joka vertasi Putinia Mussoliniin. No, Zubovin virka yliopistolla loppui siihen.
 
Jos oletetaan, että vastapuolella tosiaan on Venäläisiä palkkasotureita, kuten pidän selvänä että on, voi olla Ukrainan armeijan porukalla aika kova työ tunkea itseään kaupunkiin sisään..
Ukrainan armeija kun on alueella aika pienellä voimalla liikkeellä, vaikuttaa myös joukkojen koulutustaso ja vähien kuvien perusteella ehkä kalustokin olevan hieman puutteellista taisteluun rakennetulla alueella..
Joten: Jos kuvitellaan Ukrainen armeijan kaltainen joukko, aivan liian pienellä voimalla (jolla voisi kompensoida puutteita tässä tilanteessa) menemässä rakennetulle alueelle, jossa vastassa on osaavia palkkasotureita kelvollisen varustein ja suht hyvin valmistautuneina ja koko siiviliväestö siellä seassa niin vaikea on savotta Ukrainan pojilla..
 
Taitolaji kirjoitti:
Onko Ukrainan Timon puhet samaa tasoa oman Timomme kanssa, vai onko niissä enemmän todellisuuspohjaa?


"Vladimir Putin käveli ansaan, lähtölaskenta on alkanut"
Juha-Pekka Tikka
1 tunti ja 4 minuuttia sitten (päivitetty 42 minuuttia sitten)
Ukrainan entisen pääministeri Julia Timoshenkon mielestä sisällissota maassa on mahdoton.

  • 17a25bdead66fcb8b943579c234582544d551b1096c758f60cf455f7c857d928

    Julia Timoshenko.

    (AFP/Lehtikuva/Alexander Prokopenko)

"Maailma on ihmetellyt, miten tämä tilanne normalisoidaan. Putin on nyt antanut maailmalle mahdollisuuden käytännössä tuhota Venäjän hallinto, joka uhkaa maailman rauhaa. Krim ja Ukraina ovat ansoja Putinille ja hän on kävellyt niihin. Joten uskon että hänelle ja hänen hallinnolleen on alkanut lähtölaskenta", Timoshenko jatkaa. l
Klikkaa laajentaaksesi...

tl kirjoitti:
Saapa nähdä missä vaiheessa lännen raja ylittyy, kun maan armeijaa käytetään oman masn kansaa vastaan olkoonkin kapinoivia separatisteja. Tällä hetkellä uhataan venäjää lisäpakotteilla ja itse sotiville ei puhuta mitään. Ylen uutisia muutaman tälle päivälle kuunnellut radiosta, niiden perusteella ensin separatistit ampui alas helikoptereita konka jälkeen ukrainan erikoisjoukot hyökkäsi. Kumpi se näistä osapuolista tämän hyökkäyksen aloitti?
Klikkaa laajentaaksesi...

Tl, oletkohan miettinyt sitä mahdollisuutta, että Kievin valtaapitävät toimivat juurikin lännen käskystä. Minusta tuo Julia Timoshenkon varomattomasti annettu lausunto viittaa sinne suuntaan. Edelleen tämä näyttää siltä että USA lisää Kievin käskyläistensä kautta bensaa liekkeihin ja samalla koko ajan syyttää Venäjää tästä tempusta, mitä itse tekee. Ja huutaa koko ajan lisäävänsä pakotteita, jos Venäjä ei lopeta toimiaan, joita ei enää tässä vaiheessa ole. Venäjä koettaa peräytyä, mutta kuten Julia niin kauniisti sanoi, se on nyt ansassa? Mitäs olette mieltä, onko liian kaukaa haettu skenaario?

Yhtenä yksityiskohtana herätti kummastusta uutinen tuosta Kievin keskustaan järkättävästä sotaharjoituksesta. Siinä ei tuntunut olevan järjen häivääkään, ennen kuin luin rakkaan ystävämme Janus P:n rapsan Maidanin nykytilanteesta. Se kuulosti sen verta epäskriptatulta ja uskomattomalta että taitaa olla jopa totta ja selittäisi tuon harjoituksen omalla tukialueella. Eli Kievin hallituksen ote ei olisikaan yhtään niin varma kuin nopeasti telvisiota katsomalla luulisi.
 
No minun mielestäukrainan armeija tekee nyt oikein kun on häätämässä näitä separatisteja. Se olis pitänyt tehdä jo aikaisemmin. Se minua tässä häiritsee kun tässä tapaumsessa saa kurmuuttaa separatisteja taisteluhelikoptereilla mutga entäpä jos olisi toisinpäin. Toisaalta jos itäukraina haluaa itsenäisyyden niin antaisivat sen, ei se ole sotimisen arvoinen.
 
Myrskyhiiri kirjoitti:
Tl, oletkohan miettinyt sitä mahdollisuutta, että Kievin valtaapitävät toimivat juurikin lännen käskystä. Minusta tuo Julia Timoshenkon varomattomasti annettu lausunto viittaa sinne suuntaan. Edelleen tämä näyttää siltä että USA lisää Kievin käskyläistensä kautta bensaa liekkeihin ja samalla koko ajan syyttää Venäjää tästä tempusta, mitä itse tekee. Ja huutaa koko ajan lisäävänsä pakotteita, jos Venäjä ei lopeta toimiaan, joita ei enää tässä vaiheessa ole. Venäjä koettaa peräytyä, mutta kuten Julia niin kauniisti sanoi, se on nyt ansassa? Mitäs olette mieltä, onko liian kaukaa haettu skenaario?

Yhtenä yksityiskohtana herätti kummastusta uutinen tuosta Kievin keskustaan järkättävästä sotaharjoituksesta. Siinä ei tuntunut olevan järjen häivääkään, ennen kuin luin rakkaan ystävämme Janus P:n rapsan Maidanin nykytilanteesta. Se kuulosti sen verta epäskriptatulta ja uskomattomalta että taitaa olla jopa totta ja selittäisi tuon harjoituksen omalla tukialueella. Eli Kievin hallituksen ote ei olisikaan yhtään niin varma kuin nopeasti telvisiota katsomalla luulisi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Aina suurvaltapolitiikassa joku asia on haiskahtavinaan, mutta huomautan, että Krim yllätti myös Yhdysvaltain ja CIA:n kalsarit jalassa. Kaikki, joilla on Tukholman syndrooma Venäjän kanssa, etsivät pienintäkin merkkiä Amerikan pahuudesta ja Venäjän viattomuudesta uhrina. Huonosti käännetty Timosenko ja Janus Putkonen kelpaavat, mutta mikään tässä Putinin kiistattomassa rosvoretkessä ei. Ei kovin tieteellistä?

Epäkohteliaasti vastaan toisten keskusteluun.
 
Viimeksi muokattu:
Kyllä minustakin Ukraina toimii oikein koettaessaan vakauttaa tilannetta armeijallaan - ja toisaalta taas "Myrskyhiiri" on aivan oikeassa arvoidessaan ettei tilanne ole kovin hyvin Kiovan hallinnon hallinnassa - eikä voi ollakaan jos ja mielestäni KUN armeija, poliisi ja muut viranomaiset eivät ole luotettavia (Kiovan hallinnon näkökulmasta)

Sensijaan mihinkään länsivetoisiin salaliittoihin en usko pätkääkään..
 
Vonka kirjoitti:
Aina suurvaltapolitiikassa joku asia on haiskahtavinaan, mutta huomautan, että Krim yllätti myös Yhdysvaltain ja CIA:n kalsarit jslassa. Kaikki, joilla on Tukholman syndrooma Venäjän kanssa, etsivät pienintäkin merkkiä Amerikan pahuudesta ja Venäjän viattomuudesta uhrina. Huonosti käännetty Timosenko ja Janus Putkonen kelpaavat, mutta mikään tässä Putinin kiistattomassa rosvoretkessä ei. Ei kovin tieteellistä?

Epäkohteliaasti vastaan toisten keskusteluun.
Klikkaa laajentaaksesi...

Vonka, se joka toista haukkuu on itte. Me ollaan niin vahvasti lännen ja USA:n valtapiirissä + otteessa, että vaatii paljon enemmän uskallusta pohtia sitä, olisiko rakas läntemme ja "kansainvälinen yhteisömme" toimijoina yhtä psykopaattisia kuin Venäjä parhaimmillaan. Väittäisin että ne jotka kategorisesti kieltävät läntisten suurvaltojen ja suurvaltaryhmittymien toimivan ihan niinkun suuret vallat on historiallisesti aina toimineet, ovat todellakin "Tukholman syndroomasta" kärsiviä. Ei ole kanttia nähdä näin pelottavia asioita selkeästi.

Mutta OK, jos se teitä helpottaa, sovitaan niin että Suuri Saatana onkin Venäjä eikä USA, niin ei tule liikaa kognitiivista dissonanssia.
 
Kapiainen kirjoitti:
Kyllä minustakin Ukraina toimii oikein koettaessaan vakauttaa tilannetta armeijallaan - ja toisaalta taas "Myrskyhiiri" on aivan oikeassa arvoidessaan ettei tilanne ole kovin hyvin Kiovan hallinnon hallinnassa - eikä voi ollakaan jos ja mielestäni KUN armeija, poliisi ja muut viranomaiset eivät ole luotettavia (Kiovan hallinnon näkökulmasta)

Sensijaan mihinkään länsivetoisiin salaliittoihin en usko pätkääkään..
Klikkaa laajentaaksesi...

Kiovan hallinto on myöntänyt, ettei se kykena pitelemään Itä-Ukrainaa, ja lännessäkin on omat ääriliikkeensä. On saatava perustettua ja koulutettua uusia luotettavia yhtymiä ja se kestää. Niitä voi tehdä tietysti vakituisen armeijan parhaista osista ja vapaaehtoisista. Pravyi Sektoriakin tarvitaan, mikäli tulisi se iso nokkapokka.

Poliittista taiteilua.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top